Politika Hrvata u BiH, folovi, autogolovi, alternative...

[Ludzak]

Tacno, jer su bili agresori na istu.
Njihov potpis ih obavezao da to ne urade nikada vise.

U protivnom će... Šta?

Ti ces im mahati dok prolaze a ja cu ih docekati na nisan.
Ako imaju koga da gine neka samo posalju na BiH.

Odakle ces ih drzati na nisanu? Iz Frankfurta?
Što ih sad ne drzis? Dodik svakodnevno blati po BIH, svakodnevno prica o RS kao drzavi. Lahko je na forumu drzati na nisanu, na frontovima je druga stvar.

[Ludzak]

Tacno, jer su bili agresori na istu.
Njihov potpis ih obavezao da to ne urade nikada vise.

U protivnom će... Šta?

pa biti rat, a sta drugo..!

Ja sam mislio da ce se cijela Europa dici, i cijeli Nato korpus protiv tih agresora.

[Hemel]

U protivnom će... Šta?

Ti ces im mahati dok prolaze a ja cu ih docekati na nisan.
Ako imaju koga da gine neka samo posalju na BiH.

Odakle ces ih drzati na nisanu? Iz Frankfurta?
Što ih sad ne drzis? Dodik svakodnevno blati po BIH, svakodnevno prica o RS kao drzavi. Lahko je na forumu drzati na nisanu, na frontovima je druga stvar.

Hahaa, miseva uvijek bilo.
Dodik pasce koje laje a ne ujeda. Svakako da ce dobiti kada zasluzi a do tada neka laje, nije zabranjeno.

[Hemel]

U protivnom će... Šta?

pa biti rat, a sta drugo..!

Ja sam mislio da ce se cijela Europa dici, i cijeli Nato korpus protiv tih agresora.

Pa i digli su se i tukli ih dok nisu rekli gdje i sta treba potpisati.
Bila je to nezaboravna avantura i mislim da ih dzaba cekas, nece vise smjeti doci.

[Nikola Testa]

Zašto srpska i hrvatska politika prema Bosni i Hercegovini imaju trajni interes da ona ostane neizgrađena država, nedefinisana, bez zajedničkog identiteta, bez zajedničkog cilja, svrhe, misije, suštine koju mora imati svaka država da bi duguročno zaslužila opstanak?

Prvi je što takvu državu ne možeš ekonomski iscrpljivat već ona postaje konkurencija. Stvaranje zajedničkog identiteta značilo bi trajni ekonomski gubitak za oba susjeda. Od hidrocentrala na Drini, vraćanja dugova od prija rata, potencijala Buškog jezara, tržišta koje nije ni malo s obzirom da ove zemlje i nisu toliko velike. Vidjeli smo koliko su se grčevito borili da sačuvaju kontrolu bosanskohercegovačkog zračnog prostora, a koliko sam shvatio nije ni sad sav zračni prostor pod kontrolom Bosne i Hercegovine.

Ljudski potencijal koji se non stop prelijeva u jednu i drugu, većina Hrvata i Srba koji žive izvan prostora Tuzla, Zenica, Sarajevo, Istočni Mostar teže da odu u velike centre Srbije i Hrvatske, što zbog studija, što zbog boljih uslova života i mogućeg kvalitetnijeg zaposlenja, stabilnosti, nedostatka emocija prema državi u kojoj žive itd. Koliko je samo Srba i Hrvata otišlo u zadnjih 100 godina u svoje matice i popunilo demografske rupe.

Samo podatak da se 91 rađalo više od 11 000 Hrvata u Bosni i Hercegovini a danas manje od 3000 govori, bez obzira što je rat makar za trećinu tog gubitka odgovoran, koliko je zapravo Bosna i Hercegovina važna Republici Hrvatskoj. Bosanske Hrvate su totalno uništili rat sa Bošnjacima , u čemu i Bošnjaci snose dio odgovornosti, progon iz rs-a, iseljavanje nakon rata, trajne poruke da su im Bošnjaci neprijatelji te danas na čitavom prostoru historijske regije Bosna se rodi ispod 1000 Hrvata. Jedna potpuno potpuno suluda politika uništenja autohtonog naroda u Bosni. Od tih 1000 u rsu se rodi 40, sami brojevi puno govore za sebe. Srbi stoje bolje jer su zaokružili teritorij i dobili veći prostor da glume državu u državi. Svaki Srbin koji se rodi u Federaciji, a naročito u većinski bošnjačkim opštinama za njih je trajan gubitak, iako često pričaju o povratku u suštini to ne žele osim u tri opštine Drvar, Bos. Grahovo i Glamoč. te opštine će biti kusur ako ikad dođe do novog sukoba, odnosno mirovnih pregovora.

Iako se to često ne primjeti, Hrvatska i Srbija su u strahu od stvaranja zajedničkog identiteta u Bosni i Hercegovini, koliko god ovo nekom suludo zvučalo. Preko 60% građana Bosne i Hercegovine živi na prostoru gdje su Bošnjaci većina ili blaga manjina, iako se to na karti čini mal prostor to je najvažniji prostor u BiH, Krenuvši od Brčkog, prema Tuzli, Zenici, Sarajevu, pa sve do Mostara, bosanski/bošnjački/bosanskohercegovački element je nemoguće zanemarit, okolo je uglavnom periferija a ne prostor kojem neko gravitira. Nevjerovatna je činjenica,a što doprinosi ovom što sam ranije napomenuo, da se Bošnjaka u državama regije izvan Bosne i Hercegovine (Hrvatska, Srbija, Crna Gora, Kosovo, Slovenija) rodi više nego Hrvata izvan Hrvatske u toj istoj regiji, ili Crnogoraca ili Slovenaca. Samo se Srba izvan Srbije rodi duplo više nego Bošnjaka izvan Bosne. Svaki dan ćete čuti, pročitati kako su Bošnjaci nebitan faktor, međutim stanje na terenu ne govori tako. Skoro svaka osoba koja je rođena na prostoru gdje su Bošnjaci većina je trajno izgubljena za srpski odnos hrvatski korpus, žive s Bošnjacima, druže se, žene i udaju, jednostavno grade zajedničku pripadnost, to je proces koji se dešava u svakoj državi. Svi Srbi i Hrvati koji žive izvan Hrvatske i Srbije neće doseljavat na prostor Bosne i Hercegovine ako tu već ne žive već će ići u tzv matične zemlje. Ogadili su Bosnu i Hercegovinu Srbima i Hrvatima.

Dalje sam pojam bosanski/bošnjački je nevjerovatno širok, tu je njegova najveća prednost. Često ćete čut isto ti je Dalmatinac, Ličanin, Slavonac, Šumadinac itd jednako Bosancu/Bošnjaku kao to su samo geografski pojmovi. Nijedan od spomenutih pojmova nije preživio zub vremena niti je ikad dosego politički značaj kao ovaj prvi spomenuti. Bosanac/Bošnjanin/Bošnjak su pojmovi koji su prešli put od geografske pripadnosti, feudalne nacije, svih stanovnika osmanske Bosne, moguće zajedničke nacije u 19 st pa sve do moderne bošnjačke nacije najviše oblikovane islamom. U trenutku kad je bošnjaštvo postojalo nacionalnim pojmom, s obzirom na moderne nacionalne procese, bosanstvo se odvojilo i obuhvatilo sve one koji nisu htjeli da uđu u to usko tumačenje bošnjaštva. Bosanski/bošnjački/bosanskohercegovački nisu suprotnost od srpski/hrvatski jer se često kroz historiju prepliću, nadopunju sve do posljednjeg rata. Svi su ti identiteti koji su se gradili u Bosni ili širili Bosnom ili se preplitali u Bosni i izvorno nisu neprijateljski bosanskom/bošnjačkom kao što bi to neko pomago pomislit. Vrlo je moguće da je Bosna izvorno srpska država ranog srednjeg vijeka iz koje će se kasnije stvoriti novi državni i etnički identitet, nešto što je sasvim normalno historijski, nijedan identitet nije pao s neba već je trebalo vremena da se formira. Da li to Bošnjake čini manje Bošnjacima, po meni nikako, nego pokazuje snagu bosanske ideje, da je sve te razlike uspjela historijski apsorbovat i uopšte preživjeti u ovom ludilu od različitih interesa koji su se preplitali ovdje. Hrvati su isto tako sigurno nadopunili i učestvovali u toj gradnji bosanskog identiteta, kroz historiju. Što je prednost a ne mana. Samo se kompleksaši i ljudi koji ne razumiju historiju svađaju ko je stariji, ti ljudi nikad neće ni shvatiti šta je to narod i identitet.

Da postoji uvjerenje da je nemoguće da se stvori zajednički identitet u Bosni i Hercegovini ne bi na svakodnevnoj bazi Dodik govorio da ne postoje bosanski Srbi već samo Srbi, ne bi se mijenjali nazivi gradova u rsu, ne bi se Bošnjake zvalo muslimanima, ne bi insistiralo da svako sportsko društvo kod Hrvata nosi naziv hrvatski, ko da će oni zaboravit da su Hrvati, ne bi se insistiralo na "jeziku bošnjačkog naroda" a ne bosanskom jeziku, ne bi se insistiralo na pričama o građanskoj državi kao početku uvođenja šerijata. Cilj je zatrti u startu svaku pomisao na bilo kakvo približavanje između različitih etničkih grupa u BiH. Bošnjaci često u svojoj kratkovidnosti pristaju na ovu igru.

Šta će Srbiji i Hrvatskoj Srbi i Hrvati koji će se poistovjetiti na prvom mjestu sa Bosnom i Hercegovinom, zato ih svaki dan podsjećaju da će ih Bošnjaci pojest za doručak kad naprave građansku državu iako za to nema neke realne mogućnosti. Kad kažem stvoriti zajednički identitet mislim prvenstveno da se jedna osoba, ličnost, individua sastoji od više različitih identiteta i svi oni čine osobu onim što jest, ne mogu se odvojiti jedna od druge već se nadopunjuju.

[Duka Dizel II]

Svašta si ti ovde napisao.
Može se tu naći i malo istine, ali uglavnom mašiš suštinu.

Priče o nacionalnom identitetu su za Hrvate i Srbe završene pre 100-150 godina.
Nema tu više značajnijih pomeranja i potpuno je besmisleno i uzaludno insistirati na tim pitanjima.

Vraćati točak istorije unazad i pokušati ispraviti neke stvari je na nivou Šešeljeve ideologije. I po pravilu je kontraproduktivno.

A težnja da se danas afirmiše zajednički identitet u BiH je upravo to. Zaludna rabota.

Pa to nije uspelo ni Austro-Ugarima koji su to pokušali još u vreme dok su pitanja nacionalnog identiteta bila još sveža, a ne treba podsećati kolika su oni sila bili u to vreme, sa ogromnom vojnom, ekonomskom, naučnom, prosvetnom i svakom drugom logistikom.
Oni su oživeli sećanje na Kotromaniće koje niko u Bosni nije pominjao 500 godina, afirmisali bogumilsku teoriju o poreklu, bosančicu kao posebno pismo, bosanski jezik i još mnogo što šta...
Ali sve uzalud.
Okasnili su i oni. A pri tom su bili i okupatori.

Nacije i nacionalni identiteti u 18. i 19. veku su se formirali u zajedničkom oslobodilačkom i revolucionarnom zanosu.
Toga u BiH nikad nije bilo.

Komunistička revolucija i oslobodilačka borba nisu bile nacionalne, već klasno socijalne.
Čak i s tog aspekta, komunisti su bili prilično uspešni u afirmisanju makedonske i crnogorske nacije. Ali u Bosni i Hercegovini to nisu ni pokušavali, jer usled vekovnih protivrečnosti, nisu imali za šta da se uhvate.

A ti sad 2020 godine, nakon svega što se još izdešavalo, pišeš da je zajednički bosanski identitet nekakva realnost od koje strahuju Srbija i Hrvatska.
Na čemu izgraditi taj zajednički identitet, kad ni sama država nije izraz zajedničke volje i istorijske borbe za istu?

[Point.]

HDZ ovce moraju da skontaju da u demokratskom društvu ne prolazi ucjenjivačka politika.

[Hemel]

Na čemu izgraditi taj zajednički identitet, kad ni sama država nije izraz zajedničke volje i istorijske borbe za istu?

Zajednicki identitet za sve nas je drzava BiH. To sto je neko vidi u sastavu HR ili RS je izdajnicka i takvi i ne zasluzuju da zive u BiH.
BiH je drzava i Srba i Hrvata i Bosnjaka ko je prihvata kao svoju a ako ne ima razne mogucnosti.

Vrlo jednostavno, ko je voli borit ce se za nju na sve moguce nacine a ko je ne voli otice(ili ce biti otjeran) i nikada se nece vratiti.

[Kolinda]

Na čemu izgraditi taj zajednički identitet, kad ni sama država nije izraz zajedničke volje i istorijske borbe za istu?

Zajednicki identitet za sve nas je drzava BiH. To sto je neko vidi u sastavu HR ili RS je izdajnicka i takvi i ne zasluzuju da zive u BiH.
BiH je drzava i Srba i Hrvata i Bosnjaka ko je prihvata kao svoju a ako ne ima razne mogucnosti.

Vrlo jednostavno, ko je voli borit ce se za nju na sve moguce nacine a ko je ne voli otice(ili ce biti otjeran) i nikada se nece vratiti.

Jes tako je, tko je ne prihvata treba ga otjerati, trebaju svi pričati bosanski, svi biti Bosanci ali samo različite vjere i pustiti da im većina određuje pravila a ako drugačije misle nek to ostave za svoja 4 zida....

[DonieBrasco]

Kako god se okrene nece proci ovi planovi Beograd/Zagreb da oni kroje BiH kako oni hoce a da se sama BiH i narodi u njoj, samo jedna vlast ili pojedinic nesto pitaju.

Pa na kraju krajeva sigurno nece proci Covicev tj. HDZ izborni zakon kao ni njihova politka prema BiH, oni sami tim svojim izbornim zakonom selektiraju hrvate a onda sve ostle. također kao ni sa Dodikove strane, politika blokada i sve sto radi.

Doci ce do promjne Dejtona i Ustava BiH, Bg i Zagreb se tu nece apislutno nista pitati, a njih dva (Dodik, Covic) ce kao Vucic sto je potpisivao u Washingtonu isto tako da potpisuju sve sto im se dadne vezano za novi Dejton i Ustav BiH a da se oni nista ne pitaju. Naravno da ce SAD pa tek onda EU, MZ da sudjeluju u ovome.

Za to sve treba vremena a do tada oni neka djele BiH kako god zele, crtaju karte, namecu sve i svasta na stetu BiH, ali nista od toga u konacnici nece proci.

[Kolinda]

Kako god se okrene nece proci ovi planovi Beograd/Zagreb da oni kroje BiH kako oni hoce a da se sama BiH i narodi u njoj, samo jedna vlast ili pojedinic nesto pitaju.

Pa na kraju krajeva sigurno nece proci Covicev tj. HDZ izborni zakon kao ni njihova politka prema BiH, oni sami tim svojim izbornim zakonom selektiraju hrvate a onda sve ostle. također kao ni sa Dodikove strane, politika blokada i sve sto radi.

Doci ce do promjne Dejtona i Ustava BiH, Bg i Zagreb se tu nece apislutno nista pitati, a njih dva (Dodik, Covic) ce kao Vucic sto je potpisivao u Washingtonu isto tako da potpisuju sve sto im se dadne vezano za novi Dejton i Ustav BiH a da se oni nista ne pitaju. Naravno da ce SAD pa tek onda EU, MZ da sudjeluju u ovome.

Za to sve treba vremena a do tada oni neka djele BiH kako god zele, crtaju karte, namecu sve i svasta na stetu BiH, ali nista od toga u konacnici nece proci.

Bravo, znači sve će biti po volji političkog Sarajeva

[Point.]

Kako god se okrene nece proci ovi planovi Beograd/Zagreb da oni kroje BiH kako oni hoce a da se sama BiH i narodi u njoj, samo jedna vlast ili pojedinic nesto pitaju.

Pa na kraju krajeva sigurno nece proci Covicev tj. HDZ izborni zakon kao ni njihova politka prema BiH, oni sami tim svojim izbornim zakonom selektiraju hrvate a onda sve ostle. također kao ni sa Dodikove strane, politika blokada i sve sto radi.

Doci ce do promjne Dejtona i Ustava BiH, Bg i Zagreb se tu nece apislutno nista pitati, a njih dva (Dodik, Covic) ce kao Vucic sto je potpisivao u Washingtonu isto tako da potpisuju sve sto im se dadne vezano za novi Dejton i Ustav BiH a da se oni nista ne pitaju. Naravno da ce SAD pa tek onda EU, MZ da sudjeluju u ovome.

Za to sve treba vremena a do tada oni neka djele BiH kako god zele, crtaju karte, namecu sve i svasta na stetu BiH, ali nista od toga u konacnici nece proci.

Bravo, znači sve će biti po volji političkog Sarajeva

Političkog Sarajeva, kakva ubleha uzp politike

Rješavanje BH problema treba da se rješavaju u Sarajevu a ne Beogradu ili Zagrebu.

[DonieBrasco]

Kako god se okrene nece proci ovi planovi Beograd/Zagreb da oni kroje BiH kako oni hoce a da se sama BiH i narodi u njoj, samo jedna vlast ili pojedinic nesto pitaju.

Pa na kraju krajeva sigurno nece proci Covicev tj. HDZ izborni zakon kao ni njihova politka prema BiH, oni sami tim svojim izbornim zakonom selektiraju hrvate a onda sve ostle. također kao ni sa Dodikove strane, politika blokada i sve sto radi.

Doci ce do promjne Dejtona i Ustava BiH, Bg i Zagreb se tu nece apislutno nista pitati, a njih dva (Dodik, Covic) ce kao Vucic sto je potpisivao u Washingtonu isto tako da potpisuju sve sto im se dadne vezano za novi Dejton i Ustav BiH a da se oni nista ne pitaju. Naravno da ce SAD pa tek onda EU, MZ da sudjeluju u ovome.

Za to sve treba vremena a do tada oni neka djele BiH kako god zele, crtaju karte, namecu sve i svasta na stetu BiH, ali nista od toga u konacnici nece proci.

Bravo, znači sve će biti po volji političkog Sarajeva

Političkog Sarajeva, kakva ubleha uzp politike

Rješavanje BH problema treba da se rješavaju u Sarajevu a ne Beogradu ili Zagrebu.

Naravno u glavom gradu BiH, sa svim poltickim subjektima te drzave.

[mO k3]

sta znaci volja politickog sarajeva ??

[BrziGonzales]

To su samo mokri snovi

[Hemel]

Na čemu izgraditi taj zajednički identitet, kad ni sama država nije izraz zajedničke volje i istorijske borbe za istu?

Zajednicki identitet za sve nas je drzava BiH. To sto je neko vidi u sastavu HR ili RS je izdajnicka i takvi i ne zasluzuju da zive u BiH.
BiH je drzava i Srba i Hrvata i Bosnjaka ko je prihvata kao svoju a ako ne ima razne mogucnosti.

Vrlo jednostavno, ko je voli borit ce se za nju na sve moguce nacine a ko je ne voli otice(ili ce biti otjeran) i nikada se nece vratiti.

Jes tako je, tko je ne prihvata treba ga otjerati, trebaju svi pričati bosanski, svi biti Bosanci ali samo različite vjere i pustiti da im većina određuje pravila a ako drugačije misle nek to ostave za svoja 4 zida....

Super si ovo opisao podrucja na kojima dominirate(HDZ-HNS).
U ostatku BiH je sasvim drugacije(osim u brlogu sa kojim se i vi slazete).

[512MB]

Kako god se okrene nece proci ovi planovi Beograd/Zagreb da oni kroje BiH kako oni hoce a da se sama BiH i narodi u njoj, samo jedna vlast ili pojedinic nesto pitaju.

Pa na kraju krajeva sigurno nece proci Covicev tj. HDZ izborni zakon kao ni njihova politka prema BiH, oni sami tim svojim izbornim zakonom selektiraju hrvate a onda sve ostle. također kao ni sa Dodikove strane, politika blokada i sve sto radi.

Doci ce do promjne Dejtona i Ustava BiH, Bg i Zagreb se tu nece apislutno nista pitati, a njih dva (Dodik, Covic) ce kao Vucic sto je potpisivao u Washingtonu isto tako da potpisuju sve sto im se dadne vezano za novi Dejton i Ustav BiH a da se oni nista ne pitaju. Naravno da ce SAD pa tek onda EU, MZ da sudjeluju u ovome.

Za to sve treba vremena a do tada oni neka djele BiH kako god zele, crtaju karte, namecu sve i svasta na stetu BiH, ali nista od toga u konacnici nece proci.

Bravo, znači sve će biti po volji političkog Sarajeva

A po kojoj volji bi trebalo nego po volji glavnog grada države?

[Hemel]

Kako god se okrene nece proci ovi planovi Beograd/Zagreb da oni kroje BiH kako oni hoce a da se sama BiH i narodi u njoj, samo jedna vlast ili pojedinic nesto pitaju.

Pa na kraju krajeva sigurno nece proci Covicev tj. HDZ izborni zakon kao ni njihova politka prema BiH, oni sami tim svojim izbornim zakonom selektiraju hrvate a onda sve ostle. također kao ni sa Dodikove strane, politika blokada i sve sto radi.

Doci ce do promjne Dejtona i Ustava BiH, Bg i Zagreb se tu nece apislutno nista pitati, a njih dva (Dodik, Covic) ce kao Vucic sto je potpisivao u Washingtonu isto tako da potpisuju sve sto im se dadne vezano za novi Dejton i Ustav BiH a da se oni nista ne pitaju. Naravno da ce SAD pa tek onda EU, MZ da sudjeluju u ovome.

Za to sve treba vremena a do tada oni neka djele BiH kako god zele, crtaju karte, namecu sve i svasta na stetu BiH, ali nista od toga u konacnici nece proci.

Bravo, znači sve će biti po volji političkog Sarajeva

A po kojoj volji bi trebalo nego po volji glavnog grada države?

Ma neee, po volji Zagreba i sa Pantovcaka.

[BHCluster]

sta znaci volja politickog sarajeva ??

To ti je babaroga sa kojom strase nejac ali u stvarnosti to je HDZ-u najbolji politicki i nacionalni partner kojeg oni imaju. Od finansiranja pa do kanala na hrvatskom jeziku. Medjutim sad kad je HDZ potpuno preuze velikosrpsku politiku i zagrizao vise nego sto moze sazvakati imamo ovo.

[House]

političko sarajevo, sarajevska plitička čaršija, tzv. armija bih... ofirno kopiraju braću srbe

[spreca]

političko sarajevo, sarajevska plitička čaršija, tzv. armija bih... ofirno kopiraju braću srbe

Nije to kopiranje,to ti je partnerstvo

[jajara]

sto je sasvim legitimno. brat sa bratom jel tako?
nego mi nije jasno zasto smo sa vama vezali zastave - slaveni i turci velika crna mrlja hrvatske povijesti

[Novak20]

sto je sasvim legitimno. brat sa bratom jel tako?
nego mi nije jasno zasto smo sa vama vezali zastave - slaveni i turci velika crna mrlja hrvatske povijesti

Budale u Hrvata. To bi mogla biri jedna od tema na forumu.

[BHCluster]

političko sarajevo, sarajevska plitička čaršija, tzv. armija bih... ofirno kopiraju braću srbe

Bukvalno preuzeli velikosrpsku retoriku.

[horkesh]

sto je sasvim legitimno. brat sa bratom jel tako?
nego mi nije jasno zasto smo sa vama vezali zastave - slaveni i turci velika crna mrlja hrvatske povijesti

Zar su Hrvati turskog porijekla