POPIS ........???

BSn · Post by **BSn** » 21/12/2007 15:36

ticoroman wrote:
BSn wrote:Po meni je jedini realan, onaj u kojem ce mogucnosti "za zaokruzivanje" biti: Bosnjak/Hrvat/Srbin/Ostali!
Ljudi imaju pravo da se izjasne kako god hoce, i to se ne treba i ne smije uvjetovati nekim "zakonom".

U potpunosti se slazem, ali to reci onima koji su pisali i potpisivali Ustav.

gospodar kuglastih munja · Post by **gospodar kuglastih munja** » 21/12/2007 16:06

Danom proglasenja nezavisnosti i samostalnosti svi gradjani R BiH su postali nacionalni bosanci/hercegovci. To je jednostavno pravni automatizam. R BiH je postala clanica Ujedinjenih NACIJA sto samo po sebi govori kakav identitet imaju gradjani R BiH.

Politicko inzistiranje da se u noimenklaturu unesu pojmovi kao sto su ; nacionalni srbi, nacionalni hrvati, nacionalni bosnjaci su samo separatisticke teznje sva tri naroda da imaju svoju drzavu u u njoj samo svoju naciju. A to vodi cjepanju drzave BiH. U BiH, po modernim shvatanjima, mogu zivjeti i zive samo nacionalni Bosanci/hercegovci.
Ti nacionalni bosanci/hercegovci mogu imati razlicito etnicko porijeklo, kao sto su tri konstutivna naroda, Srbi, Hrvati, Bosnjaci i Ostali ( ovo pisem namjerno velikim slovom).

Ko drugacije razmislja , radi protiv Bosnei Hercegovine...

chuchumbamayumbe · Post by **chuchumbamayumbe** » 21/12/2007 16:08

Ja cu se pisati kao Amerikanac...

Kudrov · Post by **Kudrov** » 21/12/2007 16:26

ma mozete se vi smatrati bosnjacima , srbima i hrvatima .... ali stranci sviju nazivaju BOSANCIMA .....

Qwert · Post by **Qwert** » 21/12/2007 19:02

komi wrote:zbrajanje bošnjaka i bosanaca je najveća glupost

Veca ce glupost biti kada bude otimacina bosanaca...podijeljeno na tri, kao u sfrj..podijeljeno na sest

koje su okolnosti? 0,5-1% nebosnjaka koji bi se kao bosanac izjasnili...

Fakat ne kontam odakle vam cifre?

gospodar kuglastih munja · Post by **gospodar kuglastih munja** » 21/12/2007 19:17

Neko napisa da covjek ima pravo da se izjasnjava kako zeli ! Da, ali to u isto vrijeme i govori nesto o njemu.

Kad si u Evropi na pitanje sta si? razumjece te odmah ako kazes da si bosanac. To za njih znaci da dolazis iz drzave BiH i da si nacionalno bosanac/hercegovac.

Ako odgovoris da si bosnjak, srbin , hrvat, rom, time izrazavas identitet svog naroda iz kojeg potices, a taj narod moze zivjeti i u 5 razlicitih drzava ( kao npr. Kurdi )

A najsmjesniji su mi oni koji isticu svoju vjersku pripadnost, kao da je nekog briga u sta ti vjerujes....

Maystor · Post by **Maystor** » 21/12/2007 23:43

Popis ce se morati organizovati, to je izvjesno. Jasno je da ce se oslikati sve posljedice rata, ali odgadjanje popisa je samo zatvaranje ociju pred cinjenicama. Kao da mi ne znamo da u RS-u sada zivi 90% Srba (a bilo je tek nesto vise od polovine na tom podrucju prije rata). Takodje ce se vidjeti da u Sarajevu zivi 90% Bosnjaka, ali i to nam je poznato.
S obzirom da je bosnjacko rukovodstvo vec prihvatilo i proguralo termin 'Bosnjak', za ocekivati je da ce se ogromna vecine te populacije bas tako i izjasniti. Ne vidim da bi se onda neko trebao izjasnjavati kao Bosanac/Hercegovac, jer ti termini nisu u ustavu (u kontekstu konstitutivnih naroda). Da se razumijemo, ja bih bio sretan kada bi se svi gradjani BiH izjasnjavali kao Bosanci i Hercegovci. Ali jasno je da se Srbi i Hrvati nece tako izjasniti, a ne bi bilo nikako dobro da se Bosnjaci sada podijele na Bosnjake/Bosance/Hercegovce/...

elixiaboy · Post by **elixiaboy** » 21/12/2007 23:58

Tko zapravo odredjuje kad ce biti popis u BiH

mostarac · Post by **mostarac** » 22/12/2007 00:08

ja ne znam koliko koje stado broji ovaca, ali znam da je ma kako se procenti odnosa stada kretali u svemu tome na ovom prostoru jako malo ljudi i to je ono sto je crnjak.

Agic Nurija · Post by **Agic Nurija** » 22/12/2007 00:10

Vidim da se ne shvata ozbiljnost vremenskog i prostorinog labirinta u kojem smo se zatekli, mi Bosanci, ma kako se neko od nas trenutno osjećao ili opredjeljivao.
BiH od 91 je bivše, a RS i FBiH su sadašnje faktičko stanje i to ne samo na kartama, na dajtonskom papiru, več i u glavama mase Bosanaca.
Pa još neko napisa da su u BiH svi nacionalno Bosanci i Hercegovci!?
Govorimo li to bosanskohercegovački???????
I zašto neko nalazi razliku između Bošnjanina, Bošnjaka i Bosanca? Ako smo Bošnjaci samo zato što smo muslimani po vjerskoj odrednici, pitam vas šta smo bili prije dolaska Turaka i Islama u Bosnu? Ko dokaže da su u Bosni ikada, makar i na proputovanju boravili bilo kakvi stvarni "Bogumili", dobiće slijedeću Nobelovu nagradu za mir!
Jesu li Franjevci kao "bosanski" ili kao "hrvatski" upisani u historiju ili možda kao hercegbosanski? U pitanju je antibosanska politička retorika i u njoj sadržana virusologija. Primitivna metodika i pedagogija u školstvu uz sve to proizveli su jedno bolesno stanje kolektivnog duha koji nije više u stanju da sagleda razliku između stvarnosti i mašte. Bosanci su narod koji je iz vlastite, zalutao u zemlju ćuda u kojoj sve stoji naopako u odnosu na ostatak svijeta. Nedostaju nam tribine, dijalozi, javne rasprave i na njima sveprisutna elita hrabrih i progresivnih intelektualaca. Da bi bio čovjek sa identitetom, moraš imati ZEMLJU svog kulturnog porijekla. A ja osobno nikada nisam mogao poticati iz Bosne i iz Hercegovine istovremeno.
I Šta mislite, zašto nam se zemlja od Berlinskog Kongresa (1878) zove Bosna i Hercegovina? I zašto tu vrstu terminološkog silovanja historije nisu nikada počinili Turci za 400 godina okupacije, a Austrijanci samovoljno i jednostrano promijenili ime BOSANSKOJ KRALJEVINI prije nego su nam i stigli kao okupatori!? Ima li neko među komentatorima ko je ozbiljno psostudirao bosansku historiju iliti povijest, mislim ono što je do danas na tu temu ispisano i objavljeno. Evo šta jedan učen Finac reče povodom rata u Bosni: "Nisam ni znao da su Bosanci jedini evropski narod koji nikada nisu svojom rukom ispisali vlastitu historiju, več su to u njihovo ime činili, barem do 92, njihovi trenutni agresori i isti i dalje važe kao autoriteti u ostatku Evrope kada treba da se zvanično tumači bosanska kataklizma".
Ostajem ludo zainteresovan, kako će izgledati budući famozni formular za popis bosanskog stanovništva i ko i gdje iza zatvorenih vrata će sve skrojiti i baciti pred narod kao svršen čin!

zemo_online · Post by **zemo_online** » 22/12/2007 00:20

Moguce je da se do 10% stanovnistva izjasni kao Bosanci(najvise muslimani),a da se jos mali dio(mozda do 5%) izjasne kao Muslimani.
-Evo,Semso veli da je u HR vise Muslimana od Bosnjaka i on trazi od nove HR vlade da se svi Muslimani prebace u Bosnjake.
Moguce je da se do 5% katolika i pravoslavaca izjasne kao Bosanci,npr.u sredinama kao Sarajevo ili Tuzla gdje je jaka gradjanska opcija ili SDP.
-Ima li neko podatak koliko je Roma trenutno u BIH?

colt · Post by **colt** » 22/12/2007 01:48

test01 wrote:Moguce je da se do 10% stanovnistva izjasni kao Bosanci(najvise muslimani),a da se jos mali dio(mozda do 5%) izjasne kao Muslimani

Zato sto smo najgluplji narod. U vrijeme YU najvise jugoslovena su bili Muslimani. Sad ce najvise Bosanaca upravo bit Muslimani. Ostali skoro da nece ni cut za to. Kad se sve sabere, Bosnjaci mogu da izgube status vecine.

Prozor · Post by **Prozor** » 22/12/2007 02:11

Mislim da ima mogucnost da se veliki broj Roma-muslimana izjasni kao Bosnjaci...

Bumbar · Post by **Bumbar** » 22/12/2007 06:24

elixiaboy wrote:Tko zapravo odredjuje kad ce biti popis u BiH

ustimava se sa drzavama u okolini...pa ce kod nas biti ili 2010 ili 2011...jer su tada (mislim 2011) popisi u hrvatskoj i etc...

MuaDib · Post by **MuaDib** » 22/12/2007 10:33

Popis će biti sigurno 2011. godine, jer je to dovoljan period da se vrati ko se htio vratiti, a povratak imovine je proveden u 95% slučajeva.
Oni koji se zalažu da se ne održi popis, to ne rade zbog naroda, već zbog svojih političkih interesa -fotelja. Nikome i nije stalo da se povratak provede do kraja i izvrši repatrijacija i sada je licimjerno govoriti o legalizaciji faktičkog stanja.
A prema procjenama rezultati bi bili slijedeći:

50% Bošnjaka;
32% Srba;
12% Hrvata;
5% Bosanaca;
1%Ostalih;

cogni · Post by **cogni** » 22/12/2007 12:21

Pitanje za sve, odakle vam ti procenti?

Kad iznosite rezultate procjena, mozete li staviti i izvor, a ako moze i link. Hvala.

kekec · Post by **kekec** » 22/12/2007 13:18

Prozor wrote:Mislim da ima mogucnost da se veliki broj Roma-muslimana izjasni kao Bosnjaci...

Po kojoj osnovi ?
Rom je etnicka pripadnost.
Bosnjak je etnicka pripadnost.
Kako neko moze biti pripadnik dva etnosa (naroda) ?
Otvori prozor, udahni malo cistog zraka.

chuchumbamayumbe · Post by **chuchumbamayumbe** » 22/12/2007 13:29

MuaDib wrote:Popis će biti sigurno 2011. godine, jer je to dovoljan period da se vrati ko se htio vratiti, a povratak imovine je proveden u 95% slučajeva.
Oni koji se zalažu da se ne održi popis, to ne rade zbog naroda, već zbog svojih političkih interesa -fotelja. Nikome i nije stalo da se povratak provede do kraja i izvrši repatrijacija i sada je licimjerno govoriti o legalizaciji faktičkog stanja.
A prema procjenama rezultati bi bili slijedeći:

50% Bošnjaka;
32% Srba;
12% Hrvata;
5% Bosanaca;
1%Ostalih;

Ovih 5% Bosanaca ide pod ostale, znaci - ostali 6%.
Naravno, prema procjenama koje ti spominjes.

gospodar kuglastih munja · Post by **gospodar kuglastih munja** » 22/12/2007 13:41

Agic Nurija wrote:Vidim da se ne shvata ozbiljnost vremenskog i prostorinog labirinta u kojem smo se zatekli, mi Bosanci, ma kako se neko od nas trenutno osjećao ili opredjeljivao.
BiH od 91 je bivše, a RS i FBiH su sadašnje faktičko stanje i to ne samo na kartama, na dajtonskom papiru, več i u glavama mase Bosanaca.
Pa još neko napisa da su u BiH svi nacionalno Bosanci i Hercegovci!?
Govorimo li to bosanskohercegovački???????
I zašto neko nalazi razliku između Bošnjanina, Bošnjaka i Bosanca? Ako smo Bošnjaci samo zato što smo muslimani po vjerskoj odrednici, pitam vas šta smo bili prije dolaska Turaka i Islama u Bosnu? Ko dokaže da su u Bosni ikada, makar i na proputovanju boravili bilo kakvi stvarni "Bogumili", dobiće slijedeću Nobelovu nagradu za mir!
Jesu li Franjevci kao "bosanski" ili kao "hrvatski" upisani u historiju ili možda kao hercegbosanski? U pitanju je antibosanska politička retorika i u njoj sadržana virusologija. Primitivna metodika i pedagogija u školstvu uz sve to proizveli su jedno bolesno stanje kolektivnog duha koji nije više u stanju da sagleda razliku između stvarnosti i mašte. Bosanci su narod koji je iz vlastite, zalutao u zemlju ćuda u kojoj sve stoji naopako u odnosu na ostatak svijeta. Nedostaju nam tribine, dijalozi, javne rasprave i na njima sveprisutna elita hrabrih i progresivnih intelektualaca. Da bi bio čovjek sa identitetom, moraš imati ZEMLJU svog kulturnog porijekla. A ja osobno nikada nisam mogao poticati iz Bosne i iz Hercegovine istovremeno.
I Šta mislite, zašto nam se zemlja od Berlinskog Kongresa (1878) zove Bosna i Hercegovina? I zašto tu vrstu terminološkog silovanja historije nisu nikada počinili Turci za 400 godina okupacije, a Austrijanci samovoljno i jednostrano promijenili ime BOSANSKOJ KRALJEVINI prije nego su nam i stigli kao okupatori!? Ima li neko među komentatorima ko je ozbiljno psostudirao bosansku historiju iliti povijest, mislim ono što je do danas na tu temu ispisano i objavljeno. Evo šta jedan učen Finac reče povodom rata u Bosni: "Nisam ni znao da su Bosanci jedini evropski narod koji nikada nisu svojom rukom ispisali vlastitu historiju, več su to u njihovo ime činili, barem do 92, njihovi trenutni agresori i isti i dalje važe kao autoriteti u ostatku Evrope kada treba da se zvanično tumači bosanska kataklizma".
Ostajem ludo zainteresovan, kako će izgledati budući famozni formular za popis bosanskog stanovništva i ko i gdje iza zatvorenih vrata će sve skrojiti i baciti pred narod kao svršen čin!

Vidim da imas dilemu po pitanju sluzbenog jezika i koristis je kao argument o nepostojanju bosansko/hercegovacke nacije ?

Sluzbeni jezik je proizvod politike. To je politicka odluka . U US se govore svi moguci jezici ali je jedan ili dva sluzbeni. U svajcarskoj se govore tri, ali se ne govori SVAJCARSKI jezik.
Mislim da pogresno poredis jezik i naciju. To su dvije zasebne kategorije.

Tako se i u BiH govore tri sluzbena jezika, koji se sluze tri konstutivna naroda ali i ostali narodi koji tu zive, a svi su oni skupa jedan jedinstveni bosansko -hercegovacki narod , pod jednim nacionalnim identitetom.

StLouis · Post by **StLouis** » 22/12/2007 16:45

MuaDib wrote:Popis će biti sigurno 2011. godine, jer je to dovoljan period da se vrati ko se htio vratiti, a povratak imovine je proveden u 95% slučajeva.
Oni koji se zalažu da se ne održi popis, to ne rade zbog naroda, već zbog svojih političkih interesa -fotelja. Nikome i nije stalo da se povratak provede do kraja i izvrši repatrijacija i sada je licimjerno govoriti o legalizaciji faktičkog stanja.
A prema procjenama rezultati bi bili slijedeći:

50% Bošnjaka;
32% Srba;
12% Hrvata;
5% Bosanaca;
1%Ostalih;

moje pretpostavke i naglabanja;

100% Bosnjaci
100% Srbi
100% Hrvati
100% Bosanci
100% Hercegovci
0.3% Ostali
100% Medjedi

Den · Post by **Den** » 22/12/2007 17:02

Sta je to nacionalni identititet Bosanaca? Ko imalo zna istoriju Bosne zna da su se stanovnici stare kraljevine nazivali Bosnjanima a u nekim poveljama Bosancima. Kasnije se spominju kao Bosnjaci, koji su katolicke vjeroispovjesti i starosjedioci. Za vrijme Bosanskog ejalata se ti ljudi nazivaju svo vrijeme Bosnjacima i katolici i muslimani. Znaci istorijski gledano Bosnjani su isto kao Bosanci ili Bosnjaci. Nije pojam Bosnjak star 15 godina vec ga Benedikt Kupresevic njih spominje 1531. godine kao Katolike i starosjedioce Bosanske kraljevine. Mislim da ove komunjare ovdje malo zamazivaju oci. Ja sam Bosanac i Bosnjak i Bosnjanin i to je sve jedno te isto, naravno. Isto kao Hrvat, Kroat, Hrvatin, Rvat.

chuchumbamayumbe · Post by **chuchumbamayumbe** » 22/12/2007 17:15

Den wrote:Sta je to nacionalni identititet Bosanaca? Ko imalo zna istoriju Bosne zna da su se stanovnici stare kraljevine nazivali Bosnjanima a u nekim poveljama Bosancima. Kasnije se spominju kao Bosnjaci, koji su katolicke vjeroispovjesti i starosjedioci. Za vrijme Bosanskog ejalata se ti ljudi nazivaju svo vrijeme Bosnjacima i katolici i muslimani. Znaci istorijski gledano Bosnjani su isto kao Bosanci ili Bosnjaci. Nije pojam Bosnjak star 15 godina vec ga Benedikt Kupresevic njih spominje 1531. godine kao Katolike i starosjedioce Bosanske kraljevine. Mislim da ove komunjare ovdje malo zamazivaju oci. Ja sam Bosanac i Bosnjak i Bosnjanin i to je sve jedno te isto, naravno. Isto kao Hrvat, Kroat, Hrvatin, Rvat.

Koliko ja znam Bosnjak je sada rezervisano iskljucivo za bosanske muslimane?

gospodar kuglastih munja · Post by **gospodar kuglastih munja** » 22/12/2007 17:18

Den wrote:Sta je to nacionalni identititet Bosanaca? Ko imalo zna istoriju Bosne zna da su se stanovnici stare kraljevine nazivali Bosnjanima a u nekim poveljama Bosancima. Kasnije se spominju kao Bosnjaci, koji su katolicke vjeroispovjesti i starosjedioci. Za vrijme Bosanskog ejalata se ti ljudi nazivaju svo vrijeme Bosnjacima i katolici i muslimani. Znaci istorijski gledano Bosnjani su isto kao Bosanci ili Bosnjaci. Nije pojam Bosnjak star 15 godina vec ga Benedikt Kupresevic njih spominje 1531. godine kao Katolike i starosjedioce Bosanske kraljevine. Mislim da ove komunjare ovdje malo zamazivaju oci. Ja sam Bosanac i Bosnjak i Bosnjanin i to je sve jedno te isto, naravno. Isto kao Hrvat, Kroat, Hrvatin, Rvat.

Ideja o naciji kao identitetu se pojavljuje prije kojih 200g i iskljucivo se veze za drzavu. Bez drzave nacionalni identitet ne postoji. Kad jedan ili vise naroda stvore drzavu onda taj narod ili narodi postaju drzavotvorni narod a samim time dobijaju nacionalni identitet.
Tako je i u BiH. Tri naroda su se dogovorila da konstituisu zajednicku drzavu i da stvore zajednicku naciju, a bosanac/hercegovac je logican sljed tog imena.
To ti je nesto kao piramida. Na vrhu piramide je drzava i drazavotvorni narod ( svi gradjani) koji ima zajednicki inacionalni dentitet. Ovdje treba povuci liniju i razdvojiti nacionalni identitet od etnickog. Na stepenici nize se nalaze etnicki narodi koji su stvorili drzavu, a u slucaju BiH su Srbi, Hrvati, Bosnjaci i Ostali. I ovdje treba povuci liniju.
Na trecem stepeniku se moze govoriti o ostalim identitetima svakog naroda i pojedinca iz tog naroda. Musko, zensko, vjeruje u Boga, ne vjeruje u Boga , star, mlad, pusac, ...

MuaDib · Post by **MuaDib** » 22/12/2007 17:26

Izvori podataka su sa stranice CIA-e o BiH sadašnje procjene. A to što se zamarate ko je koje nacije je suludo, i ne živite u iluziji. U BiH su konstituisane tri nacije Bošnjaci, Srbi i Hrvati, nije bitno kako i to je fakta danas. A politika jedinstvene bosanske nacije je promašena politika, kao što je bila i ideja o integralnom jugoslovenstvu.
Mi zajedništvo moramo graditi na temeljima ZAVNOBiH-a jer jedino tako BiH može opstati. Sve ostale isključivosti vode u njen raspad.

BSn · Post by **BSn** » 22/12/2007 17:29

gospodar kuglastih munja wrote:
Den wrote:Sta je to nacionalni identititet Bosanaca? Ko imalo zna istoriju Bosne zna da su se stanovnici stare kraljevine nazivali Bosnjanima a u nekim poveljama Bosancima. Kasnije se spominju kao Bosnjaci, koji su katolicke vjeroispovjesti i starosjedioci. Za vrijme Bosanskog ejalata se ti ljudi nazivaju svo vrijeme Bosnjacima i katolici i muslimani. Znaci istorijski gledano Bosnjani su isto kao Bosanci ili Bosnjaci. Nije pojam Bosnjak star 15 godina vec ga Benedikt Kupresevic njih spominje 1531. godine kao Katolike i starosjedioce Bosanske kraljevine. Mislim da ove komunjare ovdje malo zamazivaju oci. Ja sam Bosanac i Bosnjak i Bosnjanin i to je sve jedno te isto, naravno. Isto kao Hrvat, Kroat, Hrvatin, Rvat.
Ideja o naciji kao identitetu se pojavljuje prije kojih 200g i iskljucivo se veze za drzavu. Bez drzave nacionalni identitet ne postoji. Kad jedan ili vise naroda stvore drzavu onda taj narod ili narodi postaju drzavotvorni narod a samim time dobijaju nacionalni identitet.
Tako je i u BiH. Tri naroda su se dogovorila da konstituisu zajednicku drzavu i da stvore zajednicku naciju, a bosanac/hercegovac je logican sljed tog imena.
To ti je nesto kao piramida. Na vrhu piramide je drzava i drazavotvorni narod ( svi gradjani) koji ima zajednicki inacionalni dentitet. Ovdje treba povuci liniju i razdvojiti nacionalni identitet od etnickog. Na stepenici nize se nalaze etnicki narodi koji su stvorili drzavu, a u slucaju BiH su Srbi, Hrvati, Bosnjaci i Ostali. I ovdje treba povuci liniju.
Na trecem stepeniku se moze govoriti o ostalim identitetima svakog naroda i pojedinca iz tog naroda. Musko, zensko, vjeruje u Boga, ne vjeruje u Boga , star, mlad, pusac, ...

POPIS ........???

#26 Re: POPIS 2011???

#27

#28

#29

#30

#31

#32

#33

#34

#35

#36

#37

#38

#39

#40

#41

#42

#43

#44

#45

#46

#47

#48

#49

#50