Nećeš u Irak? Ideš u zatvor

repeater · Post by **repeater** » 14/04/2006 20:48

An RAF doctor who refused to go to Iraq on the grounds that the war was illegal was jailed for eight months yesterday in what the judge described as a message to the armed forces about the consequences of rejecting "the policy of Her Majesty's government".
Flight Lieutenant Malcolm Kendall-Smith, 37, of dual British and New Zealand citizenship, was found guilty on five counts of disobeying orders after a trial marked by bitter exchanges, in which he compared the actions of US forces to those of Nazi Germany.

cijela prica: http://www.guardian.co.uk/military/stor ... 66,00.html

vase misli ..

Vozdra_123 · Post by **Vozdra_123** » 14/04/2006 20:53

ne znam da se ima sta raspravljati

u profesionalnoj vojsci ti si izabrao zanat
zakleo si se da ces raditi sto ti narede
ako ne slusas bices kaznjen
ako ti se ne svidja imas opciju da napustis posao, to onda ucini

da je covjek regrut, druga prica...

Ahmmed · Post by **Ahmmed** » 14/04/2006 21:00

Vozdra_123 wrote:ne znam da se ima sta raspravljati

u profesionalnoj vojsci ti si izabrao zanat
zakleo si se da ces raditi sto ti narede
ako ne slusas bices kaznjen
ako ti se ne svidja imas opciju da napustis posao, to onda ucini

da je covjek regrut, druga prica...

Pa, i kad je regrut.....

repeater · Post by **repeater** » 14/04/2006 21:09

[quote="Vozdra_123"]
ako ti se ne svidja imas opciju da napustis posao, to onda ucini
[quote]

radi se o vojnom ljekaru. gdje da se zaposli?

Ahmmed · Post by **Ahmmed** » 14/04/2006 21:14

repeater wrote:
Vozdra_123 wrote: ako ti se ne svidja imas opciju da napustis posao, to onda ucini

radi se o vojnom ljekaru. gdje da se zaposli?

Ne postoje vojni ljekari....mislim, po struci i zanimanju

danas · Post by **danas** » 14/04/2006 21:17

ja samo cekam da opet dodje onaj krugman i pocne nam pricat kako je u iraku lijepo i kako je sve ovo za dobrobit iracana....

Mr_M · Post by **Mr_M** » 14/04/2006 21:38

U SAD niko ne mora biti vojnik, nema npr. vojne obavze kao kod nas, medjutim ko se prhvati da bude profes. vojnik, mora to ciniti.
Valda je taj trebao prije razmisljati nego se prijavio u vojsku.

Ahmmed · Post by **Ahmmed** » 14/04/2006 21:39

danas wrote:ja samo cekam da opet dodje onaj krugman i pocne nam pricat kako je u iraku lijepo i kako je sve ovo za dobrobit iracana....

Pa, zar nije?

rajvosa4ever · Post by **rajvosa4ever** » 14/04/2006 22:01

Ljekar je ljekar, u vojnoj sluzbi ili u civilu.
Ako si odabrao vojnu sluzbu, bujrum izvrsavaj naredjenja.
Mene jedino cudi to sto je dobio tako malu kaznu.

danas · Post by **danas** » 14/04/2006 22:02

Ahmmed wrote:
danas wrote:ja samo cekam da opet dodje onaj krugman i pocne nam pricat kako je u iraku lijepo i kako je sve ovo za dobrobit iracana....
Pa, zar nije?

ja vise nista ne smijem pricat

odma mi kazu stas' tu u ameriki ako nemres busha smislit

i tako to

a neJma nam krugmana, garant se prijavio da ide volonterski u irak, da siri blagodeti svoje filozofije...

Vodenjak · Post by **Vodenjak** » 14/04/2006 22:07

danas wrote:
Ahmmed wrote:
danas wrote:ja samo cekam da opet dodje onaj krugman i pocne nam pricat kako je u iraku lijepo i kako je sve ovo za dobrobit iracana....
Pa, zar nije?
ja vise nista ne smijem pricat odma mi kazu stas' tu u ameriki ako nemres busha smislit i tako to a neJma nam krugmana, garant se prijavio da ide volonterski u irak, da siri blagodeti svoje filozofije...

Smijes!
I moras!

Vozdra_123 · Post by **Vozdra_123** » 14/04/2006 22:13

@repeater

ja koliko znam "vojni" doktor struka ne postoji
covjek zavrsi medicinu i on je doktor
moze raditi bilo gdje

@ahmed

da ali regrut ima vise moralnih argumenata nego neko ko je izabrao vojsku kao profesiju

danas · Post by **danas** » 14/04/2006 22:17

odlicni su ovi agrumenti, ima da slusas sta ti se kaze... ma ko kec na jedanaest svim cetnicima... radili kako im je naredjeno odozgo, sta oni imaju da misle jel' ok omarska ili abu-ghraib... neko vec misli za njih, a njihov "obraz" je cist, ako vec ruke nisu... jel' tako?

Vozdra_123 · Post by **Vozdra_123** » 14/04/2006 22:40

@danas

pa normalno!

u momentu rata ima da slusas zapovjedajuceg
tako zakon kaze

ali istorija ce ti suditi poslije, to je vec druga tema

repeater · Post by **repeater** » 14/04/2006 23:19

Mr_M wrote:U SAD niko ne mora biti vojnik, nema npr. vojne obavze kao kod nas, medjutim ko se prhvati da bude profes. vojnik, mora to ciniti.
Valda je taj trebao prije razmisljati nego se prijavio u vojsku.

u pravu si. dijelom.
vidi ovo: oni koji se prihvate vojske u vremenu mira ne mogu odbiti sluzenje ako se u medjuvremenu zarati. vojnici u prof. vojskama su pod ugovorom sa obzirom da se radi o poslu. e sad se ja pitam sta jednom normalnom covjeku preostaje kad se nadje u takvoj situaciji.

repeater · Post by **repeater** » 14/04/2006 23:38

Vozdra_123 wrote: ali istorija ce ti suditi poslije, to je vec druga tema

istorija je uvijek bolje sluzila zaboravu a ne pravdi.
ne kaze se dzaba da je istorija uvijek na strani pobjednika i da pobjednici pisu istoriju.
evo ti i primjer iz clanka:
Yesterday the judge said Kendall-Smith's understanding of the crime of aggression under international law was "seriously flawed". The judge described it as a "crime which can only be committed by those responsible for the policy of a nation at the top of government or of the armed forces and that responsibility for it does not trickle down to those at lower levels of the chain of command".

Drvosjeca iz Dejcica · Post by **Drvosjeca iz Dejcica** » 14/04/2006 23:45

repeater wrote:
Mr_M wrote:U SAD niko ne mora biti vojnik, nema npr. vojne obavze kao kod nas, medjutim ko se prhvati da bude profes. vojnik, mora to ciniti.
Valda je taj trebao prije razmisljati nego se prijavio u vojsku.
u pravu si. dijelom.
vidi ovo: oni koji se prihvate vojske u vremenu mira ne mogu odbiti sluzenje ako se u medjuvremenu zarati. vojnici u prof. vojskama su pod ugovorom sa obzirom da se radi o poslu. e sad se ja pitam sta jednom normalnom covjeku preostaje kad se nadje u takvoj situaciji.

Wermacht, SS i Leibstandarte su tom logikom izvrsavali puka naredjenja jer su bili profesionalni vojnici u doslovnom smislu te rijeci. Valjda postoje morani principi koji bi trebali biti iznad svih naredjenja...

Vodenjak · Post by **Vodenjak** » 14/04/2006 23:47

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
repeater wrote:
Mr_M wrote:U SAD niko ne mora biti vojnik, nema npr. vojne obavze kao kod nas, medjutim ko se prhvati da bude profes. vojnik, mora to ciniti.
Valda je taj trebao prije razmisljati nego se prijavio u vojsku.
u pravu si. dijelom.
vidi ovo: oni koji se prihvate vojske u vremenu mira ne mogu odbiti sluzenje ako se u medjuvremenu zarati. vojnici u prof. vojskama su pod ugovorom sa obzirom da se radi o poslu. e sad se ja pitam sta jednom normalnom covjeku preostaje kad se nadje u takvoj situaciji.
Wermacht, SS i Leibstandarte su tom logikom izvrsavali puka naredjenja jer su bili profesionalni vojnici u doslovnom smislu te rijeci. Valjda postoje morani principi koji bi trebali biti iznad svih naredjenja...

Vozdra_123 · Post by **Vozdra_123** » 15/04/2006 00:10

@repeater

tom (ne)normalnom covjeku mora biti jasno da SAD vojska (ili bilo koja profesionalna) svakih "x" broj godina ucestvuje u ratu. ako nije spreman da bude zrtva onda nek se ne laca takvog posla...

danas · Post by **danas** » 15/04/2006 00:13

Vozdra_123 wrote:@repeater

tom (ne)normalnom covjeku mora biti jasno da SAD vojska (ili bilo koja profesionalna) svakih "x" broj godina ucestvuje u ratu. ako nije spreman da bude zrtva onda nek se ne laca takvog posla...

prvo, ovo je englez, ne USA vojnik. njegov argument da je ovaj rat ilegalan je tacan sa pravne strane, a da ne govorim o individualnoj moralnoj strani. i najmanje mi se cini da je njega strah da ce poginuti i da ce biti necija zrtva, vec mi se cini da covjek nece -- zbog svoje savjesti -- da bude u redovima onih koji od drugih nevinih ljudi i civila cine zrtve.

Vozdra_123 · Post by **Vozdra_123** » 15/04/2006 00:20

repeater wrote:
Vozdra_123 wrote: ali istorija ce ti suditi poslije, to je vec druga tema
istorija je uvijek bolje sluzila zaboravu a ne pravdi.
ne kaze se dzaba da je istorija uvijek na strani pobjednika i da pobjednici pisu istoriju.
evo ti i primjer iz clanka:
Yesterday the judge said Kendall-Smith's understanding of the crime of aggression under international law was "seriously flawed". The judge described it as a "crime which can only be committed by those responsible for the policy of a nation at the top of government or of the armed forces and that responsibility for it does not trickle down to those at lower levels of the chain of command".

uredu
ali ovdje imamo dva zakona u pitanju.
jedan je internacionalni zakon.
a drugi je zakon drzave u kojoj sluzis vojsku.
fina zamisao je da se sve zemlje pridrzavaju prvog, ali znamo da to vec nije tacno.
vojnici se moralno mogu pobuniti protiv svojih zapovjedajucih, ali ce biti kaznjeni prema zakonu broj 2. dovoljno je streljati par vojnika da bi drugi slusali. hoce li inostrane zemlje doci da ti spase guzu ako se pobunis protiv svojih zapovjedajucih?

ostajem pri svom misljenju, ne lacaj se takvog posla ako volis da koristis svoj mozak.

Vodenjak · Post by **Vodenjak** » 15/04/2006 00:21

Vozdra_123 wrote:
repeater wrote:
Vozdra_123 wrote: ali istorija ce ti suditi poslije, to je vec druga tema
istorija je uvijek bolje sluzila zaboravu a ne pravdi.
ne kaze se dzaba da je istorija uvijek na strani pobjednika i da pobjednici pisu istoriju.
evo ti i primjer iz clanka:
Yesterday the judge said Kendall-Smith's understanding of the crime of aggression under international law was "seriously flawed". The judge described it as a "crime which can only be committed by those responsible for the policy of a nation at the top of government or of the armed forces and that responsibility for it does not trickle down to those at lower levels of the chain of command".
uredu
ali ovdje imamo dva zakona u pitanju.
jedan je internacionalni zakon.
a drugi je zakon drzave u kojoj sluzis vojsku.
fina zamisao je da se sve zemlje pridrzavaju prvog, ali znamo da to vec nije tacno.
vojnici se moralno mogu pobuniti protiv svojih zapovjedajucih, ali ce biti kaznjeni prema zakonu broj 2. dovoljno je streljati par vojnika da bi drugi slusali. hoce li inostrane zemlje doci da ti spase guzu ako se pobunis protiv svojih zapovjedajucih?

ostajem pri svom misljenju, ne lacaj se takvog posla ako volis da koristis svoj mozak.

Ispardonjavam se na upadici, ali stvarno...
Je li "uredu" sad knjizevno umjesto "u redu" ?

Vozdra_123 · Post by **Vozdra_123** » 15/04/2006 00:25

danas wrote:
Vozdra_123 wrote:@repeater

tom (ne)normalnom covjeku mora biti jasno da SAD vojska (ili bilo koja profesionalna) svakih "x" broj godina ucestvuje u ratu. ako nije spreman da bude zrtva onda nek se ne laca takvog posla...
prvo, ovo je englez, ne USA vojnik. njegov argument da je ovaj rat ilegalan je tacan sa pravne strane, a da ne govorim o individualnoj moralnoj strani. i najmanje mi se cini da je njega strah da ce poginuti i da ce biti necija zrtva, vec mi se cini da covjek nece -- zbog svoje savjesti -- da bude u redovima onih koji od drugih nevinih ljudi i civila cine zrtve.

rekoh "(ili bilo koja profesionalna)"

ne osporavam cinjenicu da je taj rat jedno veliko njesra... za svaki rat ce neko reci da je ilegalan... obicno strana koja je napadnuta... i sta ti to vrijedi?

mene cak boli sto sam u SADu i placam taksu da bi se taj rat vodio.

Vozdra_123 · Post by **Vozdra_123** » 15/04/2006 00:26

@vodenjak

pardon
typo

Vodenjak · Post by **Vodenjak** » 15/04/2006 00:28

Vozdra_123 wrote:@vodenjak

pardon
typo

Svega mi na svijetu, nije bilo maksuz TEBI namijenjeno!
Cisto me zanima jer vrlo cesto naidjem na to!

Svako dobro!

Nećeš u Irak? Ideš u zatvor

#1 Nećeš u Irak? Ideš u zatvor

#2

#3

#4

#5

#6

#7

#8

#9

#10

#11

#12

#13

#14

#15

#16

#17

#18

#19

#20

#21

#22

#23

#24

#25