Forum Klix.ba

Što bi Evropa bila gnijezdo kukavičjim jajima? Ko stoji iza muslimana u Evropi: islam, ili matične im države? Ili su prepuštani sami sebi? Evropljani su nadživjeli crkvene torture i, logično je, ne žele se vraćati u bilo koji, a neupitno ne u najmračniji period njihove historije (taj ekskluzivitet ostavili su, upravo: muslimanima!). Uostalom, njihov napredak je i započeo nakon što su definirali odnos crkve i države, tako da crkva ima i svoju državu i svoje stado u Evropi. Zašto bi se trudili i da razumiju: tvrdnju, po kojoj „postoje samo tri integralna pogleda na svijet: materijalistički, religijski i islamski – i više ih ne može biti“?; ili dobrobiti „islamske republike?; ili perspektivu raznoraznih oblika diktature u (svjetovnim) državama u kojima su muslimani apsolutna većina? Iz ovakve supozicije, muslimani u Evropi stoje sami iza sebe. Znači, ključno je pitanje – kako to promijeniti? Ljetos sam čuo zaključak jednog od naših Šveđana, kaže da je Švedska najislamskija zajednica u svijetu.
Što se Bosne tiče, mišljenja sam da je baš muslimanima nanesena nenadoknadiva šteta politikom „brige o narodu“, a ne o državi - s krajnjim ciljem da se „moj narod“ REISlamizira. Miloševićevu tezu, po kojoj su Jugoslaviju stvorili narodi, Dodik danas projecira na daytonsku BiH, s pravom odričući svoje sudjelovanje u Daytonu. Ako se Miloševićeva teza bila prihvatila od strane lidera politike „brige o narodu“ - a jeste - trebalo je, ukoliko se na drugi način nisu mogli pronaći saveznici, s takvom jugoslovenstvom ucjenjivati Evropu. Međutim, s njim se ucijenila samo Bosna. I - bez obzira što su samoorganizirane bosanske snage, pod savršeno organiziranim „domaćim“ i inostranim embargom na samoodbranu - slomile srbonacistički san o blickrigu i savršanom zločinu, isključivo u Bosni je i operacionalizirana.
Tokom jednog susreta sa iranskim ambasadorom u BiH, Mohammedom Taherianom, tokom kojeg je naglašena iranska pomoć Bošnjanima muslimanima, Taherian je uzvratio opomenom da se nipošto ne zanemaruje činjenica o samopostojanju kada Iran za to tu činjenicu nije ni znao. Prilikom posjete delegacije turske vlade goraždanskom kantonu, zamoljeni su da pomognu obnovu Emin Turhan-begove džamije u Ustikolini. Na tursko upozorenje da u Ustikolini ima dosta prečih projekata koji čekaju na obnovu, „domaćini“ su – naravno, naknadno! – zaključili da se radi o Ataturkovoj izdajničkoj bandi. Slijedom daytonizacije, Mustafa Cerić smatra da je završio sa REISlamiziranjem Bosne i započinje evropeizaciju islama, odnosno islamiziranje Evrope. I to u kritično vrijeme na putu ostataka bosanske države ka evropskoj uniji. Držeći Radovana Karadžića u odmetništvu (i ne samo njega: suđenjima pojedincima a ne bosnocidnim projektima, u globalnom odmetništvu je haški tribunal; u evropskom odmetništvu su „domaća“ tužilaštva i sudovi, zato što – po uzoru na komunističke „domaće“ sudove - ne samo da ne sude bosnocidnim projektima, već – u korist bosnocidnih projekata – sude bosanskoj populaciji), pod ružom evrokratije otvara se prostor Mustafi Ceriću da Bosnu definitivno izmjesti na nedosanjani bosfor, a Bošnjane muslimane u dolinu šehida. Jer, u stilu „iznad je samo nebo!“: ovaj svijet je, svakako, lažan.
Ovo je moj životni stav. Ja nisam želio da on bude ovakav i sve sam učinio da činjenicama, koje su do njega dovele, ne okrenem leđa. Stoga smatram obavezom javno ga izložiti, bez namjere bilo koga da hvalim i/ili optužujem.
”Važne su činjenice, kao i ono do čega će te činjenice dovesti u budućnosti” (Sharon). Napriliku, danas su činjenice onakve, kakvim ih - u moćnom globalnom košmaru – do nepostojanja razroki sharoni žele.
/Počevši od 1972. godine do danas izvršeno je nekoliko istraživanja (vidjeti Barbujani i sar., 1997) čiji je cilj bio da se odgovori na pitanje koliko od ukupne genske različitosti ljudi odlazi na individualnu (unutar lokalne populacije), populacionu (između lokalnih populacija unutar određene »rase« ili većeg geografskog regiona) i najzad »rase« (ili većih regiona kao što su kontinenti). Dobijeni podaci jasno pokazuju da oko 85% genske varijabilnosti ljudi odlazi na individualne razlike pripadnika iste populacije i to bez obzira da li se radi i o učestalostima alela za umjereno polimorfne proteinske markere ili o veličini genskih alela i njihovoj učestalosti u visoko polimorfnim DNK nizovima. Dakle, razlike između grupa ljudi, bez obzira da li su one definirane na osnovu nekih antropoloških kriterija (oni su uvijek dati na osnovu fenotipske varijabilnosti) ili na osnovu pripadnosti nekom (širem) geografskom regionu predstavljaju samo manji dio (ne više od 11%) ukupne genetičke različitosti savremenih ljudi ( Tucić, 1999)./
[/b]

svasta se ovdje nagovori a nista uvezano.

U svakom slucaju, slazem se s tobom da je pitanje reisa kljucno pitanje za opstanak bosnjaka. Drugim rijecima, reisa u dzamiju, a politiku politicarima.

Medjutim, otpor sekularizaciji drustva je takav da je tesko reci da ce reis u skorije vrijeme nestati sa politicke scene. Eto bas me zanima hoce li njega veceras avaz staviti na naslovnicu da malo kaze kako su bosnjaci ugrozeni jer im haris nece biti na vlasti na drzavnom nivou?

S druge strane, reisa ne zanima sta se dogadja sa obrazovnim nivoom istih tih bosnjaka koji su ugrozeni navodnim neulaskom harisa na vlast nakon ovih pregovora. Koliko je taj narod uopste u stanju da shvati danasnji svijet? Odgovor je da je otprilike malo manje prosvijetljen nego okolni narodi, ali mu je zato elita puno puno puno zaostalija od ostalih naroda na balkanu.

Sad se moze filozofirati ko sta hoce, ali samo pogledajte uspjehe nase lijepe vlasti u sarajevskom kantonu gdje se nije moglo potrositi preko sto miliona maraka na izgradnju obilaznice oko sarajeva. Pa nama pare ljudi daju mi ne znamo da ih implementiramo.

S druge strane dodik grabi i grabi i grabi i grabi. Pa vi bosnjaci kontajte ko vam reisa napada dok ce srbi poceti i skole zavrsavati i autoputem se vozati, itd. Jednostavno ce postati bolji i napredniji...

Sta smo sada krivi.

S druge strane dodik grabi i grabi i grabi i grabi.

Rasprodaja imovine u vlasnistvu manjeg entiteta ne moze biti okarakterisana kao ekonomski napredak. Platu ce imati manji broj zaposlenih a profit ce ici van zemlje. Tezgarenje sa kapitalistima iz inostranstva je pozitivno samo kada se radi o izvozu. Manje zlo rasprodaje u odnosu na vece zlo entitetskog vlasnistva nije napredak, nego samo manje zlo.

slazem se s tobom da je pitanje reisa kljucno pitanje za opstanak bosnjaka. Drugim rijecima, reisa u dzamiju, a politiku politicarima.

Drzavi lojalni gradjani nemaju taj luksuz da politiku prepuste profesionalnim politicarima. Politicka desavanja treba da prate svi nivoi drustva, da konstruktivno djeluju i izrazavaju svoj stav po pitanjima koja ih se ticu. Osim toga, djelovanje Rijaseta je jedan od kljuceva opstanka cjelovite BiH. Otpor sekularnih Bosnjaka podjeli nije problem jer je lako naci Abdica koji ce staviti potpis na takav projekat. Problem je kada podjelom nisu zadovoljni oni koji bi od Bosnjakistana u tom slucaju napravili Palestinu. Paradoks naseg vremena je da vjerski elementi u bosnjackom korpusu samim svojim postojanjem onemogucavaju projekat podjele. Zato se Reis ne moze povuci iz politike.

Ja nista ne kontam

I meni sve ovo djeluje nabacano i nepovezano. Ali jedna stvar se nazire, problem je „pomiriti“ unutarnje i vanjsko i kolektivno i individualno. Šaljući Broša u Bosnu, nadvojvoda Franjo Ferdinand ga savjetuje: „Najprije ih treba sve staviti u isti kotao, a zatim pustiti da katolici isplivaju na površinu“. Nije li Bosna „prerasla“ u globalni košmar, u kojem (svjetovni i/ili duhovni) moćnici vladaju (samo modificiranim) protežiranjem kolektivnog i vanjskog na račun unutarnjeg i individualnog. Po geopolitičkoj, kulturnoj i historijskoj supoziciji, Bosna je „središnja mjera“ – sporazuma i nesporazuma. Ne treba zaboraviti da je U Bosni započela propast tri imperije. I propast Titove Jugoslavije je započela u Bosni, guranjem Bosne i Bošnjana na mirnodopske margine odmah nakon 2. svjetskog rata, i to uz činjenicu da je koncepcijski federaciju trebalo odsudno braniti baš u Bosni. Ne nadali se pogdjeko da će u Bosni biti začeta propast – nikako prosperitet! - evropske zajednice. Kakve mi od toga koristi imamo? Gdje mi to, uopće, hoćemo?

karanana wrote:Ja nista ne kontam

Nema se vala sta ni skontat

Moment. Bosnjani su prelazili na islam od 1463. godine pa do kraja 16. stoljeca. Taj proces je trajao oko 100 godina, jer nisu svi preko noci presli na novu vjeru. Ali su presli, dok su svi ostali zadrzali svoju. Da je Franjo Ferdinand imao vremena da sprovede taj svoj plan, mozda bi mu i uspjelo. I evo danas se pojavljuju neke male grupice vehabija i sto ja znam. Ovim ljudima je uvijek lako bili manipulirati.

Sto ce Bosnjaci biti za 200 godina? Pripadnici Scientology-a? Ja mislim da su Bosnjaci narod u Evropi koji je najvise izmijenjo vjera. Zavisi od toga sto je bilo u modi. Od ilirsko-slavenskih bozanstava preko staro-katolicanstva do sopstvene krscanske sekte i onda konacno islama.

[quote="stickitout"][quote="karanana"]Ja nista ne kontam [/quote]

Nema se vala sta ni skontat [/quote]

stickitout-ova izjava je, vala, klasičan primjer "haše", što je proizvod demonskog trojstva - okupljenog nakon 1389. godine na projektu b o s n o c i d a.

Maksim wrote:Moment. Bosnjani su prelazili na islam od 1463. godine pa do kraja 16. stoljeca. Taj proces je trajao oko 100 godina, jer nisu svi preko noci presli na novu vjeru. Ali su presli, dok su svi ostali zadrzali svoju. Da je Franjo Ferdinand imao vremena da sprovede taj svoj plan, mozda bi mu i uspjelo. I evo danas se pojavljuju neke male grupice vehabija i sto ja znam. Ovim ljudima je uvijek lako bili manipulirati.

Sto ce Bosnjaci biti za 200 godina? Pripadnici Scientology-a? Ja mislim da su Bosnjaci narod u Evropi koji je najvise izmijenjo vjera. Zavisi od toga sto je bilo u modi. Od ilirsko-slavenskih bozanstava preko staro-katolicanstva do sopstvene krscanske sekte i onda konacno islama.

Maksime, lupas k`o Maksim po diviziji

Maksim wrote:

bedrudin wrote:

Maksim wrote:Moment. Bosnjani su prelazili na islam od 1463. godine pa do kraja 16. stoljeca. Taj proces je trajao oko 100 godina, jer nisu svi preko noci presli na novu vjeru. Ali su presli, dok su svi ostali zadrzali svoju. Da je Franjo Ferdinand imao vremena da sprovede taj svoj plan, mozda bi mu i uspjelo. I evo danas se pojavljuju neke male grupice vehabija i sto ja znam. Ovim ljudima je uvijek lako bili manipulirati.

Sto ce Bosnjaci biti za 200 godina? Pripadnici Scientology-a? Ja mislim da su Bosnjaci narod u Evropi koji je najvise izmijenjo vjera. Zavisi od toga sto je bilo u modi. Od ilirsko-slavenskih bozanstava preko staro-katolicanstva do sopstvene krscanske sekte i onda konacno islama.

Ako nemas sto reci, ne sramoti se. Ispade kao da nisam upravu
Maksime, lupas k`o Maksim po diviziji

U pravu si Maksime, naravno da si u pravu al` strada divizija I hvala Maksime sto si mi skrenuo paznju da se ne sramotim. Zaista velikodusno od tebe

hukagrad wrote:

stickitout wrote:

karanana wrote:Ja nista ne kontam

Nema se vala sta ni skontat

stickitout-ova izjava je, vala, klasičan primjer "haše", što je proizvod demonskog trojstva - okupljenog nakon 1389. godine na projektu b o s n o c i d a.

E nek' si mi rek'o Mjenjaj baterije redovno da ti kiselina ne iscuri

Maksim je u zabludi. Porijeklo Bo(h)šnjana (daklen, u današnjim terminima: većine Bosanaca i Hercegovaca) je sa obala rijeke Boh (božije vode). Stoga je Bo(h)sna - božija zemlja (ne: bogumilska - to su joj Hrebljanovići u amanet ostavili, nakon njihovog pokušaja da pokrste Bosnu, pošto to papi nije uspjelo). Do dolaska osmanlija, Bosna nije bila ni heretička zemlja, kako su to priželjkivali njeni zapadni i istočni susjedi, a i osmanlije - kako biše imali razlog da skupa - kao i danas - na nju nasrnu. Upravo ta činjenica je jedan od glavnih uzroka pokušaja bosnocida.
Kršćanstvo su prvo prihvatili naši zapadni, a potom i istočni susjedi. Bošnjani su, kao i nakon 1990. godine, ostali u "procjepu", držeći se stare slavenske vjere i Peruna. Bosansko kraljevstvo je bilo utočište, a ne čistilište ljudskim dušama. Prihvatajući islam, iz raznoraznih razloga, Bošnjani su prihvatili i judizam i kršćanstvo. Stoga se od 1990. godine Muslimani reislamiziraju, bosanski Hrvati kroatiziraju i bosanski Srbi srbiziraju. Ni to nije problem, da svaki takav pokušaj nije praćen - krvoprolićem.

/Bit će Bosne i Bošnjana u njoj .../ bilo ih je i prije "nas" i "vas", bit će ih, akobogda, i poslije "i vas i nas".

de lektore majketi objasni prisutnima sta je BOSNOCID?

[quote="freeflight"]de lektore majketi objasni prisutnima sta je BOSNOCID?[/quote]

UBIJANJE BOŽIJE ZEMLJE.

izvini termin nije na mjestu .pogledaj neku enciklopediju mozda, da ne brljavimo oko toga,ali Bosnocid zvuci stvarno bezveze.

Možebit da zvuči, međutim moguće je napraviti takvu složenicu od riječi: bosna i occidere - ubiti.

hukagrad wrote:Možebit da zvuči, međutim moguće je napraviti takvu složenicu od riječi: bosna i occidere - ubiti.

Nigdje veze moj ko-lektore Taj termin (occidere) se moze koristiti ili primjeniti u slucaju istrebljenja, eliminisanja, ubijanja nacije ili naroda, u kontekstu "BOZIJA ZEMLJA" (za koju mnogi tvrde da je geografski locirana na bliskom istoku) i Bosna to gubi svaki logicni i razuman smisao.

Citirat cu jedan komentar na jednoj u nizu tvojih nebuloznih tema: "Manje zeste vise rekreacije" a na to bih dodao da barem pokusas zapamtiti sta si na zadnjem sijelu cuo pa isto interpretirati vjerodoslijedno i iole povezano

Maksim wrote:Moment. Bosnjani su prelazili na islam od 1463. godine pa do kraja 16. stoljeca. Taj proces je trajao oko 100 godina, jer nisu svi preko noci presli na novu vjeru. Ali su presli, dok su svi ostali zadrzali svoju. Da je Franjo Ferdinand imao vremena da sprovede taj svoj plan, mozda bi mu i uspjelo. I evo danas se pojavljuju neke male grupice vehabija i sto ja znam. Ovim ljudima je uvijek lako bili manipulirati.

Sto ce Bosnjaci biti za 200 godina? Pripadnici Scientology-a? Ja mislim da su Bosnjaci narod u Evropi koji je najvise izmijenjo vjera. Zavisi od toga sto je bilo u modi. Od ilirsko-slavenskih bozanstava preko staro-katolicanstva do sopstvene krscanske sekte i onda konacno islama.

Ne lupaj ko Maksim po diviziji


Bosnjaci da mjenjaju vjeru kako ti opisujes mi bi davno postali hriscani,ali evo nas nismo..i islam jos to i jaca na nasim prostorima.Uz to neki misioneri su rekli kako su ulozili velike sume u evangelizaciju Bosnjaka ali "da mogu nabrojati na jednoj ruci konveritite" i dodali kako je evangelizacija Bosnjaka najveci propali plan,a uz to treba napomenuti da su Albanci proglaseni "najbrze evangelizovanim narodom"..tako blizu a tako razliciti


Nisi u pravu ni kad kazes da smo najvise mjenjali vjeru,jer eto Svedi su prvo bili pagani,pa su presli na katolicizam,pa su presli na protestantizam,tako je i sa velikim dijelom Evrope

Ne mozes porediti Svedjane s nama. U Svedskoj je kao i u drugim drzavama sa protestantskom vecinom doslo do unutrasnje reformacije. Sve u svemu, Svedjani su mozda tri puta u svojoj dugoj historiji promijenili sluzbenu vjeru da se tako izrazim. U Njemackoj je danas dan pola jug katolicki, sjever luteranski i istok ateisticki.

To su duge teme a ti mi zvucih neupucena, Biscanko. Da ponovo napomenem, u tim drzavama je doslo do unutrasnje reformacije a Bosnjacima su vjere vazda nametnute sa strane. Kakav je to narod koji stotinama godina prakticira jednu vjeru i odjednom od nekih Turaka, koje nikad prije nisu vidjeli niti je vecina narod za taj narod cuo, tek tako preuzme islam? To je bio pocetak kraja bosanske kulture, bosanske drzavnosti i uopce nekog univerzalnog bosanskog identiteta, jer sto danasnji Bosnjaci nazivaju svojom kulturom nije ni u najmanju ruku njihova kultura.

Hukagrad: Izvini, ali dugo nisam citao vece lupetanje. Historija je nauka a ne polje za misticne snove. Gdje molim te stoji da ime Bosne dolazi od rijeci Boh? Odkud ti ta teorija i kada polazes neku teoriju, moras opsirnije objasniti gdje je nadjen manje-vise dokaz koji bi opet manje-vise potvrdio tu teoriju. To kako ti to kazes mi zvuci na vrlo dobar koncept za sljedeci "Gospodari prstenova"-roman

Moras biti divergentniji u svojim iznosenjima, jer ne mozes jednostavno par rijeci ubaciti i s tim objasniti sve.

Postoje tri varijante korijena imena Bosne, ali ilirska je najjaca. Rijeka Bosna se vec prije imala svoje danasnje ime nego zemlja. Plus je doazano da je Bosna starija rijec i prisutnija od Hrvatske i Srbije (koja se odnosno tek u novije doba zove tako, jer se zvaka Raska).

Na cemu bazira tvoja teorija o Bohsni? Ne mozes ti ono H tek tako ubaciti u rijec Bosnu kao sto je to slucaj sa rijecima poput sahata ili kahve, jer sahat i kahva su turcizmi (na turskom: saat - kahve).

Jos pricas o bosanskim Zidovima. Covjece, bosanski Zidovi su jedini u BiH koji znaju odakle potjecu. Bosanski Zidovi su spanjolski Sefardi koje je inkvizicija protjerala u vrijeme kada ih nitko u Evropi nije htio primiti osim Osmanskog carstva, tako su oni dospjeli u Bosnu i imali su svoja naselja u Sarajevu, Mostaru, Travniku i Stocu, pa i u Tuzli i Olovu npr.

Zidovi koji zive u Bosni, Albaniji, Srbiji, Grckoj pa i Turskoj su dosli iz Spanije. Sarajevska Hagada je najstariji zidovski dokument u Evropi koji je pisan u 14. stoljecu u Barceloni. Nitko u Bosni nije presao na judaizam. S time mi prestajes nazalost biti ozbiljan sugovornik, jer vidim da ili su sluzbi nekoga ili jednostavno dodjes ovamo da ispustis svoju frustraciju.

Rijec od koje potjece ime nase zemlje je Bos a ne Boh. Nigdje blage veze. Posto su Bosnjaci kao i Hrvati pa donekle i Srbi potomci jedne ilirsko-slavenske fuzije, a Bosna je kao ime bila prisutna u pred-slavensko doba, najbolja teorija je ilirska, jer Iliri su pra-narod danasnje jugoistocne Evrope. Sto se tice bosanskih Srba, jasno je da su Srbi iz istocne Hercegovine slavizirani Vlasi a Vlasi su danas romanizirani ostatci Ilira.

Usput, rijec Boh (kako se npr. kaze u sjeverno-slavenskim drzavama dok je kod nas Bog) uopce nije slavenska nego je iranska. Npr. i rijec raj koja je zastupljena medju svim slavenskim narodima je iranska, zato mi to zvuci kao da si u sluzbi nekoga.

Isto ludilo je jos prije zavladalo u Hrvatskoj gdje kurira tzv. Iranska teorija o podrijetku Hrvata za koju nema dokaza. Ta teorija je postala popularna tijekom fasisticke NDH da bi Hrvate jos vise odstranili od svojih slavenskih susjeda, posebno naravno Srba.

Možemo li se porediti sa Ircima i Velšanima?

manijak1 wrote: Možemo li se porediti sa Ircima i Velšanima?

Ne mozemo. I jedni i drugi dvaput bili na svjetskom prvenstvu. A mi fasujemo od nekih Madjara.

Maksime, na dobrom si tragu - samo nastavi. Veži se za prostor današnje Ukrajine, potom za Kazare, Gote, Avare, te - kasnije: Vizigote, Ostrogote, Jevreje; odnosno za Sloveniju, Austriju, Španiju (Katalonci i danas, nerijetko, kažu "Bohsna").
Što Tvrtko Kotroman(ić) ne bi bio Gotroman(ić)?

Ne mozes porediti Svedjane s nama. U Svedskoj je kao i u drugim drzavama sa protestantskom vecinom doslo do unutrasnje reformacije. Sve u svemu, Svedjani su mozda tri puta u svojoj dugoj historiji promijenili sluzbenu vjeru da se tako izrazim. U Njemackoj je danas dan pola jug katolicki, sjever luteranski i istok ateisticki.

To su duge teme a ti mi zvucih neupucena, Biscanko. Da ponovo napomenem, u tim drzavama je doslo do unutrasnje reformacije a Bosnjacima su vjere vazda nametnute sa strane. Kakav je to narod koji stotinama godina prakticira jednu vjeru i odjednom od nekih Turaka, koje nikad prije nisu vidjeli niti je vecina narod za taj narod cuo, tek tako preuzme islam? To je bio pocetak kraja bosanske kulture, bosanske drzavnosti i uopce nekog univerzalnog bosanskog identiteta, jer sto danasnji Bosnjaci nazivaju svojom kulturom nije ni u najmanju ruku njihova kultura.

Mislim da problem lezi bas u tome sto tebi smeta sto je tvoj narod muslimanski,no nema veze kome je krivo-taj ima pravo na jedno pivo

Za tvoj info svedi su promjenili vjeru jer su vidjeli sansu da se obogate na tome,dakle odmah nakon toga su masovno oduzimali bogatstva od crkava,manastira..prije nisu mogli jer tad je to bilo papinsko imanje,a od tada samo svedsko i nicije drugo.Prije hriscanstva(katolicizma,protestantizma)vjeru su promjenili dva puta za vrijeme Vikinga.U prosjeku su kao i Bosnjaci

Bosnjaci su isto promjenili vjeru dva-tri puta,paganisticke vjere ne mozes racunati jer to nikada i nisu bile organizovane vjere i svako selo je imalo ono svoju "vjeru".

Negdje sam citala da je islam vise licio Bosanskoj crkvi nego katolicanstvo ili pravoslavlje,to je jedan od razloga zasto su Bosnjaci primili islam.A nebi rekla da je danas bas u modi biti musliman,ali evo nas-jos kao sto rekoh islam jaca u Bosni.