Novi Izborni zakon BiH

Post Reply
User avatar
Gandalf
Posts: 10936
Joined: 02/06/2008 23:52
Location: ...........................

#6651 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Gandalf »

DonieBrasco wrote: 25/01/2022 17:47
https://www.klix.ba/vijesti/bih/nasa-st ... /220125139

"Poziv smo dobili, međutim ne želimo ići naslijepo. Tražimo da nam se dostavi agenda sastanka, ali i da su u njoj jasno precizira vrijeme za prezentaciju ustavnih promjena koje smo predložili i koje su ušle u parlamentarnu proceduru. Bez toga ne vidimo svrhu našeg odlaska na sastanak. Ne želimo biti demokratski dekor niti stvarati privid parlamentarizma ako će se raspravljati samo o onome što imaju predložiti SDA i HDZ te davati njihovim prijedlozima na težini te legitimirati stvari koje ocjenjujemo kao cementiranje BiH u podjelama", naveli su.
Ovako se svi trebaju postaviti.
Kao i obično, omražena fina gradska raja ima najnormalnije prijedloge o svemu, ali naravno zlim građanima zapad ne izlazi u susret.

Jednostavno, prezauzeti su dudlanjem nacionalističkih šiša, jbg, ipak su pozvali VIP zvijezde srba, hrvata, bošnjaka.

Da ne bude zabune, nema tu građanina ni geografski po mjestu rođenja, a ni po političkom opredjeljenju, samo goli čuj mene opanak, srbin, bošnjak i hrvat.
mo-town
Posts: 1573
Joined: 30/12/2021 05:11

#6652 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by mo-town »

Gandalf wrote: 25/01/2022 18:12
DonieBrasco wrote: 25/01/2022 17:47

Ovako se svi trebaju postaviti.
Kao i obično, omražena fina gradska raja ima najnormalnije prijedloge o svemu, ali naravno zlim građanima zapad ne izlazi u susret.

Jednostavno, prezauzeti su dudlanjem nacionalističkih šiša, jbg, ipak su pozvali VIP zvijezde srba, hrvata, bošnjaka.

Da ne bude zabune, nema tu građanina ni geografski po mjestu rođenja, a ni po političkom opredjeljenju, samo goli čuj mene opanak, srbin, bošnjak i hrvat.
Koliko god Bakir ucjenjen bio, mora mu biti jasno da bi pristanak na ono sto predlazu stovatelji UZP-a bio mozda zadnji cavao u lijesu BiH.
Ako ne on onda oni oko njega u SDA bi morali otkazati poslusnost.
SDP/NS/DF nece pristati sigurno. NIP nema moci a SBB bi pokusao izvuci neki neki sitan sicar ali ako je dovoljno SDA poslanika protiv, sve uzalud.
User avatar
mO k3
Posts: 34082
Joined: 23/09/2009 14:16
Location: https://youtu.be/xk7QKTXQGbg

#6653 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by mO k3 »

Kolinda wrote: 25/01/2022 17:35
mO k3 wrote: 25/01/2022 17:24

i jeste kada ga uporedim sa tobom .... :mrgreen:

satra se pisajuci , de odvadi dosadan si postao
I ti si frajer.....na tastaturi....ljepo vas je čitati tako kulturne....
Ma opet si dosadan :) de guslaj nešto drugo
User avatar
tvojkomsija
Posts: 1478
Joined: 21/04/2014 17:59

#6654 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by tvojkomsija »

Posljednja faza pregovora o Izbornom zakonu seli u Neum (hotel "Marea"), i kako kazu Covic, i EU izaslanici... pregovori ce trajati dok se ne dodje do rjesenja.

Hocemo li konacno docekati kraj ovih visegodisnjih pregovora, i neki zakon kojim ce biti zadovoljan i bosnjacki i hrvatski narod?
mo-town
Posts: 1573
Joined: 30/12/2021 05:11

#6655 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by mo-town »

tvojkomsija wrote: 25/01/2022 18:44 Posljednja faza pregovora o Izbornom zakonu seli u Neum (hotel "Marea"), i kako kazu Covic, i EU izaslanici... pregovori ce trajati dok se ne dodje do rjesenja.

Hocemo li konacno docekati kraj ovih visegodisnjih pregovora, i neki zakon kojim ce biti zadovoljan i bosnjacki i hrvatski narod?
Ocekivanja su dijametralna tako da ce se tesko naci obostrano prihvatljivo rjesenje.
User avatar
SaraFina
Posts: 20421
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#6656 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by SaraFina »

tvojkomsija wrote: 25/01/2022 18:44 Posljednja faza pregovora o Izbornom zakonu seli u Neum (hotel "Marea"), i kako kazu Covic, i EU izaslanici... pregovori ce trajati dok se ne dodje do rjesenja.

Hocemo li konacno docekati kraj ovih visegodisnjih pregovora, i neki zakon kojim ce biti zadovoljan i bosnjacki i hrvatski narod?

Ne radi se o hrvatskom narodu, nego o HDZ. Koji želi IZ zacementirati svoju vladavinu. I ko to podpiše od pro BiH stranaka ili SDA taj je sahranio i BiH.

mo-town
Posts: 1573
Joined: 30/12/2021 05:11

#6657 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by mo-town »

SaraFina wrote: 25/01/2022 18:46
tvojkomsija wrote: 25/01/2022 18:44 Posljednja faza pregovora o Izbornom zakonu seli u Neum (hotel "Marea"), i kako kazu Covic, i EU izaslanici... pregovori ce trajati dok se ne dodje do rjesenja.

Hocemo li konacno docekati kraj ovih visegodisnjih pregovora, i neki zakon kojim ce biti zadovoljan i bosnjacki i hrvatski narod?

Ne radi se o hrvatskom narodu, nego o HDZ. Koji želi IZ zacementirati svoju vladavinu. I ko to podpiše od pro BiH stranaka ili SDA taj je sahranio i BiH.

'Bem ti nisam ni znao koliko su ugrozeni. Ma nema, Rosavi je majstor. Suza iz oka kanu. Bukvalno.
Kako ono bi ...."bure, vjetrometine....". Ono oko domova naroda ne rece da li se odnosi i na PC i sta na tu temu predlaze.
User avatar
SaraFina
Posts: 20421
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#6658 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by SaraFina »

mo-town wrote: 25/01/2022 18:59
SaraFina wrote: 25/01/2022 18:46


Ne radi se o hrvatskom narodu, nego o HDZ. Koji želi IZ zacementirati svoju vladavinu. I ko to podpiše od pro BiH stranaka ili SDA taj je sahranio i BiH.

'Bem ti nisam ni znao koliko su ugrozeni. Ma nema, Rosavi je majstor. Suza iz oka kanu. Bukvalno.
Kako ono bi ...."bure, vjetrometine....". Ono oko domova naroda ne rece da li se odnosi i na PC i sta na tu temu predlaze.
Sa Srbima i RS hrvatski narod nema nerazjašnjenih računa. Niti spornih teritorijalnih pitanja. Ne treba zaboraviti! :lol: :lol:

A ovaj kretenoid bolje da posjeti Baniju i ljude u kontejnerima na -10. Njegova preobrazba iz ljevičara u desničara, sama po sebi je fenomen. Još kad je krene “zalijevati” kretenskim nebulozama…

"Jedan od mogućih sagovornika je Bakir Izetbegović, on kupuje komade platna i čeka da prođe što više vremena da bi se Hrvati izmorili. Potkrada ih i laže im sve vrijeme. RS je korpus separatum unutar BiH", kazao je Milanović.
mo-town
Posts: 1573
Joined: 30/12/2021 05:11

#6659 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by mo-town »

SaraFina wrote: 25/01/2022 19:04
mo-town wrote: 25/01/2022 18:59
'Bem ti nisam ni znao koliko su ugrozeni. Ma nema, Rosavi je majstor. Suza iz oka kanu. Bukvalno.
Kako ono bi ...."bure, vjetrometine....". Ono oko domova naroda ne rece da li se odnosi i na PC i sta na tu temu predlaze.
Sa Srbima i RS hrvatski narod nema nerazjašnjenih računa. Niti spornih teritorijalnih pitanja. Ne treba zaboraviti! :lol: :lol:

A ovaj kretenoid bolje da posjeti Baniju i ljude u kontejnerima na -10. Njegova preobrazba iz ljevičara u desničara, sama po sebi je fenomen. Još kad je krene “zalijevati” kretenskim nebulozama…
Te nebuloze idu samo kad smrkne. Inace je ok. Al' smrce non stop osim kad jede "....ostatke hrane".
Evo pune izjave i kako se vadi iz korupcionaske afere Janaf (objasnjava sta je radio u Kovacevicevom klubu):
"....isao sam tamo zato što je to bilo vrijeme lockdowna i zato što me zvao prijatelj iz Dalmacije i bilo je puno hrane koje je trebao baciti jer ju nije imao kome dati i onda smo se našli tamo jer je bilo praktičnije".
I ovaj zdero sad treba dijeliti savjete kakav IZ treba BiH?!
Last edited by mo-town on 25/01/2022 19:14, edited 1 time in total.
Novak20
Posts: 13929
Joined: 11/02/2014 18:55
Location: Taboo(t) teme i brisani postovi

#6660 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Novak20 »

Podpisati neće, a potpisati će možda.
User avatar
SaraFina
Posts: 20421
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#6661 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by SaraFina »

Ako poDpiše učlanite Kirba -ša u HDZ i ne vraćajte ga u Sarajevo. Neka bude imam džamije u Neumu. :oops:
DonieBrasco
Posts: 15178
Joined: 31/08/2016 16:09

#6662 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by DonieBrasco »

https://www.klix.ba/vijesti/bih/grlic-r ... /220125154

Grlić Radman u EU problematizirao Izborni zakon BiH, podržale ga samo Mađarska i Grčka

Vijeće za vanjske poslove Evropske unije usvojilo zaključke o Bosni i Hercegovini u kojima se ne spominje konstitutivnost naroda niti legitimno predstavljanje.

I ovo dosta govori !
DonieBrasco
Posts: 15178
Joined: 31/08/2016 16:09

#6663 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by DonieBrasco »

mo-town wrote: 25/01/2022 18:29
Gandalf wrote: 25/01/2022 18:12

Kao i obično, omražena fina gradska raja ima najnormalnije prijedloge o svemu, ali naravno zlim građanima zapad ne izlazi u susret.

Jednostavno, prezauzeti su dudlanjem nacionalističkih šiša, jbg, ipak su pozvali VIP zvijezde srba, hrvata, bošnjaka.

Da ne bude zabune, nema tu građanina ni geografski po mjestu rođenja, a ni po političkom opredjeljenju, samo goli čuj mene opanak, srbin, bošnjak i hrvat.
Koliko god Bakir ucjenjen bio, mora mu biti jasno da bi pristanak na ono sto predlazu stovatelji UZP-a bio mozda zadnji cavao u lijesu BiH.
Ako ne on onda oni oko njega u SDA bi morali otkazati poslusnost.
SDP/NS/DF nece pristati sigurno. NIP nema moci a SBB bi pokusao izvuci neki neki sitan sicar ali ako je dovoljno SDA poslanika protiv, sve uzalud.
Dobro znamo da je SDA fakticki ovo vec prihvatila ali sta NiP i SBB mogu dobiti time, kako misle u oktobru pitati građane za glas a ovamo su veleizdaju pocinili, da se ne lazemo dati Covic IZ i ove izmjene Ustava kako on hoce je veleizdaja.

Ovo je veliki ispit za SDP, NS, DF, SBB, NiP, i kako se zovu ove dvije stranke od Ibrahima i ovog sa crne liste amerikanca, pa i ovaj satelit Hadzikadic.
User avatar
Gandalf
Posts: 10936
Joined: 02/06/2008 23:52
Location: ...........................

#6664 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Gandalf »

Zvanično, malo ko zahtjeve oba hdza podržava i u EU, a i ti što ih podržavaju su vucibatine poput janše ili orbana, tako da to lagano treba iskulirati i zahvaliti se na saradnji i zagrebačkom i mostarskom ogranku nosilaca, čuj mene orwelovskog aparthejda, hoću reći evropskih vrijednosti.
User avatar
SaraFina
Posts: 20421
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#6665 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by SaraFina »

pristrasanPregovori su već propali, ako su na stolu samo zahtjevi HDZ-a :D

Stoga ukoliko doista želi bosanskohercegačku, ali i međunarodnu javnost uvjeriti u vlastitu nepristrasnost u pregovaračkom procesu, Palmer mora otvoriti razgovore o reduciranju Doma naroda Parlamenta FBiH, a ne samo kretati se u relacijama iznalaženja rješenja prilikom izbora članova Predsjedništva BiH u korist HDZ-a.


Idućih dana nastavljaju se pregovori o ograničenim ustavnim i izbornim reformama.

Međunarodni pregovarači Matthew Palmer i Angelina Eichhorst dolaze da pokušaju približiti stavove stranaka. Činjenica da će pregovore izmjestiti u Neum ukazuje na očekivanje da će ovaj put imati nešto konkretnije rezultate.

Početne pozicije su jasne. HNS je iznio maksimalistički prijedlog u kojem traži sve. Štaviše, krugovi javnosti bliski HDZ-u ističu da Čović ne smije prihvatiti bilo kakav kompromis, uvjereni u apsolutnu ispravnog svog stava. Također, Čović je i sam istaknuo da odbacuje bilo kakvu priču oko reduciranja Doma naroda FBiH. A upravo je reduciranje Doma naroda FBiH zahtjev probosanskih stranaka (DF, SDP, SDA).

Uzimajući u obzir složenu prirodu Bosne i Hercegovine, postavlja se pitanje – imaju li pregovori ikakve šanse, ako HDZ unaprijed odbacuje kompromis?

Ono što je sigurno jeste da ne može biti nikakvog sporazuma, ako se proces svodi na ispunjavanje zahtjeva Dragana Čovića i HDZ-a. Nijedan probosanski politički lider, bio to Bakir Izetbegović, Nermin Nikšić, Željko Komšić ili ma ko drugi, ne može potpisati nešto protiv čega je većina građana. Dakle, ako se proces svodi na osiguranje načina da Čović uđe u Predsjedništvo, može se reći da su pregovori već propali i prije nego što su počeli.

Dragan Čović je u proteklih nekoliko godina udružujući se sa Dodikom, toliko ozlojedio pobosansku javnost da jednostavno vlada strah šta će se desiti sa državom, ako bi on ušao u Predsjedništvo.

Jedini način da se dođe do nekog rješenja jeste – kompromis. Vašingtonski i Dejtonski sporazumi su bili mogući, jer su bili kompromisi. Sva druga rješenja koja su bila udovoljavanje samo jednoj strani (priznanje Herceg-Bosne kao trećeg entiteta ili nezavisnost RS) bili su odbačeni, bez obzira na pritisak koji se vršio na probosansku stranu.

Probosanske stranke bi mogle, uz molbu Washingtona, prihvatiti mogućnost da Čović ponovo uđe u Predsjedništvo, samo ako bi zauzvrat dobile nešto veliko za državu, a to svakako jeste ukidanje ovlasti Doma naroda FBiH da bira izvršnu vlast i potvrđuje sve zakone.

Probosanska javnost bi možda i mogla podnijeti Čovića u Predsjedništvu, ako bi mu bila oduzeta moć u Vladi i Parlamentu Federacije. Ako država neće dobiti ništa, a Čović sve, onda su pregovori uistinu propali prije nego su i počeli.

Da li je Palmer pristrasan?

Ključno pitanje je kako će se postaviti Palmer i Eichhorst: da li će ići putem kompromisa, ili će vršiti pritisak na probosanske stranke, s ciljem ispunjavanja Čovićevih želja i ambicija.

Pitanje pristrasnosti pregovarača se otvorilo, nakon Palmerove posjete Zagrebu, gdje je on kazao da se treba razgovarati samo o Predsjedništvu, kako bi se „riješila zabrinutost hrvatske zajednice, koja smatra da nije jednako zastupljena“. Nije spomenuo pripadnike nacionalnih manjina, na koje se i odnosi presuda Sejdić-Finci.

Nakon toga, Palmera skoro da je zateklo novinarsko pitanje o pristrasnosti Palmera u korist zahtjeva HDZ-a.

On je tada kazao novinarima da on i Angelina Eichhorst nisu pristrasni u posredovanju dogovora političkih stranaka, te dodao: “Ja predstavljam SAD i kada se obraćam javnosti, govorim u ime politike SAD-a. Angelina i ja nismo tu s nekim određenim planom ili projektom. Mi samo želimo pomoći političkim strankama da dođe do dogovora kako bi se došlo do poboljšanja funkcionisanja institucija i da bismo pomogli BiH na njenom putu naprijed”, rekao je Palmer prenose Vijesti.ba.

Dva mjeseca poslije, pitanje Palmerove pristrasnosti ne samo da je i dalje prisutno, nego se čini još smislenijim.

Pregovori o ograničenim izmjena Ustava BiH i Izbornog zakona BiH izmješteni su iz Sarajeva i institicija države Bosne i Hercegovine na uslovno rečeno „Čovićev teren“, u Neum, gradić kojim suvereno vlada HDZ. Umjesto u institucijama, pregovarat će se u neumskom hotelu, što je više nego simbolično.

Stoga ukoliko doista želi bosanskohercegačku, ali i međunarodnu javnost uvjeriti u vlastitu nepristrasnost u pregovaračkom procesu, Palmer mora otvoriti razgovore o reduciranju Doma naroda Parlamenta FBiH, a ne samo kretati se u relacijama iznalaženja rješenja prilikom izbora članova Predsjedništva BiH u korist HDZ-a.

To bi značilo elementarnu nepristrasnost međunarodnih medijatora u pregovaračkom procesu, koja je do sada već ozbiljno narušena. I to nije narušena samo izražavanjem naročito velikog razumijevanja za beskompromisne zahtjeve Dragana Čovića.

U konačnici i sami međunarodni zvaničnici bi najzad morali uvidjeti da bosanskohercegovačka javnost nije „ćorava mačka“, te kao što je veoma dobro uvidjela osnovne intencije Čovićeve destruktivne politike, isto tako dobro uviđa i neopravdanu pristrasnost istoj.
Last edited by SaraFina on 25/01/2022 20:29, edited 2 times in total.
mo-town
Posts: 1573
Joined: 30/12/2021 05:11

#6666 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by mo-town »

DonieBrasco wrote: 25/01/2022 19:55
https://www.klix.ba/vijesti/bih/grlic-r ... /220125154

Grlić Radman u EU problematizirao Izborni zakon BiH, podržale ga samo Mađarska i Grčka

Vijeće za vanjske poslove Evropske unije usvojilo zaključke o Bosni i Hercegovini u kojima se ne spominje konstitutivnost naroda niti legitimno predstavljanje.

I ovo dosta govori !
A Zeljana 'nol'ko "lobirala".
mo-town
Posts: 1573
Joined: 30/12/2021 05:11

#6667 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by mo-town »

SaraFina wrote: 25/01/2022 19:09 Ako poDpiše učlanite Kirba -ša u HDZ i ne vraćajte ga u Sarajevo. Neka bude imam džamije u Neumu. :oops:
To bi bio najbolji scenarij s tim da se prijedlog nakon potpisa odbije u parlamentu. Dovoljno je nekoliko poslanika SDA da glasa protiv i predje u NIP.
User avatar
SaraFina
Posts: 20421
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#6668 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by SaraFina »

mo-town wrote: 25/01/2022 20:29
SaraFina wrote: 25/01/2022 19:09 Ako poDpiše učlanite Kirba -ša u HDZ i ne vraćajte ga u Sarajevo. Neka bude imam džamije u Neumu. :oops:
To bi bio najbolji scenarij s tim da se prijedlog nakon potpisa odbije u parlamentu. Dovoljno je nekoliko poslanika SDA da glasa protiv i predje u NIP.
Izgleda ipak da ne smije ništa Kirbaš na svoju ruku…

Guraju lijepo ovo.. i Komšo evo konstruktivan.

https://www.klix.ba/vijesti/bih/komsic- ... /220125053
Komšić: Konstitutivnost i domovi naroda su alati susjednih zemalja da BiH ostane nefunkcionalna
User avatar
Gandalf
Posts: 10936
Joined: 02/06/2008 23:52
Location: ...........................

#6669 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Gandalf »

Kažem ja, kulturno i diplomatski, zamoliti ih uljudno da se upute ka najbližem aerodromu, trolejbusu, šta se već nudi blizu Neuma.

Meanwhyle, zoki se pošteno nagovorio amerima :lol:

Kakav lik, a ja mislio da se baya može samo pojaviti kod nas

Ne lezi vraže, imaju i susjedi svog asa u rukavu :mrgreen:

Nimalo ofirno lik punu podršku daje rusima, nojs.
mo-town
Posts: 1573
Joined: 30/12/2021 05:11

#6670 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by mo-town »

Gandalf wrote: 25/01/2022 20:41 Kažem ja, kulturno i diplomatski, zamoliti ih uljudno da se upute ka najbližem aerodromu, trolejbusu, šta se već nudi blizu Neuma.

Meanwhyle, zoki se pošteno nagovorio amerima :lol:

Kakav lik, a ja mislio da se baya može samo pojaviti kod nas

Ne lezi vraže, imaju i susjedi svog asa u rukavu :mrgreen:

Nimalo ofirno lik punu podršku daje rusima, nojs.
Slican je to mentalni sklop. Ne slazu se oni tek tako (pogotovo dok ima bosanske zemlje za raskusurivanje).
User avatar
Str0nz
Posts: 1270
Joined: 27/10/2021 00:45
Grijem se na: Hodza > marfi

#6671 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Str0nz »

Čović - što na umu to i u (Ne)umu, nervoza zbog domova naroda, nema kompromisa

Nema ustupaka u vezi s pregovorima o izmjenama Izbornog zakona Bosne i Hercegovine (BiH) i trgovine oko hrvatskih nacionalnih interesa, poručio je predsjednik Hrvatske demokratske zajednice (HDZ) BiH Dragan Čović u Mostaru, naglasivši da ustupaka neće biti kada je riječ o ravnopravnosti Hrvata u BiH i njihovog legitimnog zastupanja.

Ovo je Čović ustvrdio odgovarajući na pitanje novinara da li će trgovati "domom naroda da bi sebi osigurao izbor u Predsjedništvo.

"To nisu teme o kojima će se pregovarati. Ne znam otkud ideja da žrtvujemo bilo koju poziciju", kazao je Čović.

Ovo je potpuno drugačiji stav od onoga kojeg zvanično predstavlja Bakir Izetbegović, koji je jasno kazao da se 'mora nešto dati da bi se dobilo nešto zauzvrat'.

Ali ultimativan stav Čovića udaljava sve od rješenja i mogućnosti dogovora. On je čak zaprijetio, ili, pak, zna nešto više te prijeteći kazao da će pregovori u Neuma ovaj put trajati sve do postizanja dogovora. A, kakvi su dogovori mogući, ako niste spremni na ustupke? Riječ kompromis više ne postoji.

Toga moraju biti duboko svjesni i međunarodni zvaničnici koji će pregovarati s bh. političarima u vezi reforme izbornog zakonodavstva.

Također, krajnje je vrijeme da institucije Bosne i Hercegovine trebaju početi zastupati sve građane Bosne i Hercegovine, a gornji, nacionalni Dom naroda treba odlučivati samo o nacionalnim pitanjima važnim za narode i taj stav zastupaju probosanske stranke.

No, HDZ BiH, bez čije saglasnosti trenutno nije moguće vršiti ustavne izmjene odbija bilo kakve pregovore u vezi ograničenja ovlasti Domu naroda.

Iz ove političke stranke smatraju da je taj gornji nacionalno koncipirani Dom naroda posljednja stepenica gdje mogu spriječiti da se zakon donese bez saglasnosti HDZ-a.

Ali, praksa je pokazala da se domovi naroda koriste kao domovi koji štite stranačke interese, i njihovih poslovnih partnera, a nikako zaštitu naroda.

O tome je danas pred Parlamentarnom skupštinom Vijeća Evrope govorio i predsjedavajući Predsjedništva BiH Željko Komšić koji je detektovao kako konstitutivnost i domovi naroda su alati za korupciju i nejednakost glasa.

„Danas se to koristi kao političko sredstvo, kako bi se onemogućilo normalno funkcionisanje institucija vlasti Bosne i Hercegovine, sa potpunim zanemarivanjem temeljnih demokratskih principa i to smatram neprihvatljivim. Iz tih razloga, postoji i najnovija apelacija prema Evropskom sudu za ljudska prava, koja se tiče nejednakosti glasa u dva zakonodavna doma u Bosni i Hercegovini“, kazao je Komšić.

I trenutni odnosi su takvi da HDZ BiH traži sve, a da druga strana ne smije prijeći crvene linije koje su u ovom momentu postavljene na domovima naroda.
Kroz domove naroda kako na državnom, tako i na federalnom nivou vrše se ucjene, blokade i stvaranje krize u državi, to su nepobitne činjenice i opasnosti koje BiH mogu uvesti u još veću krizu.

Upravo strana koja ni milimetar ne odustaje od ultimativnom pristupa 'sve ili ništa', poziciju ovlasti domova naroda zloupotrebljava već dvije decenije kroz domove naroda, i sve to provode politike HDZ-a i SNSD-a. Tehnička Vlada FBiH i popunjavanje Vijeća Ustavnog suda FBiH direktne su posljedice blokada HDZ-a.

Problem je isključivo odredba koja kaže da većina klubova bilo kojeg naroda može bilo koje drugo pitanje proglasiti vitalnim interesom i onda tu dolazi u područje zloupotrebe.

Ukoliko se zaista želi poraditi na reformi izbornog zakonodavstva onda je potrebno eliminirati tu mogućnost i također svesti Domove naroda da se bave pitanjem vitalnog nacionalnog interesa, onako kako to radi i Vijeće naroda u Republici Srpskoj.
https://nap.ba/news/88995
Niti je Dejton niti '95: Razgovori da, Neum ne!

Predsjednici parlamentarnih stranaka u PS BiH dobili su dopis kojim se pozivaju da potvrde svoj dolazak u Neum 28. januara gdje će se u hotelu Marea voditi pregovori o Izbornom zakonu BiH i ograničenim promjenama Ustava BiH.

U BiH večeras dolaze američki izaslanik za izbornu reformu Matthew Palmer i evropska predstavnica Angelina Eichhorst. Oni su posljednji put u Sarajevu bili krajem novembra i početkom decembra, a polovinom decembra otkazali su svoj dolazak jer nije bilo uslova za nastavak razgovora.

SDP BiH jasno je poručio da neće pregovarati o Izbornom zakonu BiH dok je država blokirana, ruše se njene institucije, jednostrano se prenose nadležnosti sa države na bh. entitet RS. Iako je prvobitno takvoj ideji se pridružila i SDA, vrlo brzo su se predomislili i poručili da će pristati na razgovore.

No, ono što u ovom trenutku jeste problematično je da se razgovori izmještaju iz Sarajeva i daleko od zvaničnih institucija, prvenstveno Parlamentarne skupštine BiH gdje bi se bilo kakav dogovor trebao i ozvaničniti glasanjem u Parlamentu BiH. Za izmjene Izbornog zakona dovoljna je natpolovična većina, ali za izmjene Ustava BiH potrebna je dvotrećinska većina zastupnika.

Političke stranke još uvijek se ne oglašavaju da li će se odazvati razgovorima u Neumu, ali oni koji pristanu na takvu vrstu razgovora moraju biti svjesni da su saučesnici u potkopavanju legitimnih državnih institucija i samog Parlamenta BiH.

Međunarodni medijatori moraju znati da BiH nije u 1995. godini i da nije u pitanju novi Dejton, te da pritisak koji žele stvoriti u ovom trenutku ključnom za BiH, može izazvati samo negativan efekat.

Prilikom boravka u Sarajevu administratorica USAID-a Samantha Power vrlo jasno je poručila da predsjednik SAD Joe Biden očekuje da državne institucije profunkcionišu, a najbolji put je za to da se pregovori o Izbornom zakonu vode u zgradi Parlamentarne skupštine BiH.

Pa ako je potrebno da danima sjede u toj zgradi neka tako i bude. Svi se sjećamo protesta za JMBG iz juna i jula 2013. godine kada su građani čak blokirali zgradu Parlamenta BiH, a zakon je vrlo brzo usvojen.

U ovom aktuelnom slučaju kada se pregovara o Izbornom zakonu BiH i Ustavu BiH koji se tiču svih građana BiH nema nijednog razloga da se razgovori vode tajno i u privatnim hotelima, pored zvaničnih institucija. Toga trebaju biti svjesni svi predsjednici parlamentarnih stranaka i jasno tražiti da se razgovori vode u Sarajevu, ako smatraju da postoje uslovi za pregovore dok je država blokirana.

Izgovori da se bježi od pritiska medija, javnosti ili bilo koje druge vrste pritiska ne mogu biti opravdanje za ovakav zahtjev stranaca.

Račun za sve eventualne odluke, a koje bi mogle ići na štetu države, položit će oni koji pristanu na ovakav način razgovora, ili eventualne dogovore po štetu Bosne i Hercegovine.

Nakon 26 godina mira, nakon Dejtonskog mirovnog sporazuma nema potrebe za „novim mirovnim pregovorima o Izbornom zakonu“. Država BiH jeste u ključnom trenutku, ali se vrlo jasno prepoznaju krivci za takvo stanje. Zato bi jedini ispravan odgovor predsjednika stranaka trebao biti – razgovori da, Neum ne.

Samo na takav način pokazali bi odgovornost prema državi BiH, njenim građanima, i na kraju prema svojim glasačima.
https://nap.ba/news/88986
User avatar
Str0nz
Posts: 1270
Joined: 27/10/2021 00:45
Grijem se na: Hodza > marfi

#6672 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Str0nz »

Pregovarači Palmer i Eichhorst uvode treći, virtuelni entitet

Palmer i Eichhorst će u Neumu razgovarati s predsjednicima stranaka iz BiH, a sagovornici Oslobođenja ističu da im je važan bilo kakav rezultat, bez rješenja na duže staze
Matthew Palmer, član Više strane službe State Departmenta, specijalni izaslanik Sjedinjenih Američkih Država za nadgledanje procesa izborne reforme u Bosni i Hercegovini, i Angelina Eichhorst, direktorica pri Evropskoj službi za vanjske poslove (EEAS) za Zapadnu Evropu, Zapadni Balkan, Veliku Britaniju i Tursku, danas, eventualno sutra ujutro, stižu u našu zemlju.

Kako saznajemo, za srijedu ujutro zakazan je sastanak sa članovima kolegija oba doma Parlamentarne skupštine BiH, a u četvrtak sa članovima Interresorne radne grupe za izmjenu izbornog zakonodavstva BiH. U četvrtak poslijepodne izaslanici SAD-a i EU smjestit će se u Neum. Njima će se pridružiti lideri ili predstavnici političkih stranaka u našoj zemlji kako bi “zajedničkim naporima postigli dogovor oko ustavnih i izbornih reformi”.

Niz sastanaka u Neumu bit će održan od 28. do 30. januara. Bodo Weber, njemački politički analitičar i viši saradnik Vijeća za politiku demokratizacije, za Oslobođenje ističe da očekivanja od pregovarača zavise od perspektive.

IRONIČNA SIMBOLIKA
- Ako neko gleda iz perspektive nadanja za stabilizaciju, kraj destabilizacije i eskalacije političkih prilika u BiH, bojim se da ne možemo ništa očekivati. Ako se pak gleda iz perspektive nekih nacionalističkih stranaka, počevši od HDZ-a BiH, vjerujem da puno očekuju, odnosno, nadaju se da će dobiti ono što već dugo traže, tzv. reformu izbornog sistema, zakona po njihovoj mjeri. To jeste na kraju krajeva, nažalost, i osnovni pravac tih pregovora. Informacije koje su se pojavile, a koje govore da ovaj put pregovarači predviđaju ne samo redovne sastanke sa predstavnicima političkih stranaka nego pred kraj sedmice okupljanje i najviših zvaničnika političkih stranaka negdje van Sarajeva, navodno u Neumu, što ima i neku vrstu, ako je tačno, ironične simbolike - izbor jedne opštine u kojoj vlada HDZBiH, naglašava Weber.

Ističe da najnoviji prijedlog Hrvatskog narodnog sabora BiH pokazuje da je pozicija HNS-a, zapravo, pozicija HDZ-a BiH.

- Sjećam se da smo mi iz DPC-a prije skoro godinu ekskluzivno objavili prvi prijedlog HDZ-a BiH o ovim pregovorima. Ti prijedlozi, svi, na kraju se svode na isto - na neku vrstu uvođenja, virtuelno, trećeg entiteta i težnje da se osigura krajnja dominacija nad hrvatskim biračima u BiH od HDZ-a BiH. Sama činjenica da imamo tu istu poziciju već godinu, a koja počiva na onom trećem mostarskom sporazumu za koji su upravo ovi zapadni pregovarači odgovorni, o tzv. legitimnom predstavljanju, zaista pokazuje da ovi pregovarači, koji sebe predstavljaju kao zvanične predstavnike SAD-a i EU, zapravo pregovaraju po principu da je dogovor moguć samo na osnovu mišljenja i želja nacionalnih i vladajućih stranaka, da je svaki dogovor dobar sporazum i napredak i to upravo pokazuje da oni djeluju očigledno potpuno nezavisno, van političkih, demokratskih vrijednosti i EU i one iza koje stoji Bidenova (Joseph Biden, predsjednik SAD-a, op. a) administracija, govori nam Weber.

Dodaje da smo već u maju prošle godine vidjeli javno i pisano očitovanje - pozicioniranje tadašnje njemačke vlade, te da nova stoji na tom položaju.

Što više eskaliraju političke prilike u BiH, što je u krajnjem slučaju i posljedica ovakve vrste pregovaranja, to pregovarači više intenziviraju svoje napore, ističe Weber

- Ovo nije nikakva pozicija EU u cjelini, kamoli država članica, čak je daleko od toga da predstavlja većinske pozicije većine država članica EU. Slično postupanje EU zvaničnika smo vidjeli prethodno u pregovorima između Kosova i Srbije i guranja opasnog koncepta razmjene teritorije koje je predvodila tadašnja visoka zvaničnica, odnosno predstavnica Unije za vanjske poslove i sigurnosnu politiku - Mogherini (Federica, op. a), a nije slučajnost da se od jeseni prošle godine kao glavni pregovarač EU u BiH pojavi gospođa Eichhorst, koja je bila glavna operatorka Mogherinijevog tima. Pri tome ima jedna razlika, što se sada čini da ima vrsta nastavka saveza između pojedinaca iz EU institucija, možete ih nazvati odmetnutih pojedinaca - predstavnika Sattlera (šef Delegacije EU u BiH i specijalni predstavnik EU u BiH, op. a), gospođe Eichhorst i gospodina Várhelyija (Olivér, evropski komesar za susjedstvo i proširenje, op. a) sa državama članicama koje mi zovemo iliberalne države članice EU. To pogotovo vidimo kroz djelovanje Orbánove (Viktor, premijer Mađarske, op. a) Mađarske, ali i Slovenije pod Janšom (Janez, premijer Slovenije, op. a). Naravno, tu je idealan spoj, arhetipski spoj, Várhelyi, koji zaista, po svemu sudeći, na poziciji komesara djeluje kao produžena ruka svog bivšeg gazde - gospodina Orbána. Što se tiče SAD-a, važno je napomenuti da je gospodin Palmer čovjek još iz prethodne administracije, odnosno čovjek koji je imao određenu ulogu u timu Richarda Grenella (specijalni izaslanik SAD-a za mirovne pregovore o Srbiji i Kosovu, op. a) u pregovaranju između Kosova i Srbije i istu tu otvorenost prema ideji etnoteatralnih podjela i zaista nije opet slučajno da upravo on predstavlja osobu pregovarača i kontinuiteta tih opasnih filozofija, zaključuje Weber.

Prof. dr. Asim Mujkić sa Fakulteta političkih nauka Univerziteta u Sarajevu mišljenja je da je “prekasno sada otvarati pitanje pregovora, pogotovo ako želimo da dođemo do nekog rješenja koje će na duže staze dati rezultate”.

- A to rješenje na duže staze mora da bude u skladu sa preporukama Venecijanske komisije i presudama Evropskog suda za ljudska prava. To bi trebalo da se uvaži i da bude polazna osnova za svaku moguću izbornu reformu. Ima i tehnički dio, koji bi se eventualno mogao provesti, a to je povećanje nadzora, skeniranje, kako bi se zaustavilo varanje na izborima, ističe prof. dr. Mujkić.

PRAGMATIČKI PRISTUP
Dodaje da, “nažalost, i kada su u pitanju međunarodni pregovarači i posrednici, postoje ljudi koji previše pragmatički pristupaju problemu i žele da postignu neki rezultat”.

- Nažalost, ako se sjećamo, i Dejtonski sporazum je jedan primjer pragmatičkog pristupa, pa su mnoge stvari ostale nerazriješene i poslije su nam se odbile o glavu, nismo znali kako izaći nakraj s njima, pa i danas osjećamo te posljedice. Pristup koji se neće zasnivati na temeljnim evropskim vrijednostima ili evropskoj stečevini je unaprijed osuđen. Mi možemo postići možda neko pragmatičko rješenje, možda i postoji mogućnost nekog dogovora - ne ulazim sada u to, ali ono će biti izvedeno pred sud i vjerovatno će za godinu-dvije biti još jedna u nizu presuda koje čekaju na implementaciju. Mislim da nije vrijeme za pragmatizam, nego je vrijeme za dugoročna i kvalitetna rješenja koja se temelje, referiraju na fundamentalne evropske vrijednosti, zaključuje prof. dr. Mujkić.
https://www.oslobodjenje.ba/vijesti/bih ... tet-727995
User avatar
fosna2014
Posts: 7123
Joined: 28/05/2014 15:17
Location: ... u Francuskoj revoluciji.

#6673 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by fosna2014 »

Jedino što nam treba jeste digitalizacija izbornog procesa i sigurno brojanje glasova. To bi bilo već pola posla. Ostalo će riješiti građani.

Dakle, izmjene koncentrisati na sami izborni proces.
mishic
Posts: 6064
Joined: 28/04/2011 16:29

#6674 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by mishic »

Čemu i kakvi li su to pregovori u kojima je jedna strana već podvukla crtu i kaže - nema kompromisa. A čega onda ima i o čemu da se pregovara?!

I dodatno pregovori će trajati dok se ne postigne rješenje. Koje i kakvo?! Dok se sve ostale stranke koje su pozvane u Neum ne odreknu po nečega u korist tih koji su unaprijed podvukli crtu i znaju da će pregovori trajati sve do postizanja rješenja.

Budali je more do koljena, rekao bi narod na ovo a ja bih još dodao da ovakav bezobrazluk, ucjene i prijetnje zaslužuju samo da se pljune u facu onaj ko ovako drsko, bezobrazno i bezobzirno nastupa. Da, da, baš u facu i to od svakog pojedinca koji je pozvan u Neum.
Bossona
Posts: 5138
Joined: 21/12/2020 03:28

#6675 Re: Novi Izborni zakon BiH

Post by Bossona »

Str0nz wrote: 25/01/2022 21:25
Pregovarači Palmer i Eichhorst uvode treći, virtuelni entitet

Palmer i Eichhorst će u Neumu razgovarati s predsjednicima stranaka iz BiH, a sagovornici Oslobođenja ističu da im je važan bilo kakav rezultat, bez rješenja na duže staze
Matthew Palmer, član Više strane službe State Departmenta, specijalni izaslanik Sjedinjenih Američkih Država za nadgledanje procesa izborne reforme u Bosni i Hercegovini, i Angelina Eichhorst, direktorica pri Evropskoj službi za vanjske poslove (EEAS) za Zapadnu Evropu, Zapadni Balkan, Veliku Britaniju i Tursku, danas, eventualno sutra ujutro, stižu u našu zemlju.

Kako saznajemo, za srijedu ujutro zakazan je sastanak sa članovima kolegija oba doma Parlamentarne skupštine BiH, a u četvrtak sa članovima Interresorne radne grupe za izmjenu izbornog zakonodavstva BiH. U četvrtak poslijepodne izaslanici SAD-a i EU smjestit će se u Neum. Njima će se pridružiti lideri ili predstavnici političkih stranaka u našoj zemlji kako bi “zajedničkim naporima postigli dogovor oko ustavnih i izbornih reformi”.

Niz sastanaka u Neumu bit će održan od 28. do 30. januara. Bodo Weber, njemački politički analitičar i viši saradnik Vijeća za politiku demokratizacije, za Oslobođenje ističe da očekivanja od pregovarača zavise od perspektive.

IRONIČNA SIMBOLIKA
- Ako neko gleda iz perspektive nadanja za stabilizaciju, kraj destabilizacije i eskalacije političkih prilika u BiH, bojim se da ne možemo ništa očekivati. Ako se pak gleda iz perspektive nekih nacionalističkih stranaka, počevši od HDZ-a BiH, vjerujem da puno očekuju, odnosno, nadaju se da će dobiti ono što već dugo traže, tzv. reformu izbornog sistema, zakona po njihovoj mjeri. To jeste na kraju krajeva, nažalost, i osnovni pravac tih pregovora. Informacije koje su se pojavile, a koje govore da ovaj put pregovarači predviđaju ne samo redovne sastanke sa predstavnicima političkih stranaka nego pred kraj sedmice okupljanje i najviših zvaničnika političkih stranaka negdje van Sarajeva, navodno u Neumu, što ima i neku vrstu, ako je tačno, ironične simbolike - izbor jedne opštine u kojoj vlada HDZBiH, naglašava Weber.

Ističe da najnoviji prijedlog Hrvatskog narodnog sabora BiH pokazuje da je pozicija HNS-a, zapravo, pozicija HDZ-a BiH.

- Sjećam se da smo mi iz DPC-a prije skoro godinu ekskluzivno objavili prvi prijedlog HDZ-a BiH o ovim pregovorima. Ti prijedlozi, svi, na kraju se svode na isto - na neku vrstu uvođenja, virtuelno, trećeg entiteta i težnje da se osigura krajnja dominacija nad hrvatskim biračima u BiH od HDZ-a BiH. Sama činjenica da imamo tu istu poziciju već godinu, a koja počiva na onom trećem mostarskom sporazumu za koji su upravo ovi zapadni pregovarači odgovorni, o tzv. legitimnom predstavljanju, zaista pokazuje da ovi pregovarači, koji sebe predstavljaju kao zvanične predstavnike SAD-a i EU, zapravo pregovaraju po principu da je dogovor moguć samo na osnovu mišljenja i želja nacionalnih i vladajućih stranaka, da je svaki dogovor dobar sporazum i napredak i to upravo pokazuje da oni djeluju očigledno potpuno nezavisno, van političkih, demokratskih vrijednosti i EU i one iza koje stoji Bidenova (Joseph Biden, predsjednik SAD-a, op. a) administracija, govori nam Weber.

Dodaje da smo već u maju prošle godine vidjeli javno i pisano očitovanje - pozicioniranje tadašnje njemačke vlade, te da nova stoji na tom položaju.

Što više eskaliraju političke prilike u BiH, što je u krajnjem slučaju i posljedica ovakve vrste pregovaranja, to pregovarači više intenziviraju svoje napore, ističe Weber

- Ovo nije nikakva pozicija EU u cjelini, kamoli država članica, čak je daleko od toga da predstavlja većinske pozicije većine država članica EU. Slično postupanje EU zvaničnika smo vidjeli prethodno u pregovorima između Kosova i Srbije i guranja opasnog koncepta razmjene teritorije koje je predvodila tadašnja visoka zvaničnica, odnosno predstavnica Unije za vanjske poslove i sigurnosnu politiku - Mogherini (Federica, op. a), a nije slučajnost da se od jeseni prošle godine kao glavni pregovarač EU u BiH pojavi gospođa Eichhorst, koja je bila glavna operatorka Mogherinijevog tima. Pri tome ima jedna razlika, što se sada čini da ima vrsta nastavka saveza između pojedinaca iz EU institucija, možete ih nazvati odmetnutih pojedinaca - predstavnika Sattlera (šef Delegacije EU u BiH i specijalni predstavnik EU u BiH, op. a), gospođe Eichhorst i gospodina Várhelyija (Olivér, evropski komesar za susjedstvo i proširenje, op. a) sa državama članicama koje mi zovemo iliberalne države članice EU. To pogotovo vidimo kroz djelovanje Orbánove (Viktor, premijer Mađarske, op. a) Mađarske, ali i Slovenije pod Janšom (Janez, premijer Slovenije, op. a). Naravno, tu je idealan spoj, arhetipski spoj, Várhelyi, koji zaista, po svemu sudeći, na poziciji komesara djeluje kao produžena ruka svog bivšeg gazde - gospodina Orbána. Što se tiče SAD-a, važno je napomenuti da je gospodin Palmer čovjek još iz prethodne administracije, odnosno čovjek koji je imao određenu ulogu u timu Richarda Grenella (specijalni izaslanik SAD-a za mirovne pregovore o Srbiji i Kosovu, op. a) u pregovaranju između Kosova i Srbije i istu tu otvorenost prema ideji etnoteatralnih podjela i zaista nije opet slučajno da upravo on predstavlja osobu pregovarača i kontinuiteta tih opasnih filozofija, zaključuje Weber.

Prof. dr. Asim Mujkić sa Fakulteta političkih nauka Univerziteta u Sarajevu mišljenja je da je “prekasno sada otvarati pitanje pregovora, pogotovo ako želimo da dođemo do nekog rješenja koje će na duže staze dati rezultate”.

- A to rješenje na duže staze mora da bude u skladu sa preporukama Venecijanske komisije i presudama Evropskog suda za ljudska prava. To bi trebalo da se uvaži i da bude polazna osnova za svaku moguću izbornu reformu. Ima i tehnički dio, koji bi se eventualno mogao provesti, a to je povećanje nadzora, skeniranje, kako bi se zaustavilo varanje na izborima, ističe prof. dr. Mujkić.

PRAGMATIČKI PRISTUP
Dodaje da, “nažalost, i kada su u pitanju međunarodni pregovarači i posrednici, postoje ljudi koji previše pragmatički pristupaju problemu i žele da postignu neki rezultat”.

- Nažalost, ako se sjećamo, i Dejtonski sporazum je jedan primjer pragmatičkog pristupa, pa su mnoge stvari ostale nerazriješene i poslije su nam se odbile o glavu, nismo znali kako izaći nakraj s njima, pa i danas osjećamo te posljedice. Pristup koji se neće zasnivati na temeljnim evropskim vrijednostima ili evropskoj stečevini je unaprijed osuđen. Mi možemo postići možda neko pragmatičko rješenje, možda i postoji mogućnost nekog dogovora - ne ulazim sada u to, ali ono će biti izvedeno pred sud i vjerovatno će za godinu-dvije biti još jedna u nizu presuda koje čekaju na implementaciju. Mislim da nije vrijeme za pragmatizam, nego je vrijeme za dugoročna i kvalitetna rješenja koja se temelje, referiraju na fundamentalne evropske vrijednosti, zaključuje prof. dr. Mujkić.
https://www.oslobodjenje.ba/vijesti/bih ... tet-727995
Ovo mi liči i asocira na vašingtonsko antiustavno razbijanje i podjelu RBIH kao preduslov za daytonsku luđađačku košulju na koju je velizdajnika Alija pristao 1994 godine,ovog puta bi trebao njegov sin to uraditi podjelom tzv. Federacije na dva dijela izbornim zakonom.

Treba im tražiti ukidanje neodrživog i nepravednog daytona i povat geđanskog ustava uz regionalnu decentralizaciju, u protivnom im se zahvaliti i poručiti im da ne gube vrijeme na pokušaju getoizacije i palestinizacije Bosne i Bošnjaka,.....
Post Reply