Politika Hrvata u BiH

Locked
metal
Posts: 266
Joined: 09/06/2013 19:13

#1926 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by metal »

piupiu wrote: 28/11/2021 01:41
metal wrote: 27/11/2021 23:17
Borba za "građansku BiH, bez podjela na torove" znači ustvari borbu za državu u kojoj će najbrojniji narod biti glavni. To znamo svi. Isto tako znamo da oni koji ne bi bili "glavni" nisu za takvu državu. Sasvim razumljivo.
Je l' stvarno to 'svi znamo'? Za mene je gradjanska drzava oslobadjanje od terora etno-nacionalizma, a ne drzava u kojoj ce jedan narod biti najbrojniji. Ali eto, to da 'narodi' covjeku kao pojedincu ne daju disati, da namecu svoj etno-nacionalni totalitarizam, tebi je to ok? Ja zelim povratak u 21. vijek i drzava koja je koncipirana na savremeni nacin - kao drzava pojedinaca, a ne drzava kolektiva (koji, pritom, nisu bas dobri u glavi). I tu opet dolazimo do infantilnog pristupa svijetu i potpuno iskrivljenog shvatanja demokratije i savremenog drustva.
Slažem se sa onim što si rekla u prethodnom postu.

I baš to je glavni razlog što je danas priča o građanskoj državi obična ubleha. Mi nemamo ljudskog materijala koji bi pravio tu građansku državu. Jer u BiH više nema "građana" (osim u promilima, a takve osobe ostali stanovnici smatraju zalutalim u vremenu i prostoru).

Nas kao pojedince u BiH danas, nažalost, prvo predstavlja naš nacionalni identitet. Ne sviđa mi se to, ali to je realnost. Možeš ti biti širokih shvatanja, "građanin svijeta", ali će te sagovornik u bilo kojoj diskusiji strpati u nacionalni tor i onda kroz tu identifikaciju posmatrati i ono što govoriš.

Pa usporedi samo diskusije na ovom forumu prije 20 godina i danas. Danas ne znamo razgovarati o bilo čemu ako to nema neke veze sa nacijom, vjerom, politikom. To su teme koje okupljaju najviše sagovornika.

Odvratna mi je ova društvena atmosfera, ali ona je činjenica.

Znači, ako smo već svedeni na pripadnike "torova", kao takvi se moramo pokušati i pomiriti. Hoćemo li uspjeti, to ne znam.

Na ovom forumu sam registrovan dugo vremena, ali mi je bilo mrsko pisati. Na kraju sam morao reagovati na stvari koje su prolazile "pod normalno", a koje su nedopustive. Prije 20 godina bi bar 50 posto forumaša napalo nekoga ko sa nipodaštavanjem govori o cijelom jednom narodu, a danas smo reagovali ti i ja. Ostali ne vide ništa sporno. I kako sa takvim "ljudskim materijalom" napraviti građansku državu?
User avatar
Grean
Posts: 9334
Joined: 30/11/2013 19:47

#1927 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by Grean »

Evo izvjesili ratnog zlocinca i na utakmici u Sirokom.
User avatar
skafiskafsnjak
Posts: 31485
Joined: 16/04/2011 18:46

#1928 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by skafiskafsnjak »

Grean wrote: 28/11/2021 15:43 Evo izvjesili ratnog zlocinca i na utakmici u Sirokom.
Promicatelji EU vrijednosti....
User avatar
piupiu
Posts: 16297
Joined: 05/01/2008 05:08

#1929 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by piupiu »

metal wrote: 28/11/2021 11:09
Slažem se sa onim što si rekla u prethodnom postu.

I baš to je glavni razlog što je danas priča o građanskoj državi obična ubleha. Mi nemamo ljudskog materijala koji bi pravio tu građansku državu. Jer u BiH više nema "građana" (osim u promilima, a takve osobe ostali stanovnici smatraju zalutalim u vremenu i prostoru).
Ja uopste nisam sigurna da je to tako. Izlaznost na izbore je jako niska. Ovi sto drze Bosnu u saci, etnonacionalisticke stranke, koliko oni stvarno imaju glasova u odnosu na broj stanovnistva? Ljudi bjeze iz zemlje u 50-im godina, pakuju citave porodice i odlaze. Meni to govori da je vecina zapravo talac manjine - partokratsko-feudalnih krim-grupa koje mesetare i manipuliraju strahom. Mislim da pojava disident-opcija od ovog razularenog, bahatog i bezumnog politickog olosa (sa njihovim ekonomskim satelitima i prikolicama), mora desiti - ali koga god interesuje oslobodjenje od njihovog terora, mora biti spreman da skoci u hladnu vodu otvorenih ociju. A to je pitanje htijenja. Odluke i htijenja.
Nas kao pojedince u BiH danas, nažalost, prvo predstavlja naš nacionalni identitet. Ne sviđa mi se to, ali to je realnost. Možeš ti biti širokih shvatanja, "građanin svijeta", ali će te sagovornik u bilo kojoj diskusiji strpati u nacionalni tor i onda kroz tu identifikaciju posmatrati i ono što govoriš.
Nisam ja gradjanin svijeta kao neki blazeni koncept, nego se jednostavno ne odazivam zovu ideja iz 19. stoljeca, stvarno mi nisu intersantne, povraca mi se od njih i odbijam da ucestvujem u sunovratu. Nikako mi nije jasno kako jedna tako lijepa zemlja, kakva je Bosna, moze proizvesti tako ruzne, povrsne, razorne osjecaje u ljudima. To mi je misterija.
Pa usporedi samo diskusije na ovom forumu prije 20 godina i danas. Danas ne znamo razgovarati o bilo čemu ako to nema neke veze sa nacijom, vjerom, politikom. To su teme koje okupljaju najviše sagovornika.
Ne znam kako je bilo prije 20, nisam bila tu, ali jesam bila prije 10. Bilo je puno vise sirine, ali je u medjuvremenu doslo do smjene generacija. I ove sto sada citamo je direktan rezultat odgoja, obrazovanja i socijalizacije novih generacija u duhu etnototalitarizma. Kao sto rekoh, sad kad bi poceli, trebalo bi nam 20 godina. Ali nije nemoguce.
Na ovom forumu sam registrovan dugo vremena, ali mi je bilo mrsko pisati. Na kraju sam morao reagovati na stvari koje su prolazile "pod normalno", a koje su nedopustive. Prije 20 godina bi bar 50 posto forumaša napalo nekoga ko sa nipodaštavanjem govori o cijelom jednom narodu, a danas smo reagovali ti i ja. Ostali ne vide ništa sporno. I kako sa takvim "ljudskim materijalom" napraviti građansku državu?
Vidi moj odgovor gore - isto vrijedi - smjena generacija na forumu. Novije nisu imale gdje nauciti da je to nenormalno, one su odgojene u skoli, na ulici, u medijima, na Internatu u duhu smecarenja i mrznje. Inace Internet ne pomaze u tim stvarima ni u normalnim i sredjenim zemljama - mrznja koja se siri Internetom je bolest savremenog doba.
User avatar
piupiu
Posts: 16297
Joined: 05/01/2008 05:08

#1930 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by piupiu »

@metal Jos bih da dodam jednu stvar - izborile su se zene za pravo glasa, crnci protiv segregacije i aparthejda, gej populacija za pravo na brak... sve su to bile strukturalne i duboko ukorijenjene drustvene pojave. Tako da... :bih:
ars1946
Posts: 16
Joined: 02/02/2017 11:00

#1931 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by ars1946 »

metal wrote: 27/11/2021 23:17
ars1946 wrote: 27/11/2021 22:06

Je li mislimo na istog Raguža, onog koji je dočekivao Kordića.... Onoga koji je bio i u HercegBosni...Početkom rata u Bosni i Hercegovini 1992., Raguž je imenovan ministrom za rad i socijalnu politiku u Vladi Republike BiH gdje je djelovao u opkoljenom Sarajevu. U to vrijeme njegovo ministarstvo uspjelo je uspostaviti humanitarni sustav u Sarajevu i okolici. Početkom Bošnjačko-hrvatskog sukoba pristupio je u HDZ BiH te je prihvatio poziv Vlade Hrvatske Republike Herceg-Bosne da pomogne u popravljanju humanitarnog stanja, stabilizaciji prilika i razvoju humanitarnog sustava u Herceg-Bosni.[3]

Tijekom bošnjačko-hrvatskog sukoba Raguževa obitelj vrlo jeftino je otkupila zgradu mjesnog Doma kulture u |Stocu i pretvorila ga u restoran gdje su posluživani bogati hrvatski, ali i međunarodni dužnosnici. Njegova obitelj postala je jedna od najutjecajnijih u Stocu. No, muslimansko stanovništvo optužilo ih je za sudjelovanje u uništavanju i pljačkanju, kao i razvlašćivanja Muslimana u Stocu.[7]

E mnogi od građana padaju na jeftine floskule, vukova u janjećoj koži.... kao i čeriličar Čović...., kao i pandan mu Raguž...

Samo borba za građansku BiH, jedan čovjek jedan glas, bez podjela na torove... A ako im ne valja , onda da isto pravilo uvedemo i u Srbiju, Hrvatsku, a može i na Zapadu, ako Pablu ops Eskobaru ili Daničinom Palmeru odgovara...
Borba za "građansku BiH, bez podjela na torove" znači ustvari borbu za državu u kojoj će najbrojniji narod biti glavni. To znamo svi. Isto tako znamo da oni koji ne bi bili "glavni" nisu za takvu državu. Sasvim razumljivo.

Znači, možemo se dogovoriti na način da svi budemo relativno zadovoljni ili se prepucavati do besvijesti. Ja sam za prvu varijantu jer mi je ove druge preko glave.

Nego, zanimljivo ti je ovo "Daničin Palmer". Simpatično.

Pretpostavljam da si ti pristalica "Sabininog Željka". Uglavnom njegovi glasači frcaju od te strastvenosti u izričaju.
Borba za građansku BiH, znaći da svaki čovjek ima jednaku šansu da bude izabran i izjednačen u svim pravima sa svakim drugim građaninom BiH na cijelom teritoriju BiH. Sramno je da se diskriminiraju Romi, Jevreji, Bosanci, odnosno svi oni koji nisu pripadnici BHS populacije. Sramno je da se i diskriminiraju B/H komponenta u RS, odnosno S komponenta u FBiH, ne samo kroz izbor za političke funkcije , nego i kroz izbor u državne i općinske službe. Sam broj od 98% srba zaposlenih u institucijama RS jasno govori i SISTEMSKOJ DISKRIMINACIJI, kao i odnos u institucijama na nivou Općine i Kantona, gdje su Hrvati dominantni. Sama segregacija po pitanju jezika i nepriznavanja bosanskog jezika u RS i Kantonima pod dominantnim uticajem HDZ, jasno govori/potvrđuje o toj činjenici. Da o blokadama ne pričamo, kroz korištenje veta. Svi smo saglasni da bi kroz taj instrument da se primjeni u EU, ili bilo kojoj EU državi doveo do kolapsa i EU i tih država. Građanska BiH je spas za našu državu, jer bi natjerala političke partije na suradnju na principu evropskih vrijednosti.

Što se tiče Palmera, jasno je da se radi o tipu koji je bio na popisu Srbije za lobiranje, i nikakve isprike tu ne prolaze, nego se takav diplomata sklanja i zbog same sumnje da bi mogao biti nepristrasan. Također, isti ne provodi principe koji vrijede i u njegovoj zemlji , kao i u EU, nego nam nudi podjelu na dvije izborne baze u FBiH, umjesto provedbe presuda EU Suda po pitanju Zornić, Pilav i Pudarić, u kojima se istakao i element diskriminacije po pitanju izbora za najviše funkcije. Tražimo samo kao građani BiH i Europe, da imamo ista prava koja vrijede u toj civiliziranoj Europi. Nikakve torove koji osobe poput tebe žele, nama su potrebni i Ivo Komšić i Željko Komšić, i Mijatović, Lazović, Bogić Bogičević, a ne nacionalisti koje vi zastupate i promovirate. Sramno je u 21. vijeku takve koncepte zagovarati, sjetite se da je Ministar zdravstva Velike Britanije Sajid Javid , ili gradonačelnik Londona također Pakistanac Sadiq Khan, a ti i takvi kao ti bi pravili i pravite diskriminacije.... SRAMOTA...
metal
Posts: 266
Joined: 09/06/2013 19:13

#1932 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by metal »

piupiu wrote: 28/11/2021 17:05 @metal Jos bih da dodam jednu stvar - izborile su se zene za pravo glasa, crnci protiv segregacije i aparthejda, gej populacija za pravo na brak... sve su to bile strukturalne i duboko ukorijenjene drustvene pojave. Tako da... :bih:
Što se tiče borbe za normalno društvo, mi smo davno ubacili u rikverc. Ako to uporedimo sa borbom za ženska prava, prvo mi naumpada Afganistan. Tamo su žene imale prava, a sad ih nemaju. E, tako nekako je i kod nas. Otišli smo u unazad.

Pričaš o smjeni generacija. Koja je neminovna. I koja nama donosi samo veće podjele. To vidimo i na forumu i u životu.

Stvarno bih volio da pogriješim i da ova nova generacija donese neki napredak. Ali ne vjerujem u to.
metal
Posts: 266
Joined: 09/06/2013 19:13

#1933 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by metal »

ars1946 wrote: 28/11/2021 18:02
metal wrote: 27/11/2021 23:17

Borba za "građansku BiH, bez podjela na torove" znači ustvari borbu za državu u kojoj će najbrojniji narod biti glavni. To znamo svi. Isto tako znamo da oni koji ne bi bili "glavni" nisu za takvu državu. Sasvim razumljivo.

Znači, možemo se dogovoriti na način da svi budemo relativno zadovoljni ili se prepucavati do besvijesti. Ja sam za prvu varijantu jer mi je ove druge preko glave.

Nego, zanimljivo ti je ovo "Daničin Palmer". Simpatično.

Pretpostavljam da si ti pristalica "Sabininog Željka". Uglavnom njegovi glasači frcaju od te strastvenosti u izričaju.
Borba za građansku BiH, znaći da svaki čovjek ima jednaku šansu da bude izabran i izjednačen u svim pravima sa svakim drugim građaninom BiH na cijelom teritoriju BiH. Sramno je da se diskriminiraju Romi, Jevreji, Bosanci, odnosno svi oni koji nisu pripadnici BHS populacije. Sramno je da se i diskriminiraju B/H komponenta u RS, odnosno S komponenta u FBiH, ne samo kroz izbor za političke funkcije , nego i kroz izbor u državne i općinske službe. Sam broj od 98% srba zaposlenih u institucijama RS jasno govori i SISTEMSKOJ DISKRIMINACIJI, kao i odnos u institucijama na nivou Općine i Kantona, gdje su Hrvati dominantni. Sama segregacija po pitanju jezika i nepriznavanja bosanskog jezika u RS i Kantonima pod dominantnim uticajem HDZ, jasno govori/potvrđuje o toj činjenici. Da o blokadama ne pričamo, kroz korištenje veta. Svi smo saglasni da bi kroz taj instrument da se primjeni u EU, ili bilo kojoj EU državi doveo do kolapsa i EU i tih država. Građanska BiH je spas za našu državu, jer bi natjerala političke partije na suradnju na principu evropskih vrijednosti.

Što se tiče Palmera, jasno je da se radi o tipu koji je bio na popisu Srbije za lobiranje, i nikakve isprike tu ne prolaze, nego se takav diplomata sklanja i zbog same sumnje da bi mogao biti nepristrasan. Također, isti ne provodi principe koji vrijede i u njegovoj zemlji , kao i u EU, nego nam nudi podjelu na dvije izborne baze u FBiH, umjesto provedbe presuda EU Suda po pitanju Zornić, Pilav i Pudarić, u kojima se istakao i element diskriminacije po pitanju izbora za najviše funkcije. Tražimo samo kao građani BiH i Europe, da imamo ista prava koja vrijede u toj civiliziranoj Europi. Nikakve torove koji osobe poput tebe žele, nama su potrebni i Ivo Komšić i Željko Komšić, i Mijatović, Lazović, Bogić Bogičević, a ne nacionalisti koje vi zastupate i promovirate. Sramno je u 21. vijeku takve koncepte zagovarati, sjetite se da je Ministar zdravstva Velike Britanije Sajid Javid , ili gradonačelnik Londona također Pakistanac Sadiq Khan, a ti i takvi kao ti bi pravili i pravite diskriminacije.... SRAMOTA...
Griješiš ako misliš da ću se raspravljati s tobom na nivou parola. Providna je ta taktika da se sagovornik zatrpa sa milion tvrdnji, činjenica i spinova, pa neka se koprca i raspetljava šta je istina, a šta nije.

Evo upravo sam pročitao da o građanskoj državi i Žarko Papić govori isto što i ja. Pretpostavljam da ćete sada i na njega "drvlje i kamenje". Obraćamo ti se u množini jer replicirajući tebi repliciram Komšićevim zagovornicima. Toliko ste prepoznatljivi u svom javnom komuniciranju da je to smiješno. Imate stil "političkih komesara" iz vremena njihove najveće strahovlade.
biscanka2
Posts: 1722
Joined: 07/04/2009 00:46

#1934 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by biscanka2 »

@Piupiu tvoje postove od slova do slova rado citam (inace dobar dio od drugih forumasa preskacem). :thumbup: :kiss:
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#1935 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by daddy-kool »

Promovisana knjiga "Tuđmanov haški profil - Udruženi zločinački poduhvat na BiH"
Autor knjige prof. dr. Ivo Komšić izjavio da je ovim djelom samo spasio istinu
:thumbup: :bih:

Ovaj čovjek je valjao BiH kao malo koji drugi danas živi.
Insan i po.
Ja želim čuti njegove prijedloge za rješenje današnje krize.
ars1946
Posts: 16
Joined: 02/02/2017 11:00

#1936 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by ars1946 »

metal wrote: 28/11/2021 18:33
ars1946 wrote: 28/11/2021 18:02

Borba za građansku BiH, znaći da svaki čovjek ima jednaku šansu da bude izabran i izjednačen u svim pravima sa svakim drugim građaninom BiH na cijelom teritoriju BiH. Sramno je da se diskriminiraju Romi, Jevreji, Bosanci, odnosno svi oni koji nisu pripadnici BHS populacije. Sramno je da se i diskriminiraju B/H komponenta u RS, odnosno S komponenta u FBiH, ne samo kroz izbor za političke funkcije , nego i kroz izbor u državne i općinske službe. Sam broj od 98% srba zaposlenih u institucijama RS jasno govori i SISTEMSKOJ DISKRIMINACIJI, kao i odnos u institucijama na nivou Općine i Kantona, gdje su Hrvati dominantni. Sama segregacija po pitanju jezika i nepriznavanja bosanskog jezika u RS i Kantonima pod dominantnim uticajem HDZ, jasno govori/potvrđuje o toj činjenici. Da o blokadama ne pričamo, kroz korištenje veta. Svi smo saglasni da bi kroz taj instrument da se primjeni u EU, ili bilo kojoj EU državi doveo do kolapsa i EU i tih država. Građanska BiH je spas za našu državu, jer bi natjerala političke partije na suradnju na principu evropskih vrijednosti.

Što se tiče Palmera, jasno je da se radi o tipu koji je bio na popisu Srbije za lobiranje, i nikakve isprike tu ne prolaze, nego se takav diplomata sklanja i zbog same sumnje da bi mogao biti nepristrasan. Također, isti ne provodi principe koji vrijede i u njegovoj zemlji , kao i u EU, nego nam nudi podjelu na dvije izborne baze u FBiH, umjesto provedbe presuda EU Suda po pitanju Zornić, Pilav i Pudarić, u kojima se istakao i element diskriminacije po pitanju izbora za najviše funkcije. Tražimo samo kao građani BiH i Europe, da imamo ista prava koja vrijede u toj civiliziranoj Europi. Nikakve torove koji osobe poput tebe žele, nama su potrebni i Ivo Komšić i Željko Komšić, i Mijatović, Lazović, Bogić Bogičević, a ne nacionalisti koje vi zastupate i promovirate. Sramno je u 21. vijeku takve koncepte zagovarati, sjetite se da je Ministar zdravstva Velike Britanije Sajid Javid , ili gradonačelnik Londona također Pakistanac Sadiq Khan, a ti i takvi kao ti bi pravili i pravite diskriminacije.... SRAMOTA...
Griješiš ako misliš da ću se raspravljati s tobom na nivou parola. Providna je ta taktika da se sagovornik zatrpa sa milion tvrdnji, činjenica i spinova, pa neka se koprca i raspetljava šta je istina, a šta nije.

Evo upravo sam pročitao da o građanskoj državi i Žarko Papić govori isto što i ja. Pretpostavljam da ćete sada i na njega "drvlje i kamenje". Obraćamo ti se u množini jer replicirajući tebi repliciram Komšićevim zagovornicima. Toliko ste prepoznatljivi u svom javnom komuniciranju da je to smiješno. Imate stil "političkih komesara" iz vremena njihove najveće strahovlade.
Sakupila se bratija na fonu Papića, ekonomskog analitičara koji vazi o političkim prilikima. Realna konsekvenca je da je,oprostite na izrazu, uneredio i šefa i stanicu...više na ovom: https://www.slobodna-bosna.ba/vijest/22 ... _sanu.html...
Da se je uhvatio ekonomskih tema , pa hajde da čujemo i koju pametnu, a on uzeo da poredi neuporedivo....
Bolje bi mu bilo da počne da se dodatno educira, možda bi mu beogradska diploma više vrijedila, za početak neka pročita ovaj tekst, a možete i vi, nije zgoreg:

https://www.klix.ba/vijesti/bih/pettigr ... /211128022
User avatar
piupiu
Posts: 16297
Joined: 05/01/2008 05:08

#1937 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by piupiu »

metal wrote: 28/11/2021 18:23
piupiu wrote: 28/11/2021 17:05 @metal Jos bih da dodam jednu stvar - izborile su se zene za pravo glasa, crnci protiv segregacije i aparthejda, gej populacija za pravo na brak... sve su to bile strukturalne i duboko ukorijenjene drustvene pojave. Tako da... :bih:
Što se tiče borbe za normalno društvo, mi smo davno ubacili u rikverc. Ako to uporedimo sa borbom za ženska prava, prvo mi naumpada Afganistan. Tamo su žene imale prava, a sad ih nemaju. E, tako nekako je i kod nas. Otišli smo u unazad.

Pričaš o smjeni generacija. Koja je neminovna. I koja nama donosi samo veće podjele. To vidimo i na forumu i u životu.

Stvarno bih volio da pogriješim i da ova nova generacija donese neki napredak. Ali ne vjerujem u to.
Nije to mjera, u Afganistanu se na zenskim pravima ogleda velika borba koja se vodi izmedju zapadnih i lokalnih drustvenih vrijednosti. Ti imas i afganistanske zene koje se bune zbog zapadne interpretacije njihovog polozaja i smatraju to imperijalizmom. Puno je komplikovaniji taj odnos nego to jednostavno - zene su imale, pa sad nemaju. Imale su prava cetvrtinu vijeka - sta je to u odnosu na duzinu razvoja jednog drustva? Nedovoljno da se promijeni sistem vjerovanja i tradicije koje postoje na jednom mjestu mnogo duze.

Naravno, sva drustva se krecu i naprijed i nazad, u ciklusima, i da bi se drustvene promjene ukorijenile, potrebni su vrijeme i sistemske promjene. Sad smo to mogli sami promatrati - i svi su mi se teoreticari drustva po prvi put pojavili pred ocima, sad sve razumijem. Ideoloske aparate drzave i kako se 'ustoliciju' procesi dominacije, simbolicko nasilje nad drugim i kako ga 'cementirati', sve. Svi se procesi rolanja unazad desavaju kao odgovor na neke dramaticne strukturalne promjene, ali proces bilo kakve promjene u drustvu pocinje sa idejom o promjeni, nista od ovoga oko nas nije Bogom dato, ovo je stanje napravljeno aktivnim zalaganjem da se drustvo podijeli, i moze se aktivnim radom i promijeniti.

PS Evropa je izasla iz vremena apsolutizma, imperijalizma i prosvjetitljestva sa dva svjetska rata! Trebalo je da se dese ta dva svjetska rata, pa da se desi moderna Evropa, sa svim svojim idejama o ljudskim pravima i socijalnom drzavom. Trenutno se u svijetu dogadja poptuno nova transformacija - borba za opstanak zbog klimatskih promjena, a mi se jos bavimo vjerom i imenima, to nam je trenutni domet. Sami cemo se izbrisati s ovog dijela planete, ako ovako nastavimo. I onda ce nam Evropa fino uzeti ovaj lijepi komad zemlje i naseliti migrante.
User avatar
piupiu
Posts: 16297
Joined: 05/01/2008 05:08

#1938 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by piupiu »

biscanka2 wrote: 28/11/2021 18:43 @Piupiu tvoje postove od slova do slova rado citam (inace dobar dio od drugih forumasa preskacem). :thumbup: :kiss:
Mersi boku, bar neke koristi od ovog naseg 'bajtovanja' u prazno :D :lol: :kiss:
metal
Posts: 266
Joined: 09/06/2013 19:13

#1939 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by metal »

piupiu wrote: 28/11/2021 23:42
Nije to mjera, u Afganistanu se na zenskim pravima ogleda velika borba koja se vodi izmedju zapadnih i lokalnih drustvenih vrijednosti. Ti imas i afganistanske zene koje se bune zbog zapadne interpretacije njihovog polozaja i smatraju to imperijalizmom. Puno je komplikovaniji taj odnos nego to jednostavno - zene su imale, pa sad nemaju. Imale su prava cetvrtinu vijeka - sta je to u odnosu na duzinu razvoja jednog drustva? Nedovoljno da se promijeni sistem vjerovanja i tradicije koje postoje na jednom mjestu mnogo duze.

Naravno, sva drustva se krecu i naprijed i nazad, u ciklusima, i da bi se drustvene promjene ukorijenile, potrebni su vrijeme i sistemske promjene. Sad smo to mogli sami promatrati - i svi su mi se teoreticari drustva po prvi put pojavili pred ocima, sad sve razumijem. Ideoloske aparate drzave i kako se 'ustoliciju' procesi dominacije, simbolicko nasilje nad drugim i kako ga 'cementirati', sve. Svi se procesi rolanja unazad desavaju kao odgovor na neke dramaticne strukturalne promjene, ali proces bilo kakve promjene u drustvu pocinje sa idejom o promjeni, nista od ovoga oko nas nije Bogom dato, ovo je stanje napravljeno aktivnim zalaganjem da se drustvo podijeli, i moze se aktivnim radom i promijeniti.

PS Evropa je izasla iz vremena apsolutizma, imperijalizma i prosvjetitljestva sa dva svjetska rata! Trebalo je da se dese ta dva svjetska rata, pa da se desi moderna Evropa, sa svim svojim idejama o ljudskim pravima i socijalnom drzavom. Trenutno se u svijetu dogadja poptuno nova transformacija - borba za opstanak zbog klimatskih promjena, a mi se jos bavimo vjerom i imenima, to nam je trenutni domet. Sami cemo se izbrisati s ovog dijela planete, ako ovako nastavimo. I onda ce nam Evropa fino uzeti ovaj lijepi komad zemlje i naseliti migrante.
Slažem se sa tvrdnjom da se društva kreću u ciklusima. I mi smo upravo u tom jednom retrogradnom ciklusu. Naše društvo jeste podijeljeno aktivnim zalaganjem. Plodovi toga zalaganja su trenutno na sceni, a proces još traje.

Znaš kako je kad kola krenu nizbrdo. Ne treba nikakav napor da se nastave kretati, a treba ogroman napor da se zaustave. Vidiš li ti ikakav politički ili bilo koji drugi faktor koji bi mogao poduzeti taj napor i zaustaviti ova naša "kola koja idu nizbrdo" i spojiti podijeljeno društvo?

Ja ne vidim. Progresivne snage su uglavnom digle ruke od ovog haosa i otišle vani. Ono malo što je ostalo nema dovoljno snage da bilo šta promijeni.

Zato kažem da se moramo pokušati dogovoriti ovakvi kakvi smo sad, pripadnici "torova". Ili možemo pustiti da ide i dalje ovako dok ne sletimo skroz do dna i onda početi ispočetka, na nekim novim temeljima. Samo, rizik "slijetanja do dna" jeste da se dobro slupamo.
User avatar
skafiskafsnjak
Posts: 31485
Joined: 16/04/2011 18:46

#1940 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by skafiskafsnjak »

Politika "daj sve, ne dam nista". Pa majstore moras i ti ustupke napraviti.

Dragan Čović protiv redukcije ovlasti Doma naroda FBiH: To bi značilo da dominantna većina sve odlučuje
http://www.klix.ba/clanak/211129102
Cipiripi2
Posts: 457
Joined: 19/10/2021 14:55

#1941 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by Cipiripi2 »

skafiskafsnjak wrote: 29/11/2021 16:26 Politika "daj sve, ne dam nista". Pa majstore moras i ti ustupke napraviti.

Dragan Čović protiv redukcije ovlasti Doma naroda FBiH: To bi značilo da dominantna većina sve odlučuje
http://www.klix.ba/clanak/211129102
Nije problem.I sa ovim izbornim zakonom moguće je poklopiti Dom naroda,izabrati Komšića i riješiti se HDZ-a za sva vremena.Nadam se da Bakir,Nikšić,Forto i Komšić imaju dovoljno pameti pa da strancima samo mahaju presudama S-F,Zornić,Pilav i dr. Nema sa ovima kompromisa,uvijek će tražiti još...
noviforumas
Posts: 2959
Joined: 12/08/2016 22:28

#1942 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by noviforumas »



DonieBrasco
Posts: 15046
Joined: 31/08/2016 16:09

#1943 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by DonieBrasco »

Kavki fasisti, a u tom istom Domu naroda odbijali izmjene zakona pije nego ga je Incko donio.
User avatar
House
Posts: 46560
Joined: 17/03/2010 15:36

#1944 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by House »

kakav hinjaluk

fuj!
noviforumas
Posts: 2959
Joined: 12/08/2016 22:28

#1945 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by noviforumas »

A EU i SAD ovo podrzavaju. Blago nama.
DonieBrasco
Posts: 15046
Joined: 31/08/2016 16:09

#1946 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by DonieBrasco »

noviforumas wrote: 29/11/2021 16:45 A EU i SAD ovo podrzavaju. Blago nama.
O tome se radi, bit svega.
User avatar
skafiskafsnjak
Posts: 31485
Joined: 16/04/2011 18:46

#1947 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by skafiskafsnjak »

I kad mi neko kaze , suzivot ...ovako onako.
Pa.majku mu hebem, vi promicatelji EU vrijednosti pridonosite miru neshto? Vidim evo.... Suradnja sa direktnim rusiteljima ove drzave. To znaci da ste isti.
User avatar
Login77777
Posts: 8533
Joined: 18/05/2021 09:11

#1948 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by Login77777 »

Sada ce vama @Novak20 i @Kolinda to objasniti. :thumbup:
User avatar
House
Posts: 46560
Joined: 17/03/2010 15:36

#1949 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by House »

nakon ovog danas, fašiste iz tzv. HNS-a treba dobro jebati na svim frontovima
DonieBrasco
Posts: 15046
Joined: 31/08/2016 16:09

#1950 Re: Politika Hrvata u BiH

Post by DonieBrasco »

Austrijski mediji pisu da ce Bakir i bosnjaci dobiti sankcije ako ne popuste, toliko o EU.

Vidte da Dodik i Covic imaju dopustenje za ovo sto rade.
Last edited by DonieBrasco on 29/11/2021 16:51, edited 1 time in total.
Locked