Zašto Islamska Zajednica smatra sebe kičmom Bošnjačkog identiteta i politike

[Ozimician]

[youtube]
https://www.youtube.com/watch?v=Sh31hAsOpPU[/youtube]

Nije da se ništa ne radi, samo se slabo prati.

Taj hodža je izuzetak.

Nije.

Evo odmah sljedeći primjer, ne pratiš ti to izgleda kako treba.

https://www.youtube.com/watch?v=sJk-P8R3b9g

[patriot_bih]

Taj hodža je izuzetak.

Nije.

Evo odmah sljedeći primjer, ne pratiš ti to izgleda kako treba.

https://www.youtube.com/watch?v=sJk-P8R3b9g

To su klipovi od prije 5-6 godina. To bi trebalo biti tema svaki mjesec.
Doduše ovom narodu ni to ne bi puno pomoglo.
Evo i ovde je u pravu
https://www.youtube.com/watch?v=-kojbzoTeIM

[Ozimician]

Nije.

Evo odmah sljedeći primjer, ne pratiš ti to izgleda kako treba.

https://www.youtube.com/watch?v=sJk-P8R3b9g

To su klipovi od prije 5-6 godina. To bi trebalo biti tema svaki mjesec.
Doduše ovom narodu ni to ne bi puno pomoglo.
Evo i ovde je u pravu
https://www.youtube.com/watch?v=-kojbzoTeIM

Kakogod, ne možeš reći da se ne radi na tome, samo se ne snima svaka hutba naravno.

Ima IZ itakako pozitivnih aktivnosti, vidi u svom lokalnom džematu dešava li se šta, pa da se uključiš.

[piupiu]

Pa komunizam je utopija, i zagovornici komunizma za svaki neuspjeh komunizma govore "to nije pravi komunizam". Sta je onda pravi komunizam, gdje postoji ? Najmanje 50% svjetske populacije je kroz svoju historiju okusilo komunizam i nigdje nije profunckionisao, tako da ocito je da takav sistem moze da postoji efikasno samo u glavama ljudi, u realnom svijetu - vec vidimo kako to ide.

Agresivnu verziju komunizma si imao u Albaniji, pa je uspjela postti ubjedljivo najnerazvijenija zemlja Evrope, toliko. U Jugoslaviji je bila totalno light-verzija i vjerovatno je to razlog zasto se jos uvijek neki ljudi pozitivno sjecaju tog vremena + nostalgija za mladosti naravno.

Slazem se da je utopija, zanimljiva ideja koja trenutno nije realna jer ljudi nisu spremni za to, mozda ce nekad biti kao sto ga imamo u Star treku. Nacin na koji su pokusali da ga uvedu je isto tako pogresan i naopak.

Ideja nije protivna ljudskoj prirodi. Ljudski rod se razvio i opstao kao zajednica, i kao takav je jedino mogao da se razvije solidarnošću i saradnjom. Sve ostalo je ideologija i kako jedno društvo postavi stvari. Može ih postaviti kao Skandinavija, kao Amerika, kao Butan ili kao zapdnoafričke zemlje, koje, iz nekog razloga, godinama Gallup proglašava najsretnijim društvima na planeti. Sve zavisi kakav život čovjek smatra dobrim.

Evo, sad imamo kao jedini mogući kapitalizam - koji nas je doveo do ivice samouništenja. Ima nas previše, gladno i sebično koristimo zemaljske resurse kao da planeta samo nama pripada, sve smo uprljali, zagadili, non-stop ratujemo, živimo otudjeni od drugih ljudi i planete. I usput možemo zorno primijetiti da su se ta kao fol slobodna društva pretovrila u sofisticirane mašine ekonomske i političke kontrole. Jedina je razlika što od toga koristi imaju vrlo specifične grupice ljudskih bića. Ljudi uopšte nisu u stanju da sistemski sagledaju ni prošlost, ni sadašnjost, ni budućnost. Ako. Onog trenutka kada se oslobodimo fetišizma profita i ideje da čovjek postoji samo kao tržište za razmjenu robe i rada, svijet će postati bolje mjesto.

Moš ti misliti tog nivoa svijesti - čovjek plati nekakvom Gucciju ili Pradi da pokazue, reklamira njihov logo na sopstvenom tijelu i misli da je time dostigao nekakav viši nivo postojanja. Ma biži. Dabogda voda sve odnijela.

[Satrap_Darije]

Zato jer nemaju ništa drugo što mogu ponuditi.
Na taj način opravdavaju svoje postojanje i ulogu u društvu, zadržavaju poluge vlasti, imovinu, utjecaj i percepciju zaštitnika zemlje, naroda, tradicije, kulture i jezika.

To nije samo slučaj sa Islamskom zajednicom u BiH, nego i sa katoličkom crkvom u Hrvatskoj, pravoslavnom u Srbiji itd.

Isti obrazac ponašanja, ista sprega sa vlašću i kriminalcima, isti elitistički doživljaj sebe kao moralnih i intelektualnih vertikala bez kojih narod ne može.

Oni nikakve probleme koji se dotiču većine ljudi neće, ne znaju i ne mogu riješiti.
Onda se bave onim što je ljudima sa plemenskim obrambenim mentalitetom najlakše razumijeti.
A to je obrana od onih drugih ili napad.
A to hoće li biti obrana ili napad na balkanu ne ovisi o moralu i etici pojedinih klerikalih sekti nego o percepciji njihove trenutne moći u odnosu na one druge.

Oni će sebe predstavljati kao vitezove zaštitnike narodnoga stada, brantitelje svetosti obitelji, moralne čuvare itd.
A najviše nasilja u obitelji, socio-ekonomskog propadanja, moralne degradacije je rezulutat upravo njihovoga djelovanja u zadnjih 30 i više godina.

[Ateista]

Slazem se da je utopija, zanimljiva ideja koja trenutno nije realna jer ljudi nisu spremni za to, mozda ce nekad biti kao sto ga imamo u Star treku. Nacin na koji su pokusali da ga uvedu je isto tako pogresan i naopak.

Ideja nije protivna ljudskoj prirodi. Ljudski rod se razvio i opstao kao zajednica, i kao takav je jedino mogao da se razvije solidarnošću i saradnjom. Sve ostalo je ideologija i kako jedno društvo postavi stvari. Može ih postaviti kao Skandinavija, kao Amerika, kao Butan ili kao zapdnoafričke zemlje, koje, iz nekog razloga, godinama Gallup proglašava najsretnijim društvima na planeti. Sve zavisi kakav život čovjek smatra dobrim.

Evo, sad imamo kao jedini mogući kapitalizam - koji nas je doveo do ivice samouništenja. Ima nas previše, gladno i sebično koristimo zemaljske resurse kao da planeta samo nama pripada, sve smo uprljali, zagadili, non-stop ratujemo, živimo otudjeni od drugih ljudi i planete. I usput možemo zorno primijetiti da su se ta kao fol slobodna društva pretovrila u sofisticirane mašine ekonomske i političke kontrole. Jedina je razlika što od toga koristi imaju vrlo specifične grupice ljudskih bića. Ljudi uopšte nisu u stanju da sistemski sagledaju ni prošlost, ni sadašnjost, ni budućnost. Ako. Onog trenutka kada se oslobodimo fetišizma profita i ideje da čovjek postoji samo kao tržište za razmjenu robe i rada, svijet će postati bolje mjesto.

Moš ti misliti tog nivoa svijesti - čovjek plati nekakvom Gucciju ili Pradi da pokazue, reklamira njihov logo na sopstvenom tijelu i misli da je time dostigao nekakav viši nivo postojanja. Ma biži. Dabogda voda sve odnijela.

Najveci problem te ideje je sto previse zavisi od morala pojedinca, i potrebno je da svi ili bar vecina stvarno prihvate to i vjeruju u to, a kada vidimo kakvih ljudi ima jako tesko je doci do toga.
Dalje je problem sto sad mali broj ljudi drzi veliku vecinu bogatstva i time i moci, i takvi se previse pitaju a sigurno nikad ne bi pristali na tako nesto jer su u pitanju bolesni umovi kojima nije bitno toliko to sta imaju koliko im je bitna moc nad drugim ljudima koji bi u pravom komunizmu izgubili.
Zbog takvoh stvari je jako tesko do toga doci, bar u narddnih nekoliko stotina godina, da li ce neke naredne generacije biti pametnije cemo vidjeti, odnosno mi necemo vidjeti.

[konoplja]

Pa dobro, ne mora cijeli svijet biti na isti kalup. Ako ljudi hoce da se natjecu i da neki imaju vise, a neki manje neka ih.
Ako neki zele da svi imaju jednako i dijele slobodni su da to rade.

Kupite licencu za McDonald's i run it like a socialist. Zabijte ga kapitalistima. Ne vidim u cemu je problem.

[Bloo]

Pa komunizam je utopija, i zagovornici komunizma za svaki neuspjeh komunizma govore "to nije pravi komunizam". Sta je onda pravi komunizam, gdje postoji ? Najmanje 50% svjetske populacije je kroz svoju historiju okusilo komunizam i nigdje nije profunckionisao, tako da ocito je da takav sistem moze da postoji efikasno samo u glavama ljudi, u realnom svijetu - vec vidimo kako to ide.

Agresivnu verziju komunizma si imao u Albaniji, pa je uspjela postti ubjedljivo najnerazvijenija zemlja Evrope, toliko. U Jugoslaviji je bila totalno light-verzija i vjerovatno je to razlog zasto se jos uvijek neki ljudi pozitivno sjecaju tog vremena + nostalgija za mladosti naravno.

Isti argument ide i za "šerijatsku državu".
Nije to pravi šerijat.

Oba sistema funkcionišu kao ideje ali u praksi imaš onaj kolruptivni element - ljude i njihovu (trenutnu) prirodu.

[Ludzak]

Svaka ideologija, bila politička ili religijska, je utopija.

[sehohari]

Pa komunizam je utopija, i zagovornici komunizma za svaki neuspjeh komunizma govore "to nije pravi komunizam". Sta je onda pravi komunizam, gdje postoji ? Najmanje 50% svjetske populacije je kroz svoju historiju okusilo komunizam i nigdje nije profunckionisao, tako da ocito je da takav sistem moze da postoji efikasno samo u glavama ljudi, u realnom svijetu - vec vidimo kako to ide.

Agresivnu verziju komunizma si imao u Albaniji, pa je uspjela postti ubjedljivo najnerazvijenija zemlja Evrope, toliko. U Jugoslaviji je bila totalno light-verzija i vjerovatno je to razlog zasto se jos uvijek neki ljudi pozitivno sjecaju tog vremena + nostalgija za mladosti naravno.

Isti argument ide i za "šerijatsku državu".
Nije to pravi šerijat.

Oba sistema funkcionišu kao ideje ali u praksi imaš onaj kolruptivni element - ljude i njihovu (trenutnu) prirodu.

Zli jezici bi rekli da broj ljudi koji su izbjegli iz Saudijske Arabije ili Katara nije baš jednak onome u istočnoj evropi 1945-1989

[Bloo]

Isti argument ide i za "šerijatsku državu".
Nije to pravi šerijat.

Oba sistema funkcionišu kao ideje ali u praksi imaš onaj kolruptivni element - ljude i njihovu (trenutnu) prirodu.

Zli jezici bi rekli da broj ljudi koji su izbjegli iz Saudijske Arabije ili Katara nije baš jednak onome u istočnoj evropi 1945-1989

Katar nije šerijatska država ako ćemo gledati zakonodavstvo.
I da u SA i KAtaru vlada blagostanje i svima je dobro. Nema robovskog rada i svi su jednaki. Kao u komunizmu.

[sehohari]

Zli jezici bi rekli da broj ljudi koji su izbjegli iz Saudijske Arabije ili Katara nije baš jednak onome u istočnoj evropi 1945-1989

Katar nije šerijatska država ako ćemo gledati zakonodavstvo.
I da u SA i KAtaru vlada blagostanje i svima je dobro. Nema robovskog rada i svi su jednaki. Kao u komunizmu.

Sharia is a main source of Qatari legislation according to Qatar's constitution.[3][4] Sharia is applied to laws pertaining to family law, inheritance, and several criminal acts (including adultery, robbery and murder). In some cases in Sharia-based family courts, a woman's testimony is worth half a man's and in some cases a female and male testimony is not accepted at all if the witness is not deemed reliable.[5] Codified family law was introduced in 2006. In practice, Qatar's legal system is a mixture of civil law and Islamic law.[6][7]

Za ovo drugo: mi ipak govorimo o domaćem stanovništvu koje živi kao bubreg u loju, a ne o strancima koji iz svih dijelova svijeta hrle tamo

[piupiu]

Pa dobro, ne mora cijeli svijet biti na isti kalup. Ako ljudi hoce da se natjecu i da neki imaju vise, a neki manje neka ih.
Ako neki zele da svi imaju jednako i dijele slobodni su da to rade.

Kupite licencu za McDonald's i run it like a socialist. Zabijte ga kapitalistima. Ne vidim u cemu je problem.

Ne mora. U Kini caruje državni kapitalizam. U socijalističkom samoupravljanju si mogao imati prvatni mali obrt, turizam i taj rad, niko ti nije branio. Problem je militantnog kapitalističko-imperijalističkog sustava što ne da drugima da postoje i dišu. I koji nema nikakve skrupule glede ekpsloatacije svih mogućih resursa i živog i neživog svijeta na planeti.

[piupiu]

Svaka ideologija, bila politička ili religijska, je utopija.

Tako je. Bilo bi divno kada bi svijet bio dovoljno prosvijećen (i svi u njemu) za pozitivnu anarhiju. Ali nije.

[sehohari]

Problem komunizma su bili ljudi koji su ga trebali sprovoditi u praksi (često polupismeni koji su tek sa dolaskom novog sistema i imali neku vlast).

Nije se ni Jugoslavija raspala zbog socijalizma, već zbog raspada po nacionalnoj liniji. Iskustva od "kraja komunizma" pa do danas jasno potvrđuju da ni jedan od balkanskih naroda nema naročite probleme sa takvim sistemom, samo nek je umotan u drugačiji celofan.

[piupiu]

Najveci problem te ideje je sto previse zavisi od morala pojedinca, i potrebno je da svi ili bar vecina stvarno prihvate to i vjeruju u to, a kada vidimo kakvih ljudi ima jako tesko je doci do toga.
Dalje je problem sto sad mali broj ljudi drzi veliku vecinu bogatstva i time i moci, i takvi se previse pitaju a sigurno nikad ne bi pristali na tako nesto jer su u pitanju bolesni umovi kojima nije bitno toliko to sta imaju koliko im je bitna moc nad drugim ljudima koji bi u pravom komunizmu izgubili.
Zbog takvoh stvari je jako tesko do toga doci, bar u narddnih nekoliko stotina godina, da li ce neke naredne generacije biti pametnije cemo vidjeti, odnosno mi necemo vidjeti.

Da. Mislim da će nas priroda natjerati na štošta. Planeta je ipak nekakav ekosistem koji se samo-reguliše, i ako treba, otrešće nas sa sebe. Mi nismo samo žohari, nego i štetočine.

[Bloo]

Katar nije šerijatska država ako ćemo gledati zakonodavstvo.
I da u SA i KAtaru vlada blagostanje i svima je dobro. Nema robovskog rada i svi su jednaki. Kao u komunizmu.

Sharia is a main source of Qatari legislation according to Qatar's constitution.[3][4] Sharia is applied to laws pertaining to family law, inheritance, and several criminal acts (including adultery, robbery and murder). In some cases in Sharia-based family courts, a woman's testimony is worth half a man's and in some cases a female and male testimony is not accepted at all if the witness is not deemed reliable.[5] Codified family law was introduced in 2006. In practice, Qatar's legal system is a mixture of civil law and Islamic law.[6][7]

Za ovo drugo: mi ipak govorimo o domaćem stanovništvu koje živi kao bubreg u loju, a ne o strancima koji iz svih dijelova svijeta hrle tamo

Znači nije čista šerijatska država.

Da, domaće stanovništvo u npr. SA je bogato i zadovoljno i u 4 zida im se dozvoljava svašta što po šerijatu i ne može. To je znak da je šerijat dobar.
I stranci hrle tamo zbog profita. Ne hrle zbog šerijata. O robovlasničkom odnosu prema Indijncima i Filipincima da ne pričamo.

Da razjasnim, kao što rekoh i šerijat i komunizam zvuče idealno na papiru, u praksi dolazi do izvitoperenja tih sistema. Ovdje pokušavamo da uspoređujemo dva sistema a ne da li smatramo da je jedan bolji od drugog jer pripadamo odredenoj religijskoj skupini koja favorizira odredeni sistem.

[piupiu]

Problem komunizma su bili ljudi koji su ga trebali sprovoditi u praksi (često polupismeni koji su tek sa dolaskom novog sistema i imali neku vlast).

Nije se ni Jugoslavija raspala zbog socijalizma, već zbog raspada po nacionalnoj liniji. Iskustva od "kraja komunizma" pa do danas jasno potvrđuju da ni jedan od balkanskih naroda nema naročite probleme sa takvim sistemom, samo nek je umotan u drugačiji celofan.

Istina. Narod je bukvalno nepismen iz kasnog feudalizma uletio u socijalizam. Što i nije bilo tako loše - jer je uletio i iz kolektivizma u kolektivizam. Ali se potpuna emancipacija nije mogla desiti u 45 godina. Sad vidimo u šta smo se vratili. Politički feudalizam religijskih zajednica okićen modernom tehnologijom.

[sehohari]

Za ovo drugo: mi ipak govorimo o domaćem stanovništvu koje živi kao bubreg u loju, a ne o strancima koji iz svih dijelova svijeta hrle tamo

Znači nije čista šerijatska država.

Da, domaće stanovništvo u npr. SA je bogato i zadovoljno i u 4 zida im se dozvoljava svašta što po šerijatu i ne može. To je znak da je šerijat dobar.
I stranci hrle tamo zbog profita. Ne hrle zbog šerijata. O robovlasničkom odnosu prema Indijncima i Filipincima da ne pričamo.

Da razjasnim, kao što rekoh i šerijat i komunizam zvuče idealno na papiru, u praksi dolazi do izvitoperenja tih sistema. Ovdje pokušavamo da uspoređujemo dva sistema a ne da li smatramo da je jedan bolji od drugog jer pripadamo odredenoj religijskoj skupini koja favorizira odredeni sistem.

Ama nisam ja ni rekao da je sistem bolji. Jbg, i ti ne razumiješ šalu

[piupiu]

Da razjasnim, kao što rekoh i šerijat i komunizam zvuče idealno na papiru, u praksi dolazi do izvitoperenja tih sistema. Ovdje pokušavamo da uspoređujemo dva sistema a ne da li smatramo da je jedan bolji od drugog jer pripadamo odredenoj religijskoj skupini koja favorizira odredeni sistem.

I 'komunizam' je bio religija

Potpuno je nepotrebno razmišljati o nekoj 'komunističkoj' državi, dovoljno je samo prihvatiti socijal-demokratske principe naprednih evropskih društava koji isključuju narcisoidnu samovolju, koja je prisutna svuda u Bosni, mehanizme socijalne jednakosti, obrazovanje, rad.

[Bloo]

Ama nisam ja ni rekao da je sistem bolji. Jbg, i ti ne razumiješ šalu

Nema šale u komunizmu.

[piupiu]

Nema šale u komunizmu.

Ne laži, bio je Čkalja

[sehohari]

Problem komunizma su bili ljudi koji su ga trebali sprovoditi u praksi (često polupismeni koji su tek sa dolaskom novog sistema i imali neku vlast).

Nije se ni Jugoslavija raspala zbog socijalizma, već zbog raspada po nacionalnoj liniji. Iskustva od "kraja komunizma" pa do danas jasno potvrđuju da ni jedan od balkanskih naroda nema naročite probleme sa takvim sistemom, samo nek je umotan u drugačiji celofan.

Istina. Narod je bukvalno nepismen iz kasnog feudalizma uletio u socijalizam. Što i nije bilo tako loše - jer je uletio i iz kolektivizma u kolektivizam. Ali se potpuna emancipacija nije mogla desiti u 45 godina. Sad vidimo u šta smo se vratili. Politički feudalizam religijskih zajednica okićen modernom tehnologijom.

Ne, ja sam mislio na vladajuće općenito (s tim da i ova tvoja drugo izlaganje ima smisla).
Pa i u istočnoj Njemačkoj je komunizam propao još prije nego što je pravo započeo, a gdje je tada jedan Nijemac bio po obrazovanju. A kako i neće kada jedan sistem predstavlja neko poput Adenauera, a sa druge strane imaš fizičke radnike (što su i Albrecht i Honecker bili), provincijalci, koji su tek napredovanjem u partiji i imali neki ok život.

Ovdje komunizam nikada nije ni prestao, samo je zamjenjen nacionalnim politikama.
Umjesto partije, sada imamo nacionalne stranke i njihov sistem. Umjesto sistematske borbe i kominterne, sada imamo "braću" i "naš svijet".

To se najbolje vidi kada se nešto desi pa dođe pitanje "koji su naši?". Isto kao što je se u komunizmu navijalo za ideološki bliske zemlje. Ja mislim da pola Srba (a i među ostalim narodima) i sad misli da su Ukrajinci katolici, jer im ne može ući u glavu da se Putin može boriti protiv "svog naroda".

[Avetinho]

{...}
Da, domaće stanovništvo u npr. SA je bogato i zadovoljno i u 4 zida im se dozvoljava svašta što po šerijatu i ne može. To je znak da je šerijat dobar.
I stranci hrle tamo zbog profita. Ne hrle zbog šerijata. O robovlasničkom odnosu prema Indijncima i Filipincima da ne pričamo.
{...}

Ovdje nisam shvatio da li se šališ ili si ozbiljna. Stanovništvo SA nije bogato zato što šerijat valja, nego zato što je pustinja bogata naftom, I baš zato što im pada na pamet da rade u 4 zida što "po šerijatu ne može" dovoljno govori o tome valja li ili ne valja. Mislim da je teško naći nazadnije društvo trenutno na Planeti.

[Bloo]

{...}
Da, domaće stanovništvo u npr. SA je bogato i zadovoljno i u 4 zida im se dozvoljava svašta što po šerijatu i ne može. To je znak da je šerijat dobar.
I stranci hrle tamo zbog profita. Ne hrle zbog šerijata. O robovlasničkom odnosu prema Indijncima i Filipincima da ne pričamo.
{...}

Ovdje nisam shvatio da li se šališ ili si ozbiljna. Stanovništvo SA nije bogato zato što šerijat valja, nego zato što je pustinja bogata naftom, I baš zato što im pada na pamet da rade u 4 zida što "po šerijatu ne može" dovoljno govori o tome valja li ili ne valja. Mislim da je teško naći nazadnije društvo trenutno na Planeti.

Erm, satira.

Bogati su zbog nafte, drustvo (origigi SA su bogati i sretni ne zbog serijata vec zbog nafte i bogatstva).
Stranci hrle tamo zbog profita, ne serijata.
Serijat se ne primjenjuje na gornju kastu.