"Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Locked
User avatar
piupiu
Posts: 13239
Joined: 05/01/2008 05:08

#476 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by piupiu » 11/06/2020 15:18

Škobo Habu wrote:
11/06/2020 15:16
piupiu wrote:
11/06/2020 15:10

Nisam ja to shvatila kao ti. Feral je, svakako, bio važan nekad; ali se ovdje govori o duhu Ferala - u fazonu, obožavaš Feral, ali si danas lažni antifašista. Ili bar selektivni.
Ako to povežemo sa nedavnim protestima - čisto da je 1% prisutnih ikada i čitalo "Feral".


Feral je odavno već pokojni. Referisati na nešto što je zamandaljeno daleke 2005. ili 2006., hajd' se sjeti, i povlačiti paralelu sa današnjicom je totalno promašeno.

Feral je prvi koji je platio danak tajkunizacije u novinarstvu. Časno i pošteno. Svi ostali su postali vlastita suprotnost.
Ne slažem se s tobom, ali uopšte. Mislim, ok, možemo govoriti o smjeni generacija i da je nategnuto poredjenje, ali je meni sasvim legitimno. Jer u Sarajevu se i dan danas slavi duh Ferala. Pa ako je to uzor, onda principijelno djelovanje traži da smo feralovci i na sopstvenom terenu. Što jedan dio ljudi i jeste. Ali mainstream nije.


Škobo Habu
Posts: 5102
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#477 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by Škobo Habu » 11/06/2020 15:22

piupiu wrote:
11/06/2020 15:18

Ne slažem se s tobom, ali uopšte. Mislim, ok, možemo govoriti o smjeni generacija i da je nategnuto poredjenje, ali je meni sasvim legitimno. Jer u Sarajevu se i dan danas slavi duh Ferala.
Meni je duh Ferala isprazan koliko i famozni sarajevski duh.

Mnogi su u taj duh prestali vjerovati kada se Dežulović ukazao u korporativnom "Globusu".

User avatar
piupiu
Posts: 13239
Joined: 05/01/2008 05:08

#478 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by piupiu » 11/06/2020 15:30

Škobo Habu wrote:
11/06/2020 15:22
piupiu wrote:
11/06/2020 15:18

Ne slažem se s tobom, ali uopšte. Mislim, ok, možemo govoriti o smjeni generacija i da je nategnuto poredjenje, ali je meni sasvim legitimno. Jer u Sarajevu se i dan danas slavi duh Ferala.
Meni je duh Ferala isprazan koliko i famozni sarajevski duh.

Mnogi su u taj duh prestali vjerovati kada se Dežulović ukazao u korporativnom "Globusu".
Jah, treba umrijeti gladan da bi ostao čist.

pemanapemani
Posts: 4312
Joined: 09/09/2008 15:12

#479 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by pemanapemani » 11/06/2020 16:49

Novak20 wrote:
11/06/2020 15:01
Ovo mi je puno zanimljivije za diskusiju.

https://www.svjetlorijeci.ba/novosti/dv ... om-u-sjeni
Dvojac s kormilarom u sjeni.

Povod je ovom osvrtu tekst Drage Bojića i Ivana Šarčevića, objavljen na portalu prometej.ba 15. svibnja 2020. godine pod naslovom „Tuđe fašizme nećemo, svoje ne damo”.

Ivan Bubalo
Tekst, koji za temu ima komemoriranje blajburških žrtava, pojavio se u jeku žestoke kampanje „antifašista” na sarajevskoj političkoj i kulturnoj sceni – svakodnevno podjarivane od strane medija – protiv komemoracije u ovdašnjoj Katedrali za spomenute žrtve. Ne ulazeći u sve aspekte toga teksta, ovdje će prije svega biti riječi o temeljnom pitanju uzroka blajburške katastrofe koje se provlači kroz čitav članak, a sve se na koncu svodi na zamagljivanje istine o zločinu i počiniteljima, čime se iznova ponižavaju i zatiru žrtve.

„Ono neumoljivo, ono neizbježno, ono logično pitanje – pitanje uzrokā”
..................................

http://www.prometej.ba/clanak/osvrti/mo ... ubalo-4436
Moralni sunovrat. Slučaj fra Ivan Bubalo

Osvrt fra Ivana Bubala na tekst „Tuđe fašizme nećemo – svoje ne damo!“ velikim je dijelom propagandni i agitacijski pamflet, inkvizicijska prozivka crkvenih i nacionalnih heretika Bojića i Šarčevića, koja se maskira tobože intelektualnom superiornošću i nadideološkom uravnoteženošću, a zapravo je sva uronjena u ideološko jednoumlje i intelektualističko frazerstvo, uskipjela od strasnog gnjeva i mržnje prema neistomišljenicima
Bivši urednik Svjetla riječi nabija komplekse sadašnjem uredniku. :D

Mislim da je ovo složenija priča od samog Blaiburga, koja traje još od osmanske okupacije Bosne.

Uvijek su postojali i postoje dijelovi Bosne Srebrene kojima je Bosna bila vrhovni ideal i koji su shvatali srž Bosne u svim njenim razlikama. Počevši od Antuna Kneževića, Ivana Frane Jukića, Petra Anđelovića, Luke Markešića, pa do dvojca Šarčević / Bojić.

Profesor Bubalo se ljuti na potenciranje "uzroka", te "razrađuje" tezu o nevinim žrtvama Blaiburga, kojima su se na leđa natovarili mrzitelji Hrvata zbog Svete mise za, naravno, isključivo nevine žrtve. Profesor Bubalo zaboravlja spomenuti da je jedan od pokrovitelja Svete mise bio počasni Blaiburški vod. Zaboravio je spomenuti da je svaka obljetnica stradanja na Blaiburgu obilježena ustaškim znakovljem i zapomaganjem zbog propasti ideje NDH...
Da parafraziram dio evanđelja, ne vidi brvno u svom oku, a detaljno analizira trunčicu u oku drugoga.

Opet, uzrok polemike Bojić - Bubalo nije Blaiburg, nego još jedan pokušaj velikohrvatske politike da stavi pod šapu Bosnu Srebrenu, kao što je stavila Vrhbosansku biskupiju. Zato već desetljeće traje obračun sa "otpadnicima" iz Bosne Srebrene. Većina je stavljena pod kontrolu degradiranjem, ucjenama, slanjem na službu u treće zemlje...

Uostalom, Bojić je smijenjen zbog benignog inrevjua na prometeju.

User avatar
Banksy
Posts: 28619
Joined: 18/07/2008 09:33

#480 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by Banksy » 11/06/2020 17:59

piupiu wrote:
11/06/2020 15:13
Banksy wrote:
11/06/2020 14:48
Taman su jedan za drugog...
:lol:

Što?
Ne valjaju, k'o ljudi, ni jedan ni drugi.

User avatar
piupiu
Posts: 13239
Joined: 05/01/2008 05:08

#481 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by piupiu » 11/06/2020 19:00

Banksy wrote:
11/06/2020 17:59
Ne valjaju, k'o ljudi, ni jedan ni drugi.
Šteta.

kakavdanakneiskustvu
Posts: 52669
Joined: 03/08/2010 19:04

#482 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by kakavdanakneiskustvu » 11/06/2020 19:02

ne sjećam se da je ivančić imao kolumnu u danima,a vala ni dezulović,bar dok je pećanin bio u danima,mozda sam ostario pa se ne sjecam

PM72
Posts: 10280
Joined: 30/04/2012 16:54

#483 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by PM72 » 11/06/2020 19:25

kakavdanakneiskustvu wrote:
11/06/2020 19:02
ne sjećam se da je ivančić imao kolumnu u danima,a vala ni dezulović,bar dok je pećanin bio u danima,mozda sam ostario pa se ne sjecam
Ja se sjećam njihovih duhovitih dosjetki ali jel to bilo u Danima ili Slobodnoj Bosni - ne sjećam se.

kakavdanakneiskustvu
Posts: 52669
Joined: 03/08/2010 19:04

#484 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by kakavdanakneiskustvu » 11/06/2020 20:30

PM72 wrote:
11/06/2020 19:25
kakavdanakneiskustvu wrote:
11/06/2020 19:02
ne sjećam se da je ivančić imao kolumnu u danima,a vala ni dezulović,bar dok je pećanin bio u danima,mozda sam ostario pa se ne sjecam
Ja se sjećam njihovih duhovitih dosjetki ali jel to bilo u Danima ili Slobodnoj Bosni - ne sjećam se.
dane sam redovno citao do 2010. i ne sjecam se bas da su imali redovne kolumne

Škobo Habu
Posts: 5102
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#485 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by Škobo Habu » 12/06/2020 08:01

PM72 wrote:
11/06/2020 19:25
kakavdanakneiskustvu wrote:
11/06/2020 19:02
ne sjećam se da je ivančić imao kolumnu u danima,a vala ni dezulović,bar dok je pećanin bio u danima,mozda sam ostario pa se ne sjecam
Ja se sjećam njihovih duhovitih dosjetki ali jel to bilo u Danima ili Slobodnoj Bosni - ne sjećam se.
https://www.bhdani.ba/portal/clanak/605 ... rscanstvo-

https://www.bhdani.ba/portal/arhiva-67- ... 5160.shtml

https://www.bhdani.ba/portal/arhiva-67- ... 1411.shtml

kakavdanakneiskustvu
Posts: 52669
Joined: 03/08/2010 19:04

#486 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by kakavdanakneiskustvu » 12/06/2020 11:09

mislio sam na to da se ne sjecam da su u svakom broju dana imali redovnu kolumnu,inace sve ok,sjecam se da su pisali tekstove za dane

Škobo Habu
Posts: 5102
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#487 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by Škobo Habu » 12/06/2020 18:13

kakavdanakneiskustvu wrote:
12/06/2020 11:09
mislio sam na to da se ne sjecam da su u svakom broju dana imali redovnu kolumnu,inace sve ok,sjecam se da su pisali tekstove za dane
Ivančić je imao svoju kolumnu u Danima pod nazivom "Pozdrav zastavi".

Dežulović je pisao za "Dane".

User avatar
Banksy
Posts: 28619
Joined: 18/07/2008 09:33

#488 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by Banksy » 13/06/2020 19:54

piupiu wrote:
01/06/2020 22:27


Svega je on ovdje udrobio, i pi*ke i krompiruše

Ovo nisam čula od prije rata :lol: :kiss:

User avatar
piupiu
Posts: 13239
Joined: 05/01/2008 05:08

#489 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by piupiu » 14/06/2020 13:38

Banksy wrote:
13/06/2020 19:54
piupiu wrote:
01/06/2020 22:27


Svega je on ovdje udrobio, i pi*ke i krompiruše

Ovo nisam čula od prije rata :lol: :kiss:
Prenesen s koljena na koljeno, iz očinskih usta u kćerinje uši. :D :lol:

User avatar
piupiu
Posts: 13239
Joined: 05/01/2008 05:08

#490 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by piupiu » 14/06/2020 13:39

Kronika jednog poraza

I tako, preko ljubaznog efendije Cerića i manje ljubaznog predsjednika Kujovića, došli smo do razloga zbog kojih ne mogu biti član ni onoga u čijem sam osnivanju sudjelovao. Ne vjerujem da postoji nacija u kojoj se “nije nikad pojavila fašistička ideja kao organizirana kolektivna svijest”, ne vjerujem da se nacionalni identiteti mogu mijenjati retroaktivno, to jest da se mogu ikome mijenjati, osim samome sebi, ne vjerujem u antifašizam u društvu u kojem većina manjini pokušava nametnuti teme i načine provođenja vjerskih obreda, čak i kada ti obredi slave Nezavisnu Državu Hrvatsku, a ne dajem ni pet para za onu, koja se također pojavljivala u PENdžiluku i oko njega, da bi misa za Bleiburg, možda, i bila prihvatljiva, ali da je sa stanovišta državnog suvereniteta neprihvatljivo to što je Hrvatski sabor njezin pokrovitelj. Sa stanovišta državnog suvereniteta to je mnogo prihvatljivije od toga da se u Zetri održava grandiozni predizborni skup Redžepa Tajipa Erdogana pred izbore u – Turskoj. Protiv čega nitko ne demonstrira. I prirodno je što ne demonstrira, jer bi se mogle fasovati batine. U sarajevskoj Katedrali, kao ni u bilo kojoj crkvi, nijedna država, pa ni bosanskohercegovačka, nije suverena, a u Zetri bi, bogme, bosanskohercegovačka država morala biti suverena.

I tako privodimo kraju vjerojatno i posljednji sarajevski skandal u koji sam bio upleten. Vjerujem da ih više neće biti. Polako dijelimo ono što je od baštine ostalo, vama ono što vam je pripalo, meni ono što mi ne možete uzeti. Vama ostaje Sarajevo u zbilji, ja ću Sarajevom raspolagati kao svojim imaginarijem, u kojem sam jedini gospodar. Mome Sarajevu ništa ne može vaše Sarajevo. Nemam nikakvih pretenzija prema ičemu što je vaše ili što ste zapasali.

https://www.jergovic.com/ajfelov-most/k ... og-poraza/

Škobo Habu
Posts: 5102
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#491 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by Škobo Habu » 14/06/2020 17:39

Koju poruku šalje Jergović, sem one da raskida svaku vezu između sebe i rodnog grada?

Osim nekih njegovih - imaginarnih.

User avatar
piupiu
Posts: 13239
Joined: 05/01/2008 05:08

#492 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by piupiu » 14/06/2020 17:47

Škobo Habu wrote:
14/06/2020 17:39
Koju poruku šalje Jergović, sem one da raskida svaku vezu između sebe i rodnog grada?

Osim nekih njegovih - imaginarnih.
Da je on izašao iz PEN-a kao pisac, a ne kao Hrvat. I da se, valjda, sarajevski antifašisti ne bi digli da protestuju da je umjesto mise održana kakva džamijska manifestacija za 'Hrvate islamske vjeroispovijesti' iz vremena NDH.

User avatar
LBVIEW
Posts: 8029
Joined: 01/04/2010 22:35

#493 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by LBVIEW » 14/06/2020 18:52

Nes' ti moralne vertikale kojem je cica Draza 'trodimenzionalna licnost", i koji nalazi razumijevanja za onog smrada Handke-a.
Nek' dobro zatvori vrata za sobom, odavno se pretvorio u teatralnu i pateticnu karikaturu.

Škobo Habu
Posts: 5102
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#494 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by Škobo Habu » 14/06/2020 19:11

piupiu wrote:
14/06/2020 17:47

Da je on izašao iz PEN-a kao pisac, a ne kao Hrvat. I da se, valjda, sarajevski antifašisti ne bi digli da protestuju da je umjesto mise održana kakva džamijska manifestacija za 'Hrvate islamske vjeroispovijesti' iz vremena NDH.
Njegovi razlozi su skup razno-raznih bizarnosti.

Sam u tekstu tvrdi da je njegovo članstvo u BH PEN-u čista kurtoazija. Njegovo ime i prezime više kao reklama istoj instituciji, nego li svoje članstvo smatra kao neki vid privilegije, pošto tvrdi da joj je udario temelje. I izlio ploču.

Druga stvar, odakle on zna da se sarajevski antifašisti, da citiram intelektualnog mu intimusa - Mlakića: ne bi digli na zadnje noge da IZ BiH organizuje kako vjersko okupljanje u znak sjećanja na one koji "preseliše na Ahiret" sa Bleiburškog polja?
Jergović ima sposobnost proricanja budućnosti?

Koliko znam za dio komemoracije posvećenim muslimanskim žrtvama oduvijek je bio zadužen Mešihat u Zagrebu. Zar oni traže odobrenje iz Sarajeva za takve stvari?

User avatar
piupiu
Posts: 13239
Joined: 05/01/2008 05:08

#495 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by piupiu » 14/06/2020 20:31

Škobo Habu wrote:
14/06/2020 19:11
piupiu wrote:
14/06/2020 17:47

Da je on izašao iz PEN-a kao pisac, a ne kao Hrvat. I da se, valjda, sarajevski antifašisti ne bi digli da protestuju da je umjesto mise održana kakva džamijska manifestacija za 'Hrvate islamske vjeroispovijesti' iz vremena NDH.
Njegovi razlozi su skup razno-raznih bizarnosti.

Sam u tekstu tvrdi da je njegovo članstvo u BH PEN-u čista kurtoazija. Njegovo ime i prezime više kao reklama istoj instituciji, nego li svoje članstvo smatra kao neki vid privilegije, pošto tvrdi da joj je udario temelje. I izlio ploču.

Druga stvar, odakle on zna da se sarajevski antifašisti, da citiram intelektualnog mu intimusa - Mlakića: ne bi digli na zadnje noge da IZ BiH organizuje kako vjersko okupljanje u znak sjećanja na one koji "preseliše na Ahiret" sa Bleiburškog polja?
Jergović ima sposobnost proricanja budućnosti?

Koliko znam za dio komemoracije posvećenim muslimanskim žrtvama oduvijek je bio zadužen Mešihat u Zagrebu. Zar oni traže odobrenje iz Sarajeva za takve stvari?
On meni djeluje kao da je izgubio dodir sa Sarajevom.

palermo
Posts: 16425
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#496 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by palermo » 14/06/2020 22:29

jjako patetican da ne.kazem glup tekst Jergovica. Iako sam dubokog ubjedenja da se treba boriti za svakog covjeka koji ne mrzi Bosnu i Hercegovonu, sto i dalje ukljucuje i samog Jergovica. I iako sam opet dubokog ubjedenja da je sva ta tzv. antifasticka halabuka oko blajburske mise bila i nepotrebna i neproduktivna za Bosnu i Hercegovinu, moram ponoviti, ovo je patetcno i glupo

Novak20
Posts: 9471
Joined: 11/02/2014 18:55

#497 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by Novak20 » 14/06/2020 22:39

:lol:

Više sam se usmjerio na predgovor I. Lovrenovića i iskreno se nadam da neće tumačiti svoj izlazak iz Centra. Ne treba se više ponižavati. Mahala o kojoj Ivan govori svakako neće daleko dobaciti.
O stvarnim pak povodima (o kompleksu „Bleiburg“; o držanju Crkve „u Hrvata“ u vezi s njime; o etičkoj i političkoj faličnosti lokalne Crkve i njezine nadbiskupske i kardinalske glave) napisao sam i objavio od 1990. godine do danas rizme hartije i nekoliko knjiga, navukavši na se popriličan nacionalni odium. To bi trebalo biti dovoljno. Ako nije, nemam iluziju da bi dodatno samotumačenje imalo smisla i učinka. Autorske knjige i tekstovi u usmenjačkoj kulturi mahale ne znače ništa. (Porazno mi je što ništa ne znače ni onoj nekolicini ljutitih autorica i celomudrenih autora koji su se o nas bivše penovce očešali s mrskošću i potpunim neuvažavanjem naše argumentacije.)
Fantastičnim razvojem novih komunikacija, paradoksalno, usmenjačka kultura mahale došla je na svoje i rascvala se na silnim društvenim mrežama, grupnim mailing listama, anonimnim komentarima ispod objava na web portalima, i njoj, kulturi mahale, osim nje same, nije potrebno ništa drugo - da zna sve. Da ne zna ništa. (I. Lovrenović)

User avatar
piupiu
Posts: 13239
Joined: 05/01/2008 05:08

#498 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by piupiu » 14/06/2020 22:52

Novak20 wrote:
14/06/2020 22:39
:lol:
Fantastičnim razvojem novih komunikacija, paradoksalno, usmenjačka kultura mahale došla je na svoje i rascvala se na silnim društvenim mrežama, grupnim mailing listama, anonimnim komentarima ispod objava na web portalima, i njoj, kulturi mahale, osim nje same, nije potrebno ništa drugo - da zna sve. Da ne zna ništa. (I. Lovrenović)
Ovo je poprilično precizno.

Škobo Habu
Posts: 5102
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#499 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by Škobo Habu » 15/06/2020 08:02

piupiu wrote:
14/06/2020 20:31

On meni djeluje kao da je izgubio dodir sa Sarajevom.
Jergović je van sarajevskog univerzuma već duže vrijeme. On živi u nekom svom paralelnom sarajevskom univerzumu satkanom od nekih prošli vremena sa kojim današnje Sarajevo nema nikakve veze.

Teško da bi se iko snašao danas u tom njegovom imaginarnom Sarajevu osim njega samog. On je u njemu i turista, i lokalac od turističkog vodiča.

Škobo Habu
Posts: 5102
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#500 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by Škobo Habu » 15/06/2020 08:07

palermo wrote:
14/06/2020 22:29
jjako patetican da ne.kazem glup tekst Jergovica. Iako sam dubokog ubjedenja da se treba boriti za svakog covjeka koji ne mrzi Bosnu i Hercegovonu, sto i dalje ukljucuje i samog Jergovica. I iako sam opet dubokog ubjedenja da je sva ta tzv. antifasticka halabuka oko blajburske mise bila i nepotrebna i neproduktivna za Bosnu i Hercegovinu, moram ponoviti, ovo je patetcno i glupo
Ono što je krajnje hinjski u samom tekstu, što je podlo i ispod svakog moralnog krirerija, jeste način na koji Jergović sebe proglašava ustašom, a da pri tome nigdje ne navodi ni ime, ni prezime svojih kolega koji su ga izravno optužili za ustaštvo!?

On koristi halabuku društvenih mreža kako bi kroz nju opravdao svoj postupak.

Locked