Svi Bosanci isti.arzuhal wrote:
Znao Ive **zici ugodit...
Ivo Andrić
- Edin H.
- Posts: 47031
- Joined: 08/10/2004 22:36
- Location: Tirana
#601 Re: Ivo Andrić
- ¤ jelena ¤
- Posts: 4875
- Joined: 18/05/2010 20:04
- Location: BD
#602 Re: Ivo Andrić
John Cleese wrote:E sto ne mogu tih traceva...¤ jelena ¤ wrote:Hasan Rebac, Mostarac, studirao u Berlinu, Beču, Beogradu i u Parizu završio orijentalne studije
i Anica Savić, jedna od najobrazovanijih žena u Srbiji svoga vremena...
Kakva je to ljubavna i životna priča! Život piše romane.
Trač bi bio da sam napisala kako je Crnjanski bio zaljubljen u Anicu i napisao on njoj pjesmu, a Aničin otac u zlo doba pjesmu pročitao i odma skonto kome on to...a onda ga ganjo po Beogradu kišobranom na nekoj izložbi da ga izlema i nauči pameti...
pjesnik se prepo pravo, al na svu sreću uspio mu pobjeć...i tako...jedva živu glavu izvuko...eto!
Ali ja ne tračam, i nikad to ne bih napisala.
Last edited by ¤ jelena ¤ on 28/10/2017 18:32, edited 1 time in total.
- LBVIEW
- Posts: 9241
- Joined: 01/04/2010 22:35
#603 Re: Ivo Andrić
Sta se ti koji kurac javljas ako ti je glupo?John Cleese wrote:Daj neko gluplje pitanje, mozes ti toLBVIEW wrote:A da li je Ivek jeo i cevape na loju, ili ni u tom slucaju nije bio dosljedan?
A sasvim na mjestu, s obzirom na izjave srpskog sovena.
- LBVIEW
- Posts: 9241
- Joined: 01/04/2010 22:35
#604 Re: Ivo Andrić
Sta mai na krimskim plazama, jel' guzva?Challenger__ wrote:John Cleese wrote:Daj neko gluplje pitanje, mozes ti toLBVIEW wrote:A da li je Ivek jeo i cevape na loju, ili ni u tom slucaju nije bio dosljedan?
-
- Posts: 1350
- Joined: 31/07/2006 21:57
#605 Re: Ivo Andrić
Vrijeme uzrokuje vremenske nepogode.vivaldi wrote: pa mislim da je sve to upitno, pogotovo iz tadasnje perspektive jer se radi o periodu od samo 10-15 godina nakon prvog svjestkog rata, o periodu kada bukvalno svi susjedi imaju dogovor sa turskom o iseljavanju stanovnistva od rumunije do grcke, pa do same turbulente albanije rastrzane izmedju britanije, italije i srbije. koliko se jsecam u jednom periodu cak i neki albanski lider svrgnut pa bio u egzilu u beogradu.
turski interes bio popunjavanje neneaseljenijih prostora i bivsih jermenskih prostora, ovima bio cilj da se rijese turske manjine, a narod niko nista nije pitao. jel to fasizam ili nije? zasto jeste ili zasto nije?
nemoguce je tu definisati granicu jer bukvalno nicije maslo nije za ramazana.
najlakse je reci da je nesto neuporedivo. pa ako ne postoje dva ista otiska prsta, onda sasvim sigurno ne postoje niti ce ikada postojati dva ista politicka ili whatever slucaja, ali definisanje kriterije za odredjenu kvalifikaciju ce uvijek biti sporno.
i na kraju najvaznija stvar - tu se radi o politici, najprljavijoj mogucoj stvari na svijetu. pola sata iza zatvorenih vrata je vaznije i daje bolji uvid u politiku vise od svih dnevnika i onog sto cujes pred kamerama za cijeli zivot.
ja mislim da je rasprava o tim stvarima apsolutno jalova stvar, cisto gubljenje vremena jer se iz nje ne moze izvuci nikakav koristan zakljucak
Zlocine izvrsavaju iskljucivo ljudi.
U pravu si da je sve uporedivo. Moje lose uvjerenje.
Glede konteksta vremena (period u kojem je neko djelovao).
Kontekst vremena moze biti opravdanje za drzavnike koji su vodili oslobodilacke ili odbrambene ratove. Male, obicne ljude koji su se borili na "pogresnoj strani" zato sto su bili primorani (mobilisani, gladni, porodicne prilike). Glad i ekstremno siromastvo generalno moze biti opravdanje za kradju, neke oblike kriminala ili cak nasilja. Iako je vise olaksavajuca okolnost. Kontekst vremena moze biti opravdanje i za prosjecno situirane ljude koji su bili neinformisani.
Kontekst vremena ne moze biti opravdanje za licnosti koji su takvo vrijeme (dogadjaje) kreirali ili koji su vrsili strasne zlocine.
U pravu si da su etnicka ciscenja musliminskog stanovnistva iz Balkana (istocne Evrope) i nemuslimanskih naroda iz Turske nesto drugo u odnosu na fasizam. Ljudi su se selili pod pritiskom, ugovori o preseljenjima su sigurno oblik kriminala. Neka vrsta udruzenog zlocinackog poduhvata. Interesantno je da su ugovori o preseljenju Bosanskih i drugih muslimana iz Jugoslavije u Tursku otpoceli sa primjenom 1932 godine. Zasto takvih medjudrzavnih dogovora nije bilo za vrijeme Austrougarske ili odmah poslije prvog svjetskog rata. Andric je koliko znam jedan od kljucnih aktera koji su kreirali sporazume.
Sa zadovoljstvom navodim suprotan primjer pjesma deklarisanog srpskog nacionaliste, napisanu odmah poslije "turske okupacije":
Ostajte ovdje, sunce tudjeg neba nece vas grijati k'o sto ovo grije
grki su tamo zalogaji hljeba gdje svoga nema niti brata nije,
od svoje majke gdje ces naci bolju, a majka vasa zemlja vam je ova...
Zasto Aleksa Santic ne pjeva o vjekovnoj mrznji? Zasto Aleksa Santic nije podlegao kontekstu vremena i pravio planove za iseljavanje Bosanskih muslimana?
Da li je Andriceva mrznja i Santiceve pjesme o ljepoti, bratstvu i ljubavi imaju jednaku vrijednost.
Andric je dobio Nobelovu nagradu, Andric je cjenjeniji pisac medju ovdasnjom (recimo) bosanskohercegovackom umjetnickom i svakom drugom elitom.
A plan za podjelu Albinije i rasljavanje Albanaca ja bih opet odvojio od svega jer je Albanija bila nezavisna zemlja, nije pravljen sa Turskom vec sa Grofom Canom i Fasistickom Italijom 2 mjeseca prije nego ce Italija napasti i zauzeti Albaniju.
Ova rasprava o istoriji i politici i mozda jeste jalov ali mislim i da je nuzan posao.
Last edited by sarlo on 28/10/2017 19:31, edited 1 time in total.
-
- Posts: 37305
- Joined: 25/05/2010 18:30
#606 Re: Ivo Andrić
Da te potaknem, naravno - uvijek me zalosti kad mladi ljudi tako izrazit potencijal ne iskoriste do maksimumaLBVIEW wrote:Sta se ti koji kurac javljas ako ti je glupo?John Cleese wrote:Daj neko gluplje pitanje, mozes ti toLBVIEW wrote:A da li je Ivek jeo i cevape na loju, ili ni u tom slucaju nije bio dosljedan?
-
- Posts: 37305
- Joined: 25/05/2010 18:30
#607 Re: Ivo Andrić
Znao sam da ima jos...¤ jelena ¤ wrote:
Trač bi bio da sam napisala kako je Crnjanski bio zaljubljen u Anicu i napisao on njoj pjesmu, a Aničin otac u zlo doba pjesmu pročitao i odma skonto kome on to...a onda ga ganjo po Beogradu kišobranom na nekoj izložbi da ga izlema i nauči pameti...
pjesnik se prepo pravo, al na svu sreću uspio mu pobjeć...i tako...jedva živu glavu izvuko...eto!
Ali ja ne tračam, i nikad to ne bih napisala.
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20595
- Joined: 31/01/2016 16:16
#608 Re: Ivo Andrić
ne psujarzuhal wrote:Pa onda, ako je tako kako veliš - davno sam to tvrdio u ovim raspravama - nisu uopće problem Andrić, Njegoš, Selimović...Ćosić i njihova književnost (ma o kome, kako i čemu govorila i oni pisali), nego čitaoci (ili, još gore, slušaoci tih nekih čitalaca, ljudi koji su čuli da je Andrići ili XY napisao to i to)), ljudi koji ne razdvajaju, recimo, književnu fikciju i umjetničku imaginaciju (koliko god se ona temeljila i na faktografiji) od stvarnosti, realnosti, logike, povijesti, kritičke misli, etike, itd.seln wrote: Nazalost, u ovom slucaju je tesko odvojiti pisca i djelo, jer obje strane svoj stav prema Andricu grade uglavnom na njegovom knjizevnom opusu.
Naravno, postoje osim knjiga Andriceve izjave, a postoji i korespodencija, sluzbena i privatna. Ali, koliko Srba svoje misljenje o Bosnjacima temelji na Andricevim izjavama i korespodenciji (vecina uopste ne zna za njih)? Ali se zato mnogi pozivaju na neko Andricevo djelo kao vrhovni dokaz. Ista stvar je sa Bosnjacima, samo sa druge strane linije.
Tu mi, ustvari, imamo problem sa (našim ili nečijim) stanjem svijesti koje je zapelo na mitomanskoj razini, na levelu gdje se pričaju priče i koje se uzimaju kao istina, kao mjera stvarnosti i istine (svejedno kojoj epohi historije književnosti ta književnost pripadala, dal' savremenoj srpskoj ili stargorčkim mitovima, i kojoj književnoj formi), mi se onda ne bavimo, naprimjer, kritičkom historiografijom Ilariona Ruvarca nego romantičarskom i prepričanom historijom Pante Srećkovića u onom vremenu kada nastaje i uzdiže se mit o kosovskom zavjetu, tada "između istine i Srbije uvijek prije biramo Srbiju" (Brana Crnčević), ustavri nije nam ni potreban Andrić kao Andrić da bi nam kazao "istinu o Turcima" nego on tu dođe kao neka potvrda ranije ispričanim pričama...
Jadno je reći, ali u okvirima palančke svijesti i palanačkog iskustva rečeno riječima pokojnog Konstantinovića (ili kasablijske svijesti, rečeno Andrićevim jezikom), Andrić gubi svaku vrijednost, baš zbog takvog razumijevanja...
A savremni odraz te kasablijske, te palančke svijesti kod nas se ogleda, recimo, od lamenta i naricanja nekih srpskih "kulturnjaka" kako i zbog čega Republika Srpska srozava i uništava svoju srpsku kulturu (sic!) "u ime tzv. države BiH" tako što predstavlja cijelu BiH na Venecijanskom bijenalu,
preko dodjele finansijskih sredstava po etno-nacionalnom ključu za kulturu,
do mjesta poznatog po dobrom ševljenju i imena školi "Mustafa Busuladžić", itd.
Zašto su, o Bože, ljudska mudrost i znanje ograničeni, ali ne i ljudska glupost?
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20595
- Joined: 31/01/2016 16:16
#609 Re: Ivo Andrić
a kako se unutar drzave , bira knjizevnik za Nobela?¤ jelena ¤ wrote:Uzrok i izvor svih problema ovdašnjeg normalnog i nadasve pametnog čovjeka s andrićem jest ustvari dužina rečenica u andrićevim djelima.
To nemoš pofatat, šanse nema......ko......đe......šta...a vala ni o kome ni o čemu on to piše....
I da zlo bude gore, dadoše mu nobela, pa ga pod lupu turiše i na grbaču ti teret natakariše...
a niko te i neupita možeš li ti to breme nosit...oš se spotaket, šta izvinit tojest uganut il kičmu nedobog slomit.... i dokle....
Elem, svega toga nebi bilo da se taj mizantrop......ko sav normalan svjet četrdesetih godina dvadesetog vjeka.....fino puške, noža, mitraljeza il gasne komore prifatio... a ne pera i papira, đubre fašističko...komunističko....četničkoustaško....sverežimsko i bosnomrziteljsko!!!
strucna recenzija ili politika ? pitam ,jer je neko napisao, da izbor bio Ivoa ili Krleza
Last edited by Connaisseur Karlin on 28/10/2017 19:52, edited 1 time in total.
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20595
- Joined: 31/01/2016 16:16
#610 Re: Ivo Andrić
ako se "tintara" pravilno korsiti, nije nista komplicirano¤ jelena ¤ wrote:Upravo tako. Preteško i prekomplikovano za ovdašnjeg prosječnog smrtnika - danas.seln wrote: Ako sam dobro razabrao, impliciras da je Andricev knjizevni opis previse kompliciran za prosjecne smrtnike. Ako cemo pravo, magnum opus Mese Selimovica, Dervis i smrt, je daleko tezi za razumijevanje, a recenice slozenije i duze od bilo koje Andriceve. Ako je nekome Andricevo djelo previse slozeno... jebiga, ne znam sta mu preostaje, osim "Jezeva kucica".
Sa Nobelovom nagradom je tesko breme natureno svakome ko ga dobije. Knut Hamsun je dobio nagradu 1920, a dvadesetak godina kasnije je pisao panegirike Hitleru. Nasa je greska to sto prominentnima umjesto eksplicitno literarne, sportske, glumacke itd. velicine... skoro uvijek imputiramo i ljudsku velicinu, koju cesto nemaju.
I ne znam zašto uopšte spominješ/spominjete Selimovića na ovoj temi, kao da je odnos ovdašnjih prosječnih smrtnika danas prema Selimovićevoj ličnosti, njegovom životnom putu, izboru...pa i njegovom kapitalnom djelu, išta drugačiji i bolji od odnosa prema Andriću.
Pisac koji dobije Nobela ima svoj životni vijek - djelo nema...
Prema tome, breme Nobela ostaje u amanet budućim generacijama...i tako dovijeka...
-
- Posts: 22370
- Joined: 23/07/2007 21:46
- Location: BiH
#611 Re: Ivo Andrić
evo se i Siniša Mihajlović uključio u ovu vašu raspravu
"Nas su u školi u Srbiji učili o Ivu Andriću, ne o Ani Frank. Ne vidim zbog čega je toliki problem ako ne znam mnogo o njoj"
http://www.b92.net/sport/fudbal/vesti.p ... id=1318517
"Nas su u školi u Srbiji učili o Ivu Andriću, ne o Ani Frank. Ne vidim zbog čega je toliki problem ako ne znam mnogo o njoj"
http://www.b92.net/sport/fudbal/vesti.p ... id=1318517
- Edin H.
- Posts: 47031
- Joined: 08/10/2004 22:36
- Location: Tirana
#612 Re: Ivo Andrić
palermo wrote:evo se i Siniša Mihajlović uključio u ovu vašu raspravu
"Nas su u školi u Srbiji učili o Ivu Andriću, ne o Ani Frank. Ne vidim zbog čega je toliki problem ako ne znam mnogo o njoj"
http://www.b92.net/sport/fudbal/vesti.p ... id=1318517
Zar je i ovaj isao u skolu.
-
- Posts: 1350
- Joined: 31/07/2006 21:57
#613 Re: Ivo Andrić
Fudbaler. Bio je vjerovatno glavna zvijezda u srednjoj skoli.Edin H. wrote:palermo wrote:evo se i Siniša Mihajlović uključio u ovu vašu raspravu
"Nas su u školi u Srbiji učili o Ivu Andriću, ne o Ani Frank. Ne vidim zbog čega je toliki problem ako ne znam mnogo o njoj"
http://www.b92.net/sport/fudbal/vesti.p ... id=1318517
Zar je i ovaj isao u skolu.
Nije bilo njegovo da cesto pohadja skolu i uci. Takvo zanimanje.
-
- Posts: 22370
- Joined: 23/07/2007 21:46
- Location: BiH
#614 Re: Ivo Andrić
Naravno.sarlo wrote:
Fudbaler. Bio je vjerovatno glavna zvijezda u srednjoj skoli.
Nije bilo njegovo da cesto pohadja skolu i uci. Takvo zanimanje.
Ali izjava može bit zanimljiva kao ilustracija doživljaja Andrića među Srbima, i to rekao bih onim prilično nacionalistički orijeniranim Srbima (za one koji fudbal ne prate, Siniša je više puta iskazivao svoje prilično radikalne stavove). Dakle, dobar Srbin uči o Marku Kraljevićiu, kosovskoj bitci i Andriću.
I još jedno naravno, sam Andrić nije baš kriv za ovo.
-
- Posts: 1350
- Joined: 31/07/2006 21:57
#615 Re: Ivo Andrić
Naravno da nije samo Andric kriv ili da je glavni krivac.palermo wrote:Naravno.sarlo wrote:
Fudbaler. Bio je vjerovatno glavna zvijezda u srednjoj skoli.
Nije bilo njegovo da cesto pohadja skolu i uci. Takvo zanimanje.
Ali izjava može bit zanimljiva kao ilustracija doživljaja Andrića među Srbima, i to rekao bih onim prilično nacionalistički orijeniranim Srbima (za one koji fudbal ne prate, Siniša je više puta iskazivao svoje prilično radikalne stavove). Dakle, dobar Srbin uči o Marku Kraljevićiu, kosovskoj bitci i Andriću.
I još jedno naravno, sam Andrić nije baš kriv za ovo.
Nije bitno ni da li je bio los ili dobar covjek?
Pitanje je da li u njegovom djelu (poslovnom i umjetnickom) ima lose namjere i ideologije zla generalno.
Ovdje se ulice zove po njemu, djeca ga uce u skolama. Proglasava se svecem, a njegove knjige svetima. Govorim za Sarajevo i Bosnu.
- LBVIEW
- Posts: 9241
- Joined: 01/04/2010 22:35
#616 Re: Ivo Andrić
Da i ja tebe podsjetim kako tema nisam ja i moj potencijal za glupost, kako ti, inace mjerodavan k'o Mara za krivi kurac, , tvrdis, vec licnost i djelo sjor Ive. Kojem jeste smrdio loj kad nije bio dzabane , a inace je, ako je vjerovati Zuki, bio ukusan cak i u gostima kod onih koje je isti smatrao sljedbecima "arapskog varalice'.John Cleese wrote: Da te potaknem, naravno - uvijek me zalosti kad mladi ljudi tako izrazit potencijal ne iskoriste do maksimuma
-
- Posts: 37305
- Joined: 25/05/2010 18:30
#617 Re: Ivo Andrić
Naravno da nisi i nema se tu o cemu diskutirati niti je iko diskutirao - sve je, naime, kristalno jasnoLBVIEW wrote:Da i ja tebe podsjetim kako tema nisam ja i moj potencijal za glupost, kako ti, inace mjerodavan k'o Mara za krivi kurac, tvrdis
- Challenger__
- Posts: 26509
- Joined: 25/03/2012 09:31
- Location: In weiter Ferne, so nah!
- Contact:
#618 Re: Ivo Andrić
Kao da uzmeš "Prokletu avliju" i počneš da je istresaš. Ono svom snagom, uporno i silovito. Pa iz nje počnu da ispadaju upravo takvi likovi. I onda Andrić "fantazira".
Kakav hadski papanluk, prestrašno.
Kakav hadski papanluk, prestrašno.
- vivaldi
- Posts: 7308
- Joined: 16/08/2008 15:56
#619 Re: Ivo Andrić
da pojednostavim jer tako najvise volim, ti i jos par forumasa ste se isitnski potrudili da ivu predstavite kao bukvalno jednog od kljucnih ideologa zla i fasizma.sarlo wrote:Vrijeme uzrokuje vremenske nepogode.Zlocine izvrsavaju iskljucivo ljudi.U pravu si da je sve uporedivo. Moje lose uvjerenje.Glede konteksta vremena (period u kojem je neko djelovao). Kontekst vremena moze biti opravdanje za drzavnike koji su vodili oslobodilacke ili odbrambene ratove. Male, obicne ljude koji su se borili na "pogresnoj strani" zato sto su bili primorani (mobilisani, gladni, porodicne prilike). Glad i ekstremno siromastvo generalno moze biti opravdanje za kradju, neke oblike kriminala ili cak nasilja. Iako je vise olaksavajuca okolnost. Kontekst vremena moze biti opravdanje i za prosjecno situirane ljude koji su bili neinformisani.Kontekst vremena ne moze biti opravdanje za licnosti koji su takvo vrijeme (dogadjaje) kreirali ili koji su vrsili strasne zlocine.U pravu si da su etnicka ciscenja musliminskog stanovnistva iz Balkana (istocne Evrope) i nemuslimanskih naroda iz Turske nesto drugo u odnosu na fasizam. Ljudi su se selili pod pritiskom, ugovori o preseljenjima su sigurno oblik kriminala. Neka vrsta udruzenog zlocinackog poduhvata. Interesantno je da su ugovori o preseljenju Bosanskih i drugih muslimana iz Jugoslavije u Tursku otpoceli sa primjenom 1932 godine. Zasto takvih medjudrzavnih dogovora nije bilo za vrijeme Austrougarske ili odmah poslije prvog svjetskog rata. Andric je koliko znam jedan od kljucnih aktera koji su kreirali sporazume.
medjutim, problem nastaje s logickim paradoksom jer se naravno postavlja pitanje kako je moguce da je fasisti takvog kalibra ostala glava na ramenima duze od 15 minuta nakon oslobodjenja? iz do sada napisanog na ovoj temi, kada se dodje do toga, temeljitost i sistematicnost odjednom nestaje i pocinje pausalnost. "ivo bio namazan, covjek za sve sisteme, promjenio dres..". jebiga, nece da moze tako jer zapravo jedina stvar koja je neopsorna cinjenica jeste ivina glava na ramenima, sve ostalo je mozda jeste mozda nije.
marsal se nakon rata kao hirurg s tumorom, temeljito se obracunao sa svim kvislinzima i protivnicma, i to tako temeljito da je "sastrugo" i zdravog tkiva i to nema samo u jugi vec je disidente skido i po svijetu.
upravo zato i sam napisao da su ove teme jalove jer zakljucak zavisi samo od nacionalnosti diskusanata. univerzalnog zakljucka nema niti ce ikada biti, a imamo previse danasnjih problema pa nam ne treba izvlacenje ad acta slucajeva koji ce svakako ici na isti kalup.sarlo wrote:Zasto Aleksa Santic ne pjeva o vjekovnoj mrznji? Zasto Aleksa Santic nije podlegao kontekstu vremena i pravio planove za iseljavanje Bosanskih muslimana?
a kad si vec spomenuo aleksu..
http://www.bosnjaci.net/prilog.php?pid=50980ALEKSA ŠANTIĆ, VELIKOSRPSKI „PESNIK“ I PLAGIJATOR BOŠNJAČKIH NARODNIH PJESAMA
Autor: Sead Zubanović
Objavljeno: 24. December 2013. 14:12:07
matrica je uvijek ista, samo je pitanje "koga cemo danas" . Ivo (osim sto je bio i politicar) je samo izlozeniji jer je veliki trofej posto je nobelovac, ali popljuvat se svako moze.
ne znam da li si cuo za "Six degrees of separation". Ako nisi, to je u principu teorija da se bilo koja 2 covjeka na planeti mogu povezati sa max 6 stvarnih, prijateljskih kontakata.
npr potrebno je max 6 kontakat da se ti ili ja ili bilo ko poveze s ovim idomorocem sa papua nove gvinije
po prinicpu: ti imas tetku u australiji - ona radi u kancelariji sa zenom koja je udata za lika sa papue - taj lik ima rodicu koja je udata u susjedno selo od ovog indijanca sa slike - jetra od rodice je rodjena sestra indijanca. kao sto vidis imas fore da ubacis jos 2 kontakta do max 6.
e sad zamisli na ovom nasem mikro prostoru koliko je lako i jednostavno po potrebi diskreditovati bilo koga...zato opet kazem - jalova prica..
u prinicpu 10 godina sam na forumu, i na ove diskusije nikad nisam ulazio, jedini razlog sto sam sad klikno je sto me zacudilo otkud ivo na politici pa pomislih da se nesto desilo sto mi je promaklo...
-
- Posts: 1350
- Joined: 31/07/2006 21:57
#620 Re: Ivo Andrić
@vivaldi argumente navodim taksativno. Nema mnogo analogije.
Motivi zasto si se upustio u raspravu...
Nema argumenata u Vasem odgovoru.
Gdje sam sta pogresno naveo? Gdje?
Otkud Ivo Andric na temi o politici. Pa po zanimanju je bio visoki drzavni cinovnik - politicar. Penziju je zaradio kao politicar. Knjizevnost je njemu bila sekundarno zanimanje. Jeste da mu je to donijelo slavu i priznanja ali to se desilo kad je kao drzavni cinovnik otisao u penziju.
Ivo Andric je bio jedan od 7 licnosti u delegaciji koja je potpisala pristupanje Kraljevine Jugoslavije trojnom paktu. I to mu je u tom trenutku bila pozicija sto se tice bliskosti trecem rajhu.
Pristupanje Jugoslavije Trojnom paktu 1941. godine (u jeku rata) je apsolutno svrstavanje na stranu fasizma, nacizma...
Nema nikakve analogije, skrivenog znacenja, ne moze se nikako drugo tumaciti. Ivo Andric je definitivno bio veci germanofil od Kneza Pavla i Dragise Cvetkovica i u tom trenutku najblizi vrhu rajha. U istoriji vjerovatno nije bilo bilo vece koncetracije moci i zle namjere od kruga na cijoj periferiji je bio Andric.
I pristupanje nije uspjelo, nije verifikovano. Sprijecili su ga oficiri kraljevske vojske, spc, Britanci, komunisti.
Ivo Andric se povukao. Nije ni imao sta drugo uraditi poslije toga. Nije otisao u cetnike jer su oni bili ti koji su svrgli vladu u kojoj je on bio pomocnik ministra.
Kad je rat poceo sve je dobilo novu dimenziju. Pojavili su se nove licnosti, Andric je ostao na krajnjoj margini. Bombardovanje Beograda je bio cin koji ga je pogodio i od tada se distancirao od politike.
Istupio je iz rata prije stvarnog pocetka.
Zasto ga nisu strijeljali poslije rata. Ne znam.Kakav je to argument?
Ratovi su takvi kao sto je Ajnstajn rekao ....u ratu ubijanja naredjuju ljudi koji se poznaju i medjusobno ne ubijaju.
Revolucije su takve. Strijeljaju se mase. Pojedinci prezive zahvljajujuci tome sto slucajno ne budu na putu streljackom vodu.
Knez Pavle, Cvetkovic, Stojadinovic svi su prezivjeli. Cincar - Markovic je jedini osudjen koliko znam.
Licno, to sam vec napisao, o Ivi Andricu mislim da je bio nesretan covjek. Umro je od mozdanog udara i u zadnjim danima zivota koje je proveo na VMA je strasno psovao. Ali ne raspravljamo o njemu kao covjeku.
U svojim djelima je vrijedjao Bosanske muslimane a ne volim da me vrijedjaju, pucaju u mene, ugrozavaju me. I tacka.
Motivi zasto si se upustio u raspravu...
Nema argumenata u Vasem odgovoru.
Gdje sam sta pogresno naveo? Gdje?
Otkud Ivo Andric na temi o politici. Pa po zanimanju je bio visoki drzavni cinovnik - politicar. Penziju je zaradio kao politicar. Knjizevnost je njemu bila sekundarno zanimanje. Jeste da mu je to donijelo slavu i priznanja ali to se desilo kad je kao drzavni cinovnik otisao u penziju.
Ivo Andric je bio jedan od 7 licnosti u delegaciji koja je potpisala pristupanje Kraljevine Jugoslavije trojnom paktu. I to mu je u tom trenutku bila pozicija sto se tice bliskosti trecem rajhu.
Pristupanje Jugoslavije Trojnom paktu 1941. godine (u jeku rata) je apsolutno svrstavanje na stranu fasizma, nacizma...
Nema nikakve analogije, skrivenog znacenja, ne moze se nikako drugo tumaciti. Ivo Andric je definitivno bio veci germanofil od Kneza Pavla i Dragise Cvetkovica i u tom trenutku najblizi vrhu rajha. U istoriji vjerovatno nije bilo bilo vece koncetracije moci i zle namjere od kruga na cijoj periferiji je bio Andric.
I pristupanje nije uspjelo, nije verifikovano. Sprijecili su ga oficiri kraljevske vojske, spc, Britanci, komunisti.
Ivo Andric se povukao. Nije ni imao sta drugo uraditi poslije toga. Nije otisao u cetnike jer su oni bili ti koji su svrgli vladu u kojoj je on bio pomocnik ministra.
Kad je rat poceo sve je dobilo novu dimenziju. Pojavili su se nove licnosti, Andric je ostao na krajnjoj margini. Bombardovanje Beograda je bio cin koji ga je pogodio i od tada se distancirao od politike.
Istupio je iz rata prije stvarnog pocetka.
Zasto ga nisu strijeljali poslije rata. Ne znam.Kakav je to argument?
Ratovi su takvi kao sto je Ajnstajn rekao ....u ratu ubijanja naredjuju ljudi koji se poznaju i medjusobno ne ubijaju.
Revolucije su takve. Strijeljaju se mase. Pojedinci prezive zahvljajujuci tome sto slucajno ne budu na putu streljackom vodu.
Knez Pavle, Cvetkovic, Stojadinovic svi su prezivjeli. Cincar - Markovic je jedini osudjen koliko znam.
Licno, to sam vec napisao, o Ivi Andricu mislim da je bio nesretan covjek. Umro je od mozdanog udara i u zadnjim danima zivota koje je proveo na VMA je strasno psovao. Ali ne raspravljamo o njemu kao covjeku.
U svojim djelima je vrijedjao Bosanske muslimane a ne volim da me vrijedjaju, pucaju u mene, ugrozavaju me. I tacka.
- ¤ jelena ¤
- Posts: 4875
- Joined: 18/05/2010 20:04
- Location: BD
#622 Re: Ivo Andrić
Pojma neam...al pretpostavljam da je željeni odgovor....politika.Connaisseur Karlin wrote:a kako se unutar drzave , bira knjizevnik za Nobela?¤ jelena ¤ wrote:Uzrok i izvor svih problema ovdašnjeg normalnog i nadasve pametnog čovjeka s andrićem jest ustvari dužina rečenica u andrićevim djelima.
To nemoš pofatat, šanse nema......ko......đe......šta...a vala ni o kome ni o čemu on to piše....
I da zlo bude gore, dadoše mu nobela, pa ga pod lupu turiše i na grbaču ti teret natakariše...
a niko te i neupita možeš li ti to breme nosit...oš se spotaket, šta izvinit tojest uganut il kičmu nedobog slomit.... i dokle....
Elem, svega toga nebi bilo da se taj mizantrop......ko sav normalan svjet četrdesetih godina dvadesetog vjeka.....fino puške, noža, mitraljeza il gasne komore prifatio... a ne pera i papira, đubre fašističko...komunističko....četničkoustaško....sverežimsko i bosnomrziteljsko!!!
strucna recenzija ili politika ? pitam ,jer je neko napisao, da izbor bio Ivoa ili Krleza
eo ti primjer danas....tojes od prošle godine....Bob Dylan...opasan politički igrač bez ikake sumlje.
-
- Posts: 21793
- Joined: 24/01/2015 19:44
#623 Re: Ivo Andrić
Hoce li se iko relevantan vise oglasiti glede ove jebene sumLJe i otkloniti svaku sumnju da je u pitanju teski feler?¤ jelena ¤ wrote:Pojma neam...al pretpostavljam da je željeni odgovor....politika.Connaisseur Karlin wrote:a kako se unutar drzave , bira knjizevnik za Nobela?¤ jelena ¤ wrote:Uzrok i izvor svih problema ovdašnjeg normalnog i nadasve pametnog čovjeka s andrićem jest ustvari dužina rečenica u andrićevim djelima.
To nemoš pofatat, šanse nema......ko......đe......šta...a vala ni o kome ni o čemu on to piše....
I da zlo bude gore, dadoše mu nobela, pa ga pod lupu turiše i na grbaču ti teret natakariše...
a niko te i neupita možeš li ti to breme nosit...oš se spotaket, šta izvinit tojest uganut il kičmu nedobog slomit.... i dokle....
Elem, svega toga nebi bilo da se taj mizantrop......ko sav normalan svjet četrdesetih godina dvadesetog vjeka.....fino puške, noža, mitraljeza il gasne komore prifatio... a ne pera i papira, đubre fašističko...komunističko....četničkoustaško....sverežimsko i bosnomrziteljsko!!!
strucna recenzija ili politika ? pitam ,jer je neko napisao, da izbor bio Ivoa ili Krleza
eo ti primjer danas....tojes od prošle godine....Bob Dylan...opasan politički igrač bez ikake sumlje.
Haj’ sto se potkrada ljudima sa skromnom naobrazbom, al’ vidi vraga, i akademski gradjani pobudalili.
Do something namah!
Ja, i ovog “namah” mi je na vrh...
- ¤ jelena ¤
- Posts: 4875
- Joined: 18/05/2010 20:04
- Location: BD
#624 Re: Ivo Andrić
Fudo, šečeru, jel to jedini teški feler koji si prepozno u tom citatu postova mi u mene...
-
- Posts: 1538
- Joined: 19/10/2010 19:51