Politika Hrvata u BiH - III

Locked
User avatar
Truba
Posts: 81020
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija

#76 Re: Politika Hrvata u BiH - III

Post by Truba »

Da...bi lopov ni sovinista ni nacionalista ni rasista :mrgreen:
User avatar
Kolinda
Posts: 5443
Joined: 08/01/2015 13:24

#77 Re: Politika Hrvata u BiH - III

Post by Kolinda »

Trappist wrote: 20/01/2022 22:36
Kolinda wrote: 20/01/2022 22:34

Ni lopov :lol:
Onako bezveze proletim ove politicke teme, i gdje god se spomene "hrv..." ti pises svaki drugi post. Imas li ti ikakvih drugih zanimacija osim pisanja o svom narodu ? Nije kritika, nek svako pise sta hoce, ali mi je fascinantno ovo...
A što je loše u tome što branim svoj narod ne želeći zlo drugima?
veddeta
Posts: 103
Joined: 19/06/2014 21:01

#78 Re: Politika Hrvata u BiH - III

Post by veddeta »

Kolinda wrote: 20/01/2022 22:38
Trappist wrote: 20/01/2022 22:36

Onako bezveze proletim ove politicke teme, i gdje god se spomene "hrv..." ti pises svaki drugi post. Imas li ti ikakvih drugih zanimacija osim pisanja o svom narodu ? Nije kritika, nek svako pise sta hoce, ali mi je fascinantno ovo...
A što je loše u tome što branim svoj narod ne želeći zlo drugima?

Na pogresnom to mjestu radis , ovdje se samo gradZanski upisi pikaju :D
Trappist
Posts: 4222
Joined: 12/09/2020 08:52

#79 Re: Politika Hrvata u BiH - III

Post by Trappist »

Kolinda wrote: 20/01/2022 22:38
Trappist wrote: 20/01/2022 22:36

Onako bezveze proletim ove politicke teme, i gdje god se spomene "hrv..." ti pises svaki drugi post. Imas li ti ikakvih drugih zanimacija osim pisanja o svom narodu ? Nije kritika, nek svako pise sta hoce, ali mi je fascinantno ovo...
A što je loše u tome što branim svoj narod ne želeći zlo drugima?
Od cega tacno branis svoj narod? Meni se cini ne branis ga od siromaštva, iseljavanja, poskupljenja svih zivotnih namirnica itd.
Novak20
Posts: 13910
Joined: 11/02/2014 18:55
Location: Taboo(t) teme i brisani postovi

#80 Re: Politika Hrvata u BiH - III

Post by Novak20 »

lerdi wrote: 20/01/2022 16:26
Novak20 wrote: 20/01/2022 15:13

Što je ovo ? Nisi više m-t ? :D

Već sam rekao da je primjer neodgovarajući i loš ali suština je u tome što i Franjo Topić kojega i ja jako cijenim kaže da je legalno predstavljanje naša realnost putem koje se moraju i mogu tražiti rješenja. Na silu ne ide, a ne ide ni to ako progovori nešto što se tebi ne sviđa.

Naravno da postoji s/h/b politika u BiH. Da te politike ne postoje još bi pjevali Druže Tito....

p.s.
Ti se ubi od građanštine, a gasio bi mi benignu temu na forumu. Demokratski i građanski u 21. stoljeću je osporavati tuđe mišljenje koje ti se ne sviđa "gašenjem".

Jel' tako ?
Ne znam šta si kontao pod ovim "m-t" al hajd nebitno.

Ne ide na silu porediti neuporedivo. Legalno predstavljanje je ok ali treba znati šta ono znači. Legalno predstavljanje je sve ono što je po zakonu i Ustavu a to znači da npr. članovi predsjedništva predstavljaju sve građane, a ne određene narode, kako to kaže i US. Članovi parlamenta također predstavljaju sve građane a ne samo one koji ih biraju jer odlučuju o životu svih građana itd. Dakle nije da meni nešto odgovara ili ne odgovara već da očekujem od nekoga ko nije glup, a Topić to definitivno nije, da stvari posmatra onakvim kakve jesu i da ne iskrivljuje pojmove kao što evo vi neki ovdje uporno radite sa tim legitiminim/legalnim predstavljanjem.

I ne ne postoje s/h/b politike već politike interesnih skupina koje se sakrivaju iza naroda promovišući vlastite politike i interese kao politike i interese određenog naroda. Nit je Čović i HNS predstavnik hrvatske politike, nit je Bakir i SDA bošnjačke politike nit Dodik i SNSD prestavljaju srpsku politiku. Za tako nešto bi morali imati plebiscitarnu podršku unutar vlastitih naroda što kao što znamo nije slučaj. Sve dok postoje Hrvati koji glasaju za druge stranke koje nisu HNS to može biti samo HNS politika i to je tako. Sve ostalo je nelegitimno predstavljanje stvari što bi se reklo.

Što se tiče gašenja teme i mišljenja daleko sam od toga. Mislim da je pohvalno čuti svako mišljenje, a posebno ono radikalno suprotno od vlastitog, ali isto tako sam jako protiv toga da se stvari nazivaju pogrešnim imenima. Dakle nisam za gašenje već za preimenovanje naziva teme. Politika HNS-a u BiH bi po meni bio odgovarajući naziv teme jer ovo o čemu se ovdje diskutuje je politika HNS-a sa HDZ-om i Čovićem na čelu.
Mrzim priznati da sam opet pogriješio i da sam napisao "legalno predstavljanje" umjesto "legitimno predstavljanje" i time krivo citirao F. Topića. Do mene je.

Tebi hvala što si pojasnio pojam „legalnog“, a ja ću probati ukratko pojasniti pojam "legitimnog" u državi u kojoj tri naroda i građani imaju politička prava.

Ono što je legitimno zahtijeva da ono što se smatra takvim bude moralno i etično, što je istovremeno pravni i moralni koncept.

Legitimitet uporište ima u priznatim i prihvaćenim principima, moralu i etici kroz izraz „pravedno i pošteno“, a ne samo u zakonima. Zakoni koji nisu legitimni za cijelo društvo od dijela društva iskazanog kroz formulu dva entiteta i tri naroda neće biti prihvaćeni i poštovani što vodi u otpor i kršenje norme (pogotovo one naknadno nametnute).
Izbor za Parlament/e, ne osporava nitko u BiH pa se može reći da je izbor članova legalan i legitiman.
Što se tiče Predsjedništva BiH, osporava se sama ograničenost izbora u Predsjedništvo na S/H/B a ne i SF koji su na sudu pobijedili državu BiH ali nisu u praksi.
Je li onda takvo Predsjedništvo legalno i legitimno ? Ja ću odmah reći da jeste legalno ali nije legitimno.
Osim toga, osporava se izbor člana Predsjedništva BiH iz reda hrvatskog naroda, a ne iz reda s/b naroda jer većina ta dva naroda znaju da ova dva člana predstavljaju i njih dok treći član prijeti da će Hrvatima ukinuti konstitutivnost i njihova politička prava svesti na ona individualna – prava građana i Ostalih poput SF. I kao takav recimo ide na trilaterale sa Erdoganom i Vučićem. Ovo je bošnjačkoj politici i Bošnjacima koji glasaju za Komšića legalno i legitimno, Hrvatima nije legitimno što ne čudi jer ovaj lik ne obilazi krajeve gdje žive Hrvati niti ga je briga za njihove probleme i stavove pa znaju da Komšić ne predstavlja njih ni kao narod ni kao građane.
I da navedem treći primjer koji se odnosi na dogovaranje izmjena IZ za Mostar koji je bez problema prošao na konceptu legitimnog predstavljanja bez onog jedan građanin jedan glas uz Bakirov potpis da će nastaviti u istom stilu sa F BiH.
Legalno jeste, legitimno većini jeste ali nije legitimno onima koji drže do principa "jedan čovjek - jedan glas".

Franjo Topić nije pravnik, stavovi su mu bliski politici Sarajeva ali vidi i on kao teolog gdje je moralni-etički problem između legitimnosti i legalnosti.

Ne bih se složio s tobom da ne postoje s/b/h politike. Interesne skupine ih provode već stotinama godina, nekada se te skupine promijene ali suština je da manipuliraju osjećajima, igraju se strahovima radi svog dobra dok se ne iznjedri opozicija spremna da im parira nekom idejom koju su sposobni sprovesti u djelo. Toga nažalost nema.
Da ne uzimam za primjer Dodika i Čovića koji dobiju većinu glasova od svojih naroda evo primjer Bakira i SDA koji dobije 20-25% glasova Bošnjaka. Poziciju i opoziciju zovne da potpišu tužbu protiv Srbije i svi bez pogovora urade što im kaže znajući da od toga nema ništa. To je nešto kao neformalni BNS, zna se tko kosi, tko vodu nosi.

Što se tiče politika u BiH, još uvijek prihvatam tezu Dragana Markovine o postojanju tri etničko-konfesionalne, jedne nacionalističke bosanske i jedne građanske političke vizije BiH. Šteta što ove dvije uvijek služe barem jednoj od ove prve tri.

Ovo je tema o jednoj etničko-konfesionalnoj političkoj viziji i politici, onoj hrvatskoj koja se ne veže za ime ili stranku jer Hrvata ima u svih pet političkih vizija BiH. Negdje više, negdje puno manje.
Bossona
Posts: 5117
Joined: 21/12/2020 03:28

#81 Re: Politika Hrvata u BiH - III

Post by Bossona »

namiami wrote: 20/01/2022 22:36
Black swan wrote: 20/01/2022 22:32 Onaj ko se zalaze za cjelovitu bih ne moze biti sovinista


"Mi zelimo ove privremene odluke oko Ustava iskoristi kao oruzje da dobijemo svoj entitet"


Slažem se, može biti profiter i gnjida, dodaj slobodno još neki entitet, ovaj epitet :)

Sto se tiče pridjeva bosanski uz hrvati ili srbi, nije on došao iz Bosne i Hercegovine, već iz Hrvatske i Srbije.

Hajde, nemojte se stiditi, recite slobodno da niste jednom čuli da "vas tako nazivaju" :)
Mora da je zaboravio da ga neko snima, pa se opustio i javno rekao što je godinama na hinjaka radio, jedno javno pričao a drugo djelao. :mrgreen:
User avatar
Str0nz
Posts: 1270
Joined: 27/10/2021 00:45
Grijem se na: Hodza > marfi

#82 Re: Politika Hrvata u BiH - III

Post by Str0nz »

mishic
Posts: 6016
Joined: 28/04/2011 16:29

#83 Re: Politika Hrvata u BiH - III

Post by mishic »

Tuđmanov haški profil, gospodina profesora Ive Komšića, predstavlja abecedu bez koje nema razgovora o odnosima Republike Hrvatske i Bosne i Hercegovine. To štivo zasnovano je na izvorima nulte kategorije. Ne postoji ni jedna jedina riječ u toj knjizi koja nije utemeljena na relevantnom izvoru.
User avatar
Kolinda
Posts: 5443
Joined: 08/01/2015 13:24

#84 Re: Politika Hrvata u BiH - III

Post by Kolinda »

Str0nz wrote: 22/01/2022 16:13
Potrebno je ispraviti nepravdu na način da u DNFBIH sjedi 17/17 a 14/17 delegata koje su izabrali Hrvati, da u DNBiH sjedi 5/5 delegata koje su izabrali Hrvati....
User avatar
Gandalf
Posts: 10936
Joined: 02/06/2008 23:52
Location: ...........................

#85 Re: Politika Hrvata u BiH - III

Post by Gandalf »

Ugrozba, ugrozba,

Hrvati u BiH su ugroženiji od Ujgura u Kini, Albanaca na Kosovu za vrijeme Miloševića, vjerovatno čak više i od Židova u Njemačkoj za vrijeme Adolfa.

Uskoro očekujem : Dnevnik Dragana Frank

Uzbudljiva i tragična ispovjest ne više tako mladog legitimiste o tome kako su ga velikobošnjački hegemonisti i lažni građanski orijentirani a takođe velikobošnjački hegemonisti, unitaristi, majorizatori i sveukupno hrvatomrzci zlostavljali, ne davši mu doživotnu funkciju u Predsjedništvu :(

Ovo je tužnija storija od ispovijesti Ane Frank,

ja tačno vidim uplakanog glavnog aktera ove potresne i nadasve tragične storije, kako novčanicama od tisuću ojra briše suze u svojoj višemilionskoj vili s pogledom na rijeku čiji je tok sam ali sasvim legitimno skrenuo, zbog ove strašne holokaustične nepravde, ugroze, ugrozbe.

Oh, hoće li doći ikada kraja patnjama našeg junaka, izdrži heroju potlačenih foteljaša, tvoji uhljebi, ne uhljebi, tvoji ukrusi su uz tebe. Pun ih je evo forum, i samo da znaš najlegitimniji od svoh legitimnih, nikada nisu napisali ni jedan post na ovom forumu, a da nisu branili Tebe. Ma bukvalno, svrha postojanja im je da te brane od virtuelne majorizacije, inače sve odreda nositelji europskih vrijednosti, baš kao i ti o Legitimni.
User avatar
Gandalf
Posts: 10936
Joined: 02/06/2008 23:52
Location: ...........................

#86 Re: Politika Hrvata u BiH - III

Post by Gandalf »

Jednom će valjda doći kraj i tom hadezenjarskom smeću
User avatar
Kolinda
Posts: 5443
Joined: 08/01/2015 13:24

#87 Re: Politika Hrvata u BiH - III

Post by Kolinda »

Sarajmen wrote: 23/01/2022 13:38 Blokiranje imenovanja novih sudija Ustavnog suda Federacije BiH

Ustavni sud, prema Ustavu Federacije BiH, broji devet sudija, od kojih četiri mjesta nisu popunjena. Visoko sudsko i tužilačko vijeće (VSTV) je prije više od dvije godine završilo konkursnu proceduru za nedostajuće sudije i sada su na potezu predsjednik i dva potpredsjednika Federacije BiH. Međutim, predsjednik FBiH Marinko Čavara (HDZBiH) vrši opstrukciju po istoj matrici HDZBiH kao u drugim slučajevima, jer odbija da potpiše imenovanja, usprkos insistiranjima oba potpredsjednika FBiH (Melika Mahmutbegović i Milan Dunović). Zbog toga Ustavni sud Federacije BiH radi na ivici kvoruma.

Istovremeno, Vijeće za zaštitu vitalnog nacionalnog interesa FBiH, koje se bira iz reda imenovanih sudija Ustavnog suda Federacije BiH, nije popunjeno i ne može da radi. To znači, da svaki put kada dvije trećine jednog kluba u Domu naroda Parlamenta Federacije BiH pokrenu pitanje vitalnog nacionalnog interesa i kada se Vijeće mora očitovati, u redovnoj proceduri (kada je Vijeće funkcionalno) se predmetni zakon povlači sa dnevnog reda do odluke Vijeća.

Kako Vijeće, zbog namjerne opstrukcije predsjednika FBiH Čavare, po nalogu HDZBiH, ne funkcionara, svaki zakon za koji je pokrenuto pitanje vitalnog nacionalnog interesa ne može biti vraćen na dnevni red.

Analitičari smatraju, da HDZBiH na ovaj način drži sve procese u Domu naroda Federacije BiH pod svojom kontrolom. Jedan od glavnih ciljeva HDZBiH i Dragana Čovića je sprečavanje donošenja zakonodavnog okvira za oporezivanje kladioničara, a u konačnici oštećenje budžeta kroz taj vid neoporezivanja. Neizbor sudija je sastavni dio je strategije HDZBiH za blokadu donošenja svih zakona, koje ne žele da se donesu. Zato i postoji „vitalni nacionalni interes kladioničara“. Cilj HDZBiH je pljačka budžeta odnosno izbjegavanje plaćanja poreza, koji bi trebali biti prihodi budžeta Federacije BiH, a ne čelnika HDZBiH i njegove oligarhije.
Jeli HDZ blokira izbor čelnika FUP-a????
Novak20
Posts: 13910
Joined: 11/02/2014 18:55
Location: Taboo(t) teme i brisani postovi

#88 Re: Politika Hrvata u BiH - III

Post by Novak20 »

Sarajmen wrote: 23/01/2022 13:55 Ne znam, možda neko drugi zna. Dobar si komentar citirao-la, poučan a aktualan. Dio cjeline https://www.ifimes.org/ba/istrazivanja/ ... -rata/4986?
:lol:

Haman se hraniš glupostima ali nisi ti problem nego onaj koji je u stanju izmisliti ovako nešto da bi još više ocrnio i dehumanizirao hrvatsku politiku i Hrvate. Ne znam kako ovog lika nije stid potpisati ove bljuvotine koje većina kusa bez problema.

Imam osjećaj da je u procesu "Respiratori" nesretna Jelka samo zalog, talac upravo iz razloga da se pobije ova tvrdnja.
Montirana afera „Respiratori“, kao dio obavještajne operacije „Kula“ nema stvarne povezanosti sa nabavkom respiratora i nije uzrok nego povod da se procesuira premijer Federacije BiH Fadil Novalić i dodatno oslabi Vlada FBiH i umanje njeni postignuti rezultati. Konačni cilj je rušenje ekonomskog sistema Federacije BiH, kao faze u rušenju države Bosne i Hercegovine. Odvijaju se napadi na Novalićeve najbliže saradnike i vrši nezakonito prisluškivanje, vrše prijetnje i pritisci od strane tužilaca. Prijetnje zaposlenima u kabinetu premijera Novalića i slične aktivnosti su nezakonita postupanja tužilaca i ometanje pravde. Ne iznenađuju pritisci i zastrašivanje njegovih najbližih saradnika. Sve se radi sa ciljem, da se dodatno oslabi i osami premijer Novalić sa krajnjim ciljem njegovog potpunog slamanja. U tome zasada nisu uspjeli.
User avatar
fosna2014
Posts: 7123
Joined: 28/05/2014 15:17
Location: ... u Francuskoj revoluciji.

#89 Re: Politika Hrvata u BiH - III

Post by fosna2014 »

Sarajmen wrote: 23/01/2022 14:09 Negdje pročitah kako se hrvatska politika ili politika Hrvata iz ili u Bosni i Hercegovini nekako svela na provociranje Bošnjaka.
Zbog toga i neće biti dogovora.
User avatar
Gandalf
Posts: 10936
Joined: 02/06/2008 23:52
Location: ...........................

#90 Re: Politika Hrvata u BiH - III

Post by Gandalf »

Ne znam oko čega bi se i dogovorili. Jedino da nam uvedu sankcije, pa da moramo potpisati silom čovićeve ucjene.

S druge strane ko je on i čime je tu evropu toliko zadužio da mu se sve to udovolji i ispuni.
torbica
Posts: 74
Joined: 12/10/2021 10:07

#91 Re: Politika Hrvata u BiH - III

Post by torbica »

Kolinda wrote: 22/01/2022 19:27
Str0nz wrote: 22/01/2022 16:13
Potrebno je ispraviti nepravdu na način da u DNFBIH sjedi 17/17 a 14/17 delegata koje su izabrali Hrvati, da u DNBiH sjedi 5/5 delegata koje su izabrali Hrvati....
Hrvat si samo ako glasaš sa HDZ, ako glasaš za Borišu Falatara ili Lanu Prlić udaraš na legitimnost. Stvarno ne znam jesu li ovi likovi trolovi ili neko može biti ovoliko ograničen.
User avatar
Kolinda
Posts: 5443
Joined: 08/01/2015 13:24

#92 Re: Politika Hrvata u BiH - III

Post by Kolinda »

torbica wrote: 23/01/2022 16:21
Kolinda wrote: 22/01/2022 19:27

Potrebno je ispraviti nepravdu na način da u DNFBIH sjedi 17/17 a 14/17 delegata koje su izabrali Hrvati, da u DNBiH sjedi 5/5 delegata koje su izabrali Hrvati....
Hrvat si samo ako glasaš sa HDZ, ako glasaš za Borišu Falatara ili Lanu Prlić udaraš na legitimnost. Stvarno ne znam jesu li ovi likovi trolovi ili neko može biti ovoliko ograničen.
Može se netko zvati i Mirsad ako ga biraju Hrvati meni je ok, a ako Antu izaberu Bošnjaci za onoga ko će predstavljati Hrvate onda neće moći....

Ovo tvoje izvrtanje teza je postalo standard....
User avatar
howdy
Posts: 3537
Joined: 11/04/2010 09:09
Location: Fadil Novalic do mezara

#93 Re: Politika Hrvata u BiH - III

Post by howdy »

nece biti izbornog zakona po mjeri škutora
:)
User avatar
Kolinda
Posts: 5443
Joined: 08/01/2015 13:24

#94 Re: Politika Hrvata u BiH - III

Post by Kolinda »

howdy wrote: 23/01/2022 16:49 nece biti izbornog zakona po mjeri škutora
:)
Super, a tko su famozni škutori?
User avatar
Truba
Posts: 81020
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija

#95 Re: Politika Hrvata u BiH - III

Post by Truba »

Zato to dodo fino objasni na konferenciji zasto koristi one nazive koji se ne svidjaju

Kaze nas reis u svicarskoj nazva vlasima a ja ne smijem govoriti

Njegov upis o skutorima ce vidjeti 5 ljudi
A dodo vadi mast desetinama tisuca :mrgreen:
User avatar
Kolinda
Posts: 5443
Joined: 08/01/2015 13:24

#96 Re: Politika Hrvata u BiH - III

Post by Kolinda »

Kod nas kad za nekog kažeš da je Škutor misli se na ljude koji žive na relaciji Imotski- Cista Provo e sad....
User avatar
Truba
Posts: 81020
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija

#97 Re: Politika Hrvata u BiH - III

Post by Truba »

Kod nasu su skutori mostarci :mrgreen:
User avatar
Kolinda
Posts: 5443
Joined: 08/01/2015 13:24

#98 Re: Politika Hrvata u BiH - III

Post by Kolinda »

Black swan wrote: 23/01/2022 17:57 Kod nasu su skutori mostarci :mrgreen:
Koji :lol:
NuraharuN
Posts: 182
Joined: 07/06/2013 00:05

#99 Re: Politika Hrvata u BiH - III

Post by NuraharuN »

Kolinda wrote: 23/01/2022 16:45 Može se netko zvati i Mirsad ako ga biraju Hrvati meni je ok, a ako Antu izaberu Bošnjaci za onoga ko će predstavljati Hrvate onda neće moći....

Ovo tvoje izvrtanje teza je postalo standard....
Priča se o predsjedniku, ne predstavniku. Član predsjedništva iz reda hrvatskog naroda predstavlja nas sviju, i zato je sasvim logično da ga svi biramo.
User avatar
howdy
Posts: 3537
Joined: 11/04/2010 09:09
Location: Fadil Novalic do mezara

#100 Re: Politika Hrvata u BiH - III

Post by howdy »

Kolinda wrote: 23/01/2022 17:14
howdy wrote: 23/01/2022 16:49 nece biti izbornog zakona po mjeri škutora
:)
Super, a tko su famozni škutori?
znas ti dobro tkoji :)
Locked