Jesu li Jugoslavija i komunisti bili toliko loši Bošnjacima?

Post Reply
toska
Posts: 2923
Joined: 26/09/2016 14:08

#1901 Re: Jesu li Jugoslavija i komunisti bili toliko loši Bošnjacima?

Post by toska »

svako malo JNA se provlaći po temama,

kao što @enko64 kaže u Kraljevini se poštovala ishrana muslimana i jevreja, pretpostavljam da je to tačno, znam da AU jeste, posebni kazani.

u Jna se svakodnevno vršila razmjena, najviše slanine za doručak, od strane svakog Albanca kojeg sam znao i vjerovatno većine Bošnjaka, za kuhano jaje, puter, med.. svinjetina u grahu se nije jela već solo grah.

jasna je doktrina tadašnjeg komunizma da ne priznaje vjerske sklonosti, ali kako su te razmjene hrane mogli trpjeti svaki božji dan 45 godina, gdje je tu logika barem da se održi red u kuhinji, bar pragmatizam.
Ludzak wrote: 13/11/2021 10:59 A kladionice, alkohol... Koliko su oni dopušteni??
ko bi sad znao genezu, ali svinjetina je među muslimanima uvije smatrana najgorim činim, sigorno neopravdano, ali tako je bilo, a čine se i sada.
Last edited by toska on 13/11/2021 16:07, edited 1 time in total.
User avatar
Tanqueray
Posts: 706
Joined: 06/08/2020 16:57

#1902 Re: Jesu li Jugoslavija i komunisti bili toliko loši Bošnjacima?

Post by Tanqueray »

Ludzak wrote: 13/11/2021 10:59
Sarajmen wrote: 12/11/2021 17:37 Ah, čovjek sebi kašikom grob kopa. Svinjsko meso je dopušteno ukoliko je jedina ljudska hrana, tek da se glad utoli.
A kladionice, alkohol... Koliko su oni dopušteni??
Zato je dopusteno da se trujes sa cigarama koliko hoces :oops:
toska
Posts: 2923
Joined: 26/09/2016 14:08

#1903 Re: Jesu li Jugoslavija i komunisti bili toliko loši Bošnjacima?

Post by toska »

Sarajmen wrote: 13/11/2021 15:53 Doručak pa marenda oko deset, ručak i večera. Raznovrsna i korisna, za radničko dijete mjera. besplatno godinu dana.

Nisam pristalica filozofije klanja vola zarad kile mesa.
hm, otišao sam na odsluženje sa 60 i par kg, ali jedno od glavnih sjećanja na prva 2,3 mjeseca su bila stalna glad, pogotovo pre spavanje. kasnije se organizam navikao valjda, kao i u ratu, i prestalo je..a kasarana je bila na A nivou.
tim više što mladi vojnici nisu imali pravo pristupa kantini.

edit: Bajram je bio kada bi za marendu došao kao neki Euroblok, kako se ono zvalo ?
Last edited by toska on 13/11/2021 16:34, edited 1 time in total.
User avatar
Copper
Posts: 391
Joined: 18/10/2021 20:34

#1904 Re: Jesu li Jugoslavija i komunisti bili toliko loši Bošnjacima?

Post by Copper »

Vi ako mislite da ce se EU i ostale sile je#avat sa nama do vijeka ti zaboravite. EU nece to kaze i prizna, ali njima su i Slovenija i Hrvatska pakas, septicke jame.
Ja vjerujem da ce doci dan kada ce reci vi od Slovenije do Makedonije i Albanije morate pod jednu zastavu.

Mislite li vi da ce se oni (moram psovati) zaje#avati sa ovim plemenima u EU parlamentu pod predpostavkom da udemo ovako razjedinjeni. Nece. Jer ce im to biti teret i veliki problem u svim parametrima.

Poslat ce svoje ljude koji ce reci ili svi pod istu zastavu ili zaratite vise dok sami sebe ne istrijebite.

Nece nas oni to uraditi po starom sistemu nego po sistemu Svicarske sa zacinom Amerike jer jedino tako ovdje moze.
mo-town
Posts: 1573
Joined: 30/12/2021 05:11

#1906 Re: Jesu li Jugoslavija i komunisti bili toliko loši Bošnjacima?

Post by mo-town »

Uz sve + i sve - proslog sistema, ostaje cinjenica da su se Bosnjaci pod komunistima gotovo uduplali po broj a o generalnom dizanju nivoa obrazovanja da i ne govorimo. Koliko je meni poznato, ukoliko su uslovi za zivot nepovoljni, broj clanova neke vrste se smanjuje ili vrsta cak trajno nestaje. Tamo gdje su uslovi za zivot povoljni, on buja i broj clanova vrste se uvecava. E sada, da je bilo idealno nije ali ovo se ne moze opovrgnuti. Za razliku od tog perioda, u zadnji 30 godina narodne vlasti dosli smo tu gdje smo gdje jesmo.
mo-town
Posts: 1573
Joined: 30/12/2021 05:11

#1907 Re: Jesu li Jugoslavija i komunisti bili toliko loši Bošnjacima?

Post by mo-town »

Sarajmen wrote: 21/01/2022 13:33 Nisu Bošnjaci care bili priznati kao narod sa svojim bosanskim jezikom, pod vlašću KPJ . Mislim da je emanicipacija drugova neupitna, da se je školovalo i obrazovalo samo za pohvaliti, ali su hijerarhijski dometi ipak ovisili od stavke nacionalnost. Bošnjaci to nisu imali, ali su bili zadovoljni što se više ne moraju izjašnjavati neopredijeljen, srbin, hrvat, crnogorac, slovenac, makedonac. Pet baklji pet naroda. Valjda i jezika.
Dakle, u tom vremenskom okviru vlasti jednopartijskog sistema nisu dopuštale identifikaciju Bošnjak-kinja, već ponudile identifikaciju musliman/M. A da je bilo rahatluka za srednju klasu to je nesporno.

Bošnjaci različitih vjera su učestvovali u vojskama raznih carstava što su se prelamala preko teritorije Bosne, svo vrijeme boreći se časno i ginući za sebe i druge, htjeli ne htjeli.
Naletih na neko spomen obilježje Bošnjaka , pratio ga je osnovni opis ''Brunico, u italijanskoj pokrajini Južni Tirol, nedaleko od austrijskog grada Innsbrucka'', ne znam kada je i kojim povodom nastalo, u nekom od 2 svjetska rata.

Image
Nisam ja ni rekao da je pod komunistima bilo idealno ali smo sveukupno imali dobre uvjete za razvoj sto se vidilo u praksi. Eto sada 30 godina imamo svoju vlast i sve slobode pa svijet bjezi glavom bez obzira (reklo bi se rasusmo se k'o rakova djeca). I to se ne odnosi samo na Bosnjake - slicna je situacija i sa drugim ex YU narodima (osim Slovenije).
mo-town
Posts: 1573
Joined: 30/12/2021 05:11

#1908 Re: Jesu li Jugoslavija i komunisti bili toliko loši Bošnjacima?

Post by mo-town »

Sarajmen wrote: 21/01/2022 16:13 Za razliku od Bošnjaka i bosanskog jezika, komunistička ideologija je izadata i poražena na prvim višestranačkim izborima 1990., izumire sa odlaskom generacije mojih roditelja. Oni će prećutati svjesno ili u neznanju štošta loše iz svoje mladosti , zbog svega onog pozitivnog što su doživjeli u socijalizmu, specifičnošću oblika komunizma koji se nastojao razviti na području bivše federalne zajednice. Ponosni su na to vrijeme, sistema koji se izgrađivao haman 50 godina tj pola stoljeća.
Za tih pola stoljeća Bošnjaka nije bilo, a danas je jasno kako i zbog čega. Svi smo mi nečiji potomci, pa je l'.
Kako nije bilo Bosnjaka kad smo otisli sa 1m na 2m u tih 45 godina pa se u narednih 30 godina narodne vlasti gotovo vratili tamo gdje smo bili 1945.
Niko se tako nije brinuo o nama kao nasi nacionalisti.
Ne tvrdim ja da nije bilo nista negativno u tom sistemu ali nam je taj isti sistem sveukupno omogucio razvoj (populacioni, obrazovni, kulturni itd.) kao nikada do tada te smo dobili i priznanje kao nacija a ostavljen nam je i pravni osnov da se odvojimo i formiramo sopstvenu drzavu.
mo-town
Posts: 1573
Joined: 30/12/2021 05:11

#1909 Re: Jesu li Jugoslavija i komunisti bili toliko loši Bošnjacima?

Post by mo-town »

Sarajmen wrote: 21/01/2022 18:47 Pa fino, sve do 1993. zvanično nema Bošnjaka-kinja.
Mislim da naslov teme pravi zabunu, Jugoslavija i komunisti su bili vrlo loši prema Bošnjacima kao starosjedilačkom narodu i njihovom bosanskom jeziku. Ne postoje.
Ono što ne postoji je nešto drugo npr muslimani, kao neopredijeljeni da se opredijele, vremenom asimiliraju u ostale priznate identitete u Narodnoj/Socijalističkoj Republici Bosni i Hercegovini, u ukviru federacije SFRJ.
Jeste broj od preko milion onih koji su se, u zlatno doba socijalizma, izjasnili kao muslimani bio pomak na bolje u tom smislu, Ali ne možemo ih nazivati Bošnjacima kada to nisu bili, nisu bili priznati od drugih naroda i narodnosti. Nepotrebna podvala. O bosanskom jeziku ni govora.
Popisi su govorili da je ogroman broj neopredijeljenih, tako da je ta činjenica inicirala odrednicu musliman kao mogućnost da se dio neopredijeljenih može na taj način izjasniti tj opredijeliti za taj oblik svog identiteta. To je okvirno bilo u vrijeme kada je Pokret Nesvrstanih bio EU prije EU.

I naravno, sistem je motrio šta se radi i priča unutar islamske vjerske zajednice, i republički i savezni. Saradnika sistema k'o u priči, lustracija na aparatima.


Od kraja 1993. je pojam Bošnjak u zvaničnoj upotrebi, četiri godine nakon što ga je rahmetli Adil Zulfikarpašić reafirmirao u svojoj domovini, uglavnom kroz aktivnosti Muslimanske Bošnjačke Organizacije (MBO)
Bosnjake nisu priznavali ni Otomanska imperija (ovdje je mozda prerano govoriti o nacijama ali sjeti se tretmana nakon Gradascevica pa dolaska Omer-pase Latasa - te posljedice i dan danas traju) ni Austro-Ugarska a o Kraljevinama SRS tj. Jugloslaviji ili NDH da ni ne govorimo.
Nije da ni nama nije bilo mane u tome periodu (da ne idem u detalje).
Pod SFRJ smo ipak uspjeli ostvariti gotovo punu nacionalnu afirmaciju makar mic po mic. Cinjenice tako govore kako god se okrene.
sumirprimus
Posts: 80782
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#1910 Re: Jesu li Jugoslavija i komunisti bili toliko loši Bošnjacima?

Post by sumirprimus »

Niko nikad u istoriji nije uzdigao odskolovao i emancipirao bosnjake kao komunisti. I na tome da su politicki pametni bi im trebali vjecno biti zahvalni. Inace bi i dan danas zivjeli u feudu, doduse narod zna, sad jje bolje :evil: :bih:
mo-town
Posts: 1573
Joined: 30/12/2021 05:11

#1911 Re: Jesu li Jugoslavija i komunisti bili toliko loši Bošnjacima?

Post by mo-town »

sumirprimus wrote: 21/01/2022 19:25 Niko nikad u istoriji nije uzdigao odskolovao i emancipirao bosnjake kao komunisti. I na tome da su politicki pametni bi im trebali vjecno biti zahvalni. Inace bi i dan danas zivjeli u feudu, doduse narod zna, sad jje bolje :evil: :bih:
Mozda ipak sada imamo znatno vise doktora nauka nego pod komunistima.
sumirprimus
Posts: 80782
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#1912 Re: Jesu li Jugoslavija i komunisti bili toliko loši Bošnjacima?

Post by sumirprimus »

mo-town wrote: 21/01/2022 20:01
sumirprimus wrote: 21/01/2022 19:25 Niko nikad u istoriji nije uzdigao odskolovao i emancipirao bosnjake kao komunisti. I na tome da su politicki pametni bi im trebali vjecno biti zahvalni. Inace bi i dan danas zivjeli u feudu, doduse narod zna, sad jje bolje :evil: :bih:
Mozda ipak sada imamo znatno vise doktora nauka nego pod komunistima.
I vrijede alal ćufte. Prave gigante i pare po bijelođ svijetu i svima dobro. :lol:
mo-town
Posts: 1573
Joined: 30/12/2021 05:11

#1913 Re: Jesu li Jugoslavija i komunisti bili toliko loši Bošnjacima?

Post by mo-town »

Sarajmen wrote: 21/01/2022 20:13 :D
Ja bih ga onim jogurtom u glavu.
Ne postoje Bošnjaci kao narod , tokom višedecenijske vlasti KPJ. Muslimani-ke, drugovi-arice, pioniri-ke ...proleteri-ke .... su postojali, rađali se, školovali se, radili, živjeli i umirali. To da.
Ti isti Muslimani su postojali i prve tri godine narodne vlasti. Bosnjaci baceni padobranom u BiH 1993 bice tom logikom.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50325
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#1914 Re: Jesu li Jugoslavija i komunisti bili toliko loši Bošnjacima?

Post by Bloo »

Sarajmen wrote: 21/01/2022 13:33 Bošnjaci različitih vjera su učestvovali u vojskama raznih carstava što su se prelamala preko teritorije Bosne, svo vrijeme boreći se časno i ginući za sebe i druge, htjeli ne htjeli.
Na zalost, termin Bosnjak je prisvojen 90-tih, tako da u danasnje doba nemam nikakve poente da se stalno zaziva to: Nekad smo svi bili Bosnjaci...nekada. Sada ne. Ta sansa je propala kada su Muslimani uzeli to ime za sebe.
mo-town
Posts: 1573
Joined: 30/12/2021 05:11

#1915 Re: Jesu li Jugoslavija i komunisti bili toliko loši Bošnjacima?

Post by mo-town »

Sarajmen wrote: 21/01/2022 21:11 Care, evo i nacrtano da bi se razumjeli o pojmovima. Pet baklji simbolizuje pet naroda u Federativnoj Narodnoj Republici Jugoslaviji. Nema ni muslimana (ni Bošnjaka kao naroda, ni jezika bosanskog). Loša poruka. Ne samo za Bošnjake islamske vjere, već i za Bošnjake pravoslavne i katoličke vjeroispovijesti.
Image
Dobro si. Jest. To je za nas bilo najbitnije od 1945-1990.
User avatar
MuaDib
Posts: 4049
Joined: 28/10/2006 23:25
Location: Sarajevo

#1916 Re: Jesu li Jugoslavija i komunisti bili toliko loši Bošnjacima?

Post by MuaDib »

Koliko kratkovidim bošnjačkim nacionalistima sporno zvučalo, Jugoslavija je današnjim Bošnjacima pružila uslove za demografski, kulturni, obrazovni i civilizacijski procvat, te stvorila inteligenciju koja je trebala da Bošnjake uvede u XXI vijek. Međutim anahorne ideje mladomuslimanskog kruga, kao nasušne potreba i antagonizma anahronog velikosrpskog i velikohrvatskog nacionalizma, su Bošnjake uvele u pakleni krug i kolo propasti i u potpunosti obezglavili Bošnjake. Postavljajući slobodu masovnog javnog ispovjedanja vjere, kao temelj nacionalnog oslobođenja pokazali su da njihovo poimanje svijeta se nije srelo sa racionalnim umom. Gledajući uređenje društva kroz prizmu prevazđenog miletskog sistema i novog dogovora naroda, bez građana koje su sveli na puki zbir narodnih sastojaka BiH, otvorili su put političke, demgrafske, kulturne i obrazovne podjele društva po nacionalnim šavovima, stvarajući društveni lom unutar kog su se poput pošasti proširile ideje podjele kao jedinog trajnog rješenja bosanskohercegovačkih odnosa. Ti porocesi su do te mjere došli da se Bošnjaci kao narod velikom brzinom zajedno sa Srbima i Hrvata približavaju listi naroda izumrlih za XXII stoljeće, zbog raseljavanja i asimiliranja u druge civlizacijske i društvene okvire. Danas ta politička filozofija ne nudi ništa ni državu, ni društvo, ni institucionalni okvir, ni obrazovanje, niti zaštitu elementarnih ljudskih prava. Ona samo živi od ideologije žrtve, od prilike da se svađa sa srpskim i hrvatskim nacionalistima, da unutar sebe traži izdaju i izdajstvo i uvodi širokoprihvaćenu netoleranciju, isključivost i fašizaciju javnog diskursa, kao paravana iz kog se krije nezaježljiva pljačka društvenih i prirodnih bogatstava. Kao takva ona je izraz totalne nemoći da se prihvati vlastiti sunovrat i civilizacijski poraz i osnovno je ishodište bazičnog mita bošnjačke nacije, koja glasi da je muslimanstvo krivo za sve nedaće Bošnjaka. I da neko ima moralnu obavezu da štiti Bošnjake zbog prirodne ranjivosti. I sve dok se ne odbaci takvo pimanje svijeta, dok se ne prihvati vlastita kao temeljna odgovornost za položaj u savremenom svijetu i dok se Bošnjaci ne vrate modernom shvatanju društva neće se zaustaviti propadanje Bošnjaka. Za što je po mom sudu poprilično kasno, zbog gubitka kritične društene mase i nestanka obrazovanog sloja građana.
User avatar
AliceInChains
Posts: 3325
Joined: 09/02/2010 19:40

#1917 Re: Jesu li Jugoslavija i komunisti bili toliko loši Bošnjacima?

Post by AliceInChains »

Bloo wrote: 21/01/2022 21:09
Sarajmen wrote: 21/01/2022 13:33 Bošnjaci različitih vjera su učestvovali u vojskama raznih carstava što su se prelamala preko teritorije Bosne, svo vrijeme boreći se časno i ginući za sebe i druge, htjeli ne htjeli.
Na zalost, termin Bosnjak je prisvojen 90-tih, tako da u danasnje doba nemam nikakve poente da se stalno zaziva to: Nekad smo svi bili Bosnjaci...nekada. Sada ne. Ta sansa je propala kada su Muslimani uzeli to ime za sebe.
Propala je, otkad se Bosanski pravoslavci i katolici izjašnjavaju kao Srbi i Hrvati.

Inače ne bi bio broj onih, koji se izjašnjavaju kao Bosanci u promilima…kad bi bilo istinite volje za zajedničkom nacijom
Piaty
Posts: 5588
Joined: 01/12/2020 00:58

#1918 Re: Jesu li Jugoslavija i komunisti bili toliko loši Bošnjacima?

Post by Piaty »

mo-town wrote: 21/01/2022 19:16
Sarajmen wrote: 21/01/2022 18:47 Pa fino, sve do 1993. zvanično nema Bošnjaka-kinja.
Mislim da naslov teme pravi zabunu, Jugoslavija i komunisti su bili vrlo loši prema Bošnjacima kao starosjedilačkom narodu i njihovom bosanskom jeziku. Ne postoje.
Ono što ne postoji je nešto drugo npr muslimani, kao neopredijeljeni da se opredijele, vremenom asimiliraju u ostale priznate identitete u Narodnoj/Socijalističkoj Republici Bosni i Hercegovini, u ukviru federacije SFRJ.
Jeste broj od preko milion onih koji su se, u zlatno doba socijalizma, izjasnili kao muslimani bio pomak na bolje u tom smislu, Ali ne možemo ih nazivati Bošnjacima kada to nisu bili, nisu bili priznati od drugih naroda i narodnosti. Nepotrebna podvala. O bosanskom jeziku ni govora.
Popisi su govorili da je ogroman broj neopredijeljenih, tako da je ta činjenica inicirala odrednicu musliman kao mogućnost da se dio neopredijeljenih može na taj način izjasniti tj opredijeliti za taj oblik svog identiteta. To je okvirno bilo u vrijeme kada je Pokret Nesvrstanih bio EU prije EU.

I naravno, sistem je motrio šta se radi i priča unutar islamske vjerske zajednice, i republički i savezni. Saradnika sistema k'o u priči, lustracija na aparatima.


Od kraja 1993. je pojam Bošnjak u zvaničnoj upotrebi, četiri godine nakon što ga je rahmetli Adil Zulfikarpašić reafirmirao u svojoj domovini, uglavnom kroz aktivnosti Muslimanske Bošnjačke Organizacije (MBO)
Bosnjake nisu priznavali ni Otomanska imperija (ovdje je mozda prerano govoriti o nacijama ali sjeti se tretmana nakon Gradascevica pa dolaska Omer-pase Latasa - te posljedice i dan danas traju) ni Austro-Ugarska a o Kraljevinama SRS tj. Jugloslaviji ili NDH da ni ne govorimo.
Nije da ni nama nije bilo mane u tome periodu (da ne idem u detalje).
Pod SFRJ smo ipak uspjeli ostvariti gotovo punu nacionalnu afirmaciju makar mic po mic. Cinjenice tako govore kako god se okrene.
Ne govore cinjenice tako, kada to iznad, sto si naveo, nije tacno.
Nije tako bilo ni u O.C ni u A-U.
Animozitet Bosnjaka i Turaka je neosporan ali nije to tako ,kako si ti naveo, bilo pitanje identiteta.

A-U zapeavo je uvela Bosnjastvo za sve. Pa to ni Bosnjaci nisu ni u snovima uspjevali, a druga je stvar sto su Bosnjaci-muslimani odustali od toga.
Ne sporim da nam identitet nije lagano vracan u komunizmu ali pogresne argumente koristis da tu cinjenicu podebljas.
Piaty
Posts: 5588
Joined: 01/12/2020 00:58

#1919 Re: Jesu li Jugoslavija i komunisti bili toliko loši Bošnjacima?

Post by Piaty »

@Sarajmen

Ja tebe razumijem. Ali ono sta je prosjecan Bosnjak mogao da ocekuje od komunista, dobro je prosao. Cisto to.
Naravno da to nije zadovoljavajuci status. Daleko od toga.
User avatar
AliceInChains
Posts: 3325
Joined: 09/02/2010 19:40

#1920 Re: Jesu li Jugoslavija i komunisti bili toliko loši Bošnjacima?

Post by AliceInChains »

Uglavnom sam mišljenja da je pitanje potpuno deplasirano :mrgreen:

Ustvari bi se trebalo postaviti sljedeće pitanje:

“Jesu li Jugoslavija i komunisti bili toliko loši Srbima, Hrvatima i Slovencima?”

…kao da smo se mi nesto pitali oko njene budućnosti :mrgreen:
mo-town
Posts: 1573
Joined: 30/12/2021 05:11

#1921 Re: Jesu li Jugoslavija i komunisti bili toliko loši Bošnjacima?

Post by mo-town »

Piaty wrote: 25/01/2022 18:59
mo-town wrote: 21/01/2022 19:16
Bosnjake nisu priznavali ni Otomanska imperija (ovdje je mozda prerano govoriti o nacijama ali sjeti se tretmana nakon Gradascevica pa dolaska Omer-pase Latasa - te posljedice i dan danas traju) ni Austro-Ugarska a o Kraljevinama SRS tj. Jugloslaviji ili NDH da ni ne govorimo.
Nije da ni nama nije bilo mane u tome periodu (da ne idem u detalje).
Pod SFRJ smo ipak uspjeli ostvariti gotovo punu nacionalnu afirmaciju makar mic po mic. Cinjenice tako govore kako god se okrene.
Ne govore cinjenice tako, kada to iznad, sto si naveo, nije tacno.
Nije tako bilo ni u O.C ni u A-U.
Animozitet Bosnjaka i Turaka je neosporan ali nije to tako ,kako si ti naveo, bilo pitanje identiteta.

A-U zapeavo je uvela Bosnjastvo za sve. Pa to ni Bosnjaci nisu ni u snovima uspjevali, a druga je stvar sto su Bosnjaci-muslimani odustali od toga.
Ne sporim da nam identitet nije lagano vracan u komunizmu ali pogresne argumente koristis da tu cinjenicu podebljas.
Pa je li cinjenica da smo pod komunistima uvecali broj sa 1m 1945 na blizu 2m 1991? Je li istina da smo se uspjeli kvalitetno iskolovati i podici ekonomski kapacitet?
Je li cinjenica da smo od 1991 - 2021 pod narodnom vlascu uspjeli preci obratni put? Imamo doduse vise doktora nauka nego ikada ali oni svi odlaze na zapad posto su veliki strucnjaci a potraznja za njima je ogromna.
Je li cinjenica da se u zadnjih 10 godina iseljavamo ponajvise iz kantona gdje smo gotovo 100% vlast (Unsko-Sanski i BPK)?
Piaty
Posts: 5588
Joined: 01/12/2020 00:58

#1922 Re: Jesu li Jugoslavija i komunisti bili toliko loši Bošnjacima?

Post by Piaty »

AliceInChains wrote: 25/01/2022 19:02 Uglavnom sam mišljenja da je pitanje potpuno deplasirano :mrgreen:

Ustvari bi se trebalo postaviti sljedeće pitanje:

“Jesu li Jugoslavija i komunisti bili toliko loši Srbima, Hrvatima i Slovencima?”

…kao da smo se mi nesto pitali oko njene budućnosti :mrgreen:
Mi smo se poceli malo pitati krajem sedamdestih. Ali malo malkice, nista opasno ni za koga :)

A odgovor na to pitanje je: Jesu. Bili su losi Slovencima u svakom pogledu. Hrvatima donekle jer su realno htjeli Hrvatsku.
Piaty
Posts: 5588
Joined: 01/12/2020 00:58

#1923 Re: Jesu li Jugoslavija i komunisti bili toliko loši Bošnjacima?

Post by Piaty »

mo-town wrote: 25/01/2022 19:04
Piaty wrote: 25/01/2022 18:59

Ne govore cinjenice tako, kada to iznad, sto si naveo, nije tacno.
Nije tako bilo ni u O.C ni u A-U.
Animozitet Bosnjaka i Turaka je neosporan ali nije to tako ,kako si ti naveo, bilo pitanje identiteta.

A-U zapeavo je uvela Bosnjastvo za sve. Pa to ni Bosnjaci nisu ni u snovima uspjevali, a druga je stvar sto su Bosnjaci-muslimani odustali od toga.
Ne sporim da nam identitet nije lagano vracan u komunizmu ali pogresne argumente koristis da tu cinjenicu podebljas.
Pa je li cinjenica da smo pod komunistima uvecali broj sa 1m 1945 na blizu 2m 1991? Je li istina da smo se uspjeli kvalitetno iskolovati i podici ekonomski kapacitet?
Je li cinjenica da smo od 1991 - 2021 pod narodnom vlascu uspjeli preci obratni put? Imamo doduse vise doktora nauka nego ikada ali oni svi odlaze na zapad posto su veliki strucnjaci a potraznja za njima je ogromna.
Je li cinjenica da se u zadnjih 10 godina iseljavamo ponajvise iz kantona gdje smo gotovo 100% vlast (Unsko-Sanski i BPK)?
Ama stoji to. Ali se ne mora kao protuargument navoditi neistina. I ja sam antikomunista ali svjestan sam nekih cinjenica. Samo kazem da se ne treba radikalno izmisljati nesto kod drugog (A-U Monarhija itd) da bi dokazao neku svoju tezu. Tacno je to i to i tacka, kao sto je tacno da je u A-U bilo tako i tako.

Evo recimo sta ti je dobar argument, a to je da dobro da su pobijedili partizani jer da nisu, mi bi bili dio neke vrste kraljevine Jugoslavije. Drugim rijecima, ne bi nas ni bilo. Tako da su nama komunisti valjali samo zato nas nisu bioloski unistili jer u tom vremenu je to bilo najvaznije kod Bosnjaka, nikakva veca prica vec cisti opstanak, a sad da ne pricamo o tom progresu koji ti navodis.

Ima i tvoje price, ima i Sarajmenove price da valja...nije nista crno-bijelo.
User avatar
geralt
Posts: 5146
Joined: 14/09/2017 12:45

#1924 Re: Jesu li Jugoslavija i komunisti bili toliko loši Bošnjacima?

Post by geralt »

Piaty wrote: 25/01/2022 19:06 Mi smo se poceli malo pitati krajem sedamdestih. Ali malo malkice, nista opasno ni za koga :)

A odgovor na to pitanje je: Jesu. Bili su losi Slovencima u svakom pogledu. Hrvatima donekle jer su realno htjeli Hrvatsku.
Ne bih se slozio ni sa jednim ni sa drugim, iako treba razdvojiti Jugoslaviju i komunizam. Razlog za ulazak Slovenije i Hrvatske u Jugoslaviju je bio vojno-sigurnosni - mozda bi ostali nezavisni par godina u 1920-im, a onda bi ih poklopio ili Mussolini, ili Horthy, ili savez njih dvojice. U Jugoslaviji su barem mogli pricati svojim jezikom i imati kakvu-takvu autonomiju i samoupravu.
Last edited by geralt on 25/01/2022 19:16, edited 1 time in total.
User avatar
AliceInChains
Posts: 3325
Joined: 09/02/2010 19:40

#1925 Re: Jesu li Jugoslavija i komunisti bili toliko loši Bošnjacima?

Post by AliceInChains »

Piaty wrote: 25/01/2022 19:06
AliceInChains wrote: 25/01/2022 19:02 Uglavnom sam mišljenja da je pitanje potpuno deplasirano :mrgreen:

Ustvari bi se trebalo postaviti sljedeće pitanje:

“Jesu li Jugoslavija i komunisti bili toliko loši Srbima, Hrvatima i Slovencima?”

…kao da smo se mi nesto pitali oko njene budućnosti :mrgreen:
Mi smo se poceli malo pitati krajem sedamdestih. Ali malo malkice, nista opasno ni za koga :)

A odgovor na to pitanje je: Jesu. Bili su losi Slovencima u svakom pogledu. Hrvatima donekle jer su realno htjeli Hrvatsku.
Skromnog sam misljenja, da su se dugoročno baš Slovenci zeznuli. Izgubili su značajno domaće tržište i status financijskog centra.

A da im je slučajno malo prije uspjela nezavisnost, bi danas Irancima bili zavidni, šta se tiče nuklearne energije (samo slikovito)
Post Reply