Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post Reply
Cassius Longinus
Posts: 402
Joined: 08/11/2014 14:28

#9476 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Cassius Longinus »

horkesh wrote: 11/04/2021 12:54
Cassius Longinus wrote: 11/04/2021 12:41
Point. wrote: 11/04/2021 12:07
Jesu li Bošnjaci krivi što su se Srbi i Hrvati odrekli bosanstva i svega što ima veze za Bosnom, od jezika pa do identiteta? Šta vi koji q hoćete više? Odrekli se bosanstva i drugima sada držite moralne predike kako prisvajaju nešto što ste sami vi odbacili odavno?
Reagiraš emotivno bez veze. Nije uopće točno da su se Hrvati odrekli svega što ima veze s Bosnom. Na kraju krajeva koji narod svoju djecu naziva Tvrtko, Stjepan ili Katarina? Ako ćemo već malo qurčevito.
Narod koji daji djeci imena po "hrvatskim kraljevima". Jajce, recimo, nije bosanski kraljevski grad, nego "hrvatski kraljevski grad".

Zaboravih dodati, to je također narod koji ima izrazito mnogo prezimena "Bošnjak".
Sve ti okreneš na način da su eto Hrvati zli gadovi koji Bošnjacima sve negiraju. Eto ima usred Zagreba Tvrtkova ulica, ispod toga piše, Tvrtko, prvi kralj Bosne.
Gdje ja vidim neku priliku ti vidiš problem.
A i to sa Bošnjacima ili Bišćanima(prezime) ti je jasno da nema veze sa današnjom nacijom Bošnjaka ili Hrvata na kraju krajeva.
User avatar
Humljanin
Posts: 2491
Joined: 07/10/2017 00:10

#9477 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Humljanin »

BAK-eV wrote: 11/04/2021 11:20
Humljanin wrote: 11/04/2021 10:30
Jedno pitanje kralju, ali pokušaj iskreno odgovoriti, možeš ti to.

Da sutra Srbi dadnu ruku Bošnjacima da izbace u potpunosti Hrvate iz BiH politike i da tako umjesto na 3 dijela BiH dogovorno podijele na 2 dijela, RS kao srpsku državu i FBIH kao bošnjačku državu sa izlazom na more , bi li ti na to pristao?
Ne bi!

Bosnjaci hoce cjelovitu Bosnu.
Ako se moze urediti kao ravnopravna drzava za sviju, to jos bolje.
Ma da.... bajke su na drugoj temi. Vidimo na primjeru entiteta Republika Srpska kako se bori za Bošnjake i ostale nesrbe. Treba li spominjati nebrigu bošnjačke vlasti o Srberenici i čitavom podrinju?

A kako Bošnjaci danas vide tu "građansku unitarnu BiH" možemo lako vidjeti na primjeru Sarajeva, gdje sve što ne trubi u bošnjačku trubu biva protjerano ili marginalizirano.
Tako su danas Bošnjacima čak Jergović, Lovrenović, Đikić itd prikrivene ustaše..
Do neki dan se pokojnog Divjaka nazivalo čiča Jovan aludirajući na četničkog đenerala. Čovjek koji se borio za istinsku multikulturalnu BIH je umro zaboravljen, odstranjen iz medijskog prostora i stavljen na margine svoje drzave i svoga grada. Pročitaj posljednji posthumno objavljen Divjakov intervju za "Lupiga . com".

Bošnjaci možda hoće čitavu BiH, ali državu tri jednakopravna i konstitutivna naroda gdje jedni neće preglasavati i nametati drugima ono što nisu, zasigurno ne žele!
A i ta cjelovita BiH je Bošnjačka ubleha. Sjećamo se one "potpiši Alija taman da je ko avlija". Tako i danas. Samo su se apetiti peomijenili, pa danas Bosnjavi ne žele samo avliju u kojoj su većina i u kojoj su etnički očistili i marginalizirali nebosnjake, nego sada žele malo veći komad zemlje iskljucivo za sebe. Povijest i vremen će pokazati je li to prevelik zalogaj i je li mudro bilo agresivno napadati na Hrvate želeći ih istisnuti iz BIH i potpuno izbrisati spomen na bilo kakvu hrvatsku povijest u BiH.
User avatar
Sanjarko
Posts: 23231
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#9478 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Sanjarko »

Point. wrote: 11/04/2021 12:25
no_sekirli wrote: 10/04/2021 20:43
Point. wrote: 10/04/2021 20:18
Boli me kita šta Čović Jugosloven lajka. Činjenica je da će Bošnjaci i isključivo Bošnjaci odlučivati kako da zovu sopstveni jezik. I kraj priče.
Nikakav problem bolan, neka Bosnjaci sebi prisvajaju sta god hoce. Neka zovu stvari kako god oni hoce.
Ali je problem taj sto Bosnjaci sebi daju za pravo taj luksuz, ali se onda bune sto dio stanovnika BiH svoj teritorij zove Hercegbosna, ili Republika Srpska ili Prdimahovina.

Zamisli konstrukcije, "probosanske snage" koje cine 99% Bosnjaci, pricaju bosanskim jezikom a glavni cilj tih snaga je gradjanska drzava koja se zove Bosna i Hercegovina.
I te iste probosanske snage nemaju nikakav problem sa nazivom ulice i vojne formacije 7. Muslimanska brigada, koja je dobila naziv po narodu koji fakticki ne postoji od sijela 1993., gdje se sastalo 300 i nesto ljudi, i odlucilo nesto u ime milionskog naroda.
Za ove probosanske snage su ideje Tudjmana, Slobe, Karadzica, Kordica, Imamovica i slicnih idiota prava kamilica.
Jeste, ideja da Bošnjaci vrate stari naziv imena je mnogo gora od Slobinih, Radovanovim i Tuđmanovih ideja o komadanju Bosne, genocida, UZP, etničkog čišćenja, silovanja, masovnih grobnica itd.

Kad već spominješ 7 muslimansku red bi bio da te naučim nešto. Ona je naziv muslimanski imala zbog dobrovoljaca iz raznih muslimanskih zemalja koji su bili u njoj a ne zbog čega ti misliš.
Brkas 7 Muslimansku i El Mudzahid. Moj komsija kao momak bio u 7 Muslimanskoj.

https://bs.wikipedia.org/wiki/7._muslim ... ka_brigada
User avatar
horkesh
Posts: 3380
Joined: 31/03/2008 10:15

#9479 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by horkesh »

Cassius Longinus wrote: 11/04/2021 13:07
horkesh wrote: 11/04/2021 12:54
Cassius Longinus wrote: 11/04/2021 12:41

Reagiraš emotivno bez veze. Nije uopće točno da su se Hrvati odrekli svega što ima veze s Bosnom. Na kraju krajeva koji narod svoju djecu naziva Tvrtko, Stjepan ili Katarina? Ako ćemo već malo qurčevito.
Narod koji daji djeci imena po "hrvatskim kraljevima". Jajce, recimo, nije bosanski kraljevski grad, nego "hrvatski kraljevski grad".

Zaboravih dodati, to je također narod koji ima izrazito mnogo prezimena "Bošnjak".
Sve ti okreneš na način da su eto Hrvati zli gadovi koji Bošnjacima sve negiraju. Eto ima usred Zagreba Tvrtkova ulica, ispod toga piše, Tvrtko, prvi kralj Bosne.
Gdje ja vidim neku priliku ti vidiš problem.
A i to sa Bošnjacima ili Bišćanima(prezime) ti je jasno da nema veze sa današnjom nacijom Bošnjaka ili Hrvata na kraju krajeva.
Provjeri kako se obilježava godišnjica oslobađanja Jajca, ako meni ne vjeruješ.

Ti si optimista jer nemaš realnu sliku BiH i politike bh. Hrvata. Jedina konstanta te politike u posljednjim decenijama je insistiranje na zabadanju prsta u oči Bošnjacima.
Cassius Longinus
Posts: 402
Joined: 08/11/2014 14:28

#9480 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Cassius Longinus »

horkesh wrote: 11/04/2021 13:02
Cassius Longinus wrote: 11/04/2021 12:57
Pusti sad mene i što ja zastupam. "Građanske" sam stavio u navodnike sasvim namjerno, to nema nikakve sumnje, međutim ti nisi adresirao problematiku Naše Stranke koja barem meni izdaleka miriši da bi mogla biti prava građanska stranka, ona koja ima nešto za sve. Međutim, to je koliko sam vidio sasječeno.
Zašto misliš da je sasječeno? Zato što SDA mrzi Našu stranku, a i ostale komunjare i FGR-ovce više nego bilo kakve četnike i ustaše? Ako ništa, Mostar je pokazao da Naša stranka ima svoje ja, bez obzira na optužbe koje dolaze od ezdeaovaca.

Problem je što ti, iz nekog razloga, poistovjećuješ SDA sa probosanstvom. Nemaju oni tapiju na taj termin, a da nisu licemjerni kakvi jesu, nikad ga ne bi ni koristili jer je SDA ništa manje antibosanska od SNSD-a i HDZ-a.
Cassius Longinus wrote: 11/04/2021 12:57Nema nikakvog smisla da me optužuješ da sam ja nekoga kopirao, usvojio, bla bla, nisam bio tabula rasa prije nego što sam se učlanio na ovaj forum dovraga. I ne vidim čemu osjetljivost na neke fraze tipa "kmečanje" daj pusti da ljudi govore leksikom kakvim govore. Iako to kmečanje je zaista glup izraz koji koriste svi.
Jah, sad ja osjetljiv :roll: Problem je u tome jer rasprava vrlo brzo ode u sasvim druge vode, čim počnu da se koristi takva terminologija.

Š
Cassius Longinus wrote: 11/04/2021 12:57to se tiče ljubavi Bošnjaka prema Hrvatima, ja to nisam tražio nego si ti izvrnuo moje riječi. Bošnjaci eto umjesto da njeguju neke politike koje bi išle ka "lowest common denominatoru" za početak idu na jahanje po Našoj stranci koja se nije povinovala njima.
Ne idu Bošnjaci na jahanje Naše stranke. Bošnjaci su, uostalom, ogromna većina biračkog tijela Naše stranke. Opet poistovjećuješ SDA sa Bošnjacima, a SDA nije, niti će ikad biti, za Bošnjake ono što je HDZ za Hrvate.
Cassius Longinus wrote: 11/04/2021 12:57 Po prirodi stvari ne mogu Hrvati biti ti koji će graditi glavni smjer politike, pre malo ih je i imaju svoje specifične probleme, ne mogu Hrvati biti ti koji će inicirati izgradnju fundamenata bosanskog identiteta nego Bošnjaci moraju težiti privući ostale oko sebe. Barem ako mene krhko znanje iz politologije služi. Barem ja tako mislim.
Hrvati su se odrekli skoro svakog oblika bh. identiteta, ali dobro, neka ti bude. Bošnjaci zaista moraju pružiti temelj bosanstva, na pravim temeljima.
Ne mislim da je sasječeno apsolutno, ali svakako nije dobra retorika da neko nekoga proglašava izdajnikom(Našu Stranku) bilo da to dolazi od SDA ili HDZ. Takve stranke mogu, ako se ne prokurvaju za neki tabor biti vezivno tkivo.

Pozicija HDZ u Hrvata u BiH te ne treba toliko čuditi, naprosto premalo ih je i još ih prcaju sa Komšićem i DN, ne kažem da politika u Hrvata iz BiH nema svojih grešaka, dapače, ali to njihovu percepciju ugroženosti ne mjenja. U Hrvatskoj HDZ nema takvu poziciju, nije HDZ nešto što je urođeno Hrvatima nego je splet realnih okolnosti. Recimo 4-5% Srba u Hrvatskoj već 25 godina imaju samo SDSS, i bilo kakva pluralizacija tu nije urodila nikakvim plodom.
User avatar
visuljak
Posts: 994
Joined: 26/11/2020 14:05

#9481 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by visuljak »

Humljanin wrote: 11/04/2021 13:13
BAK-eV wrote: 11/04/2021 11:20
Humljanin wrote: 11/04/2021 10:30
Jedno pitanje kralju, ali pokušaj iskreno odgovoriti, možeš ti to.

Da sutra Srbi dadnu ruku Bošnjacima da izbace u potpunosti Hrvate iz BiH politike i da tako umjesto na 3 dijela BiH dogovorno podijele na 2 dijela, RS kao srpsku državu i FBIH kao bošnjačku državu sa izlazom na more , bi li ti na to pristao?
Ne bi!

Bosnjaci hoce cjelovitu Bosnu.
Ako se moze urediti kao ravnopravna drzava za sviju, to jos bolje.
Ma da.... bajke su na drugoj temi. Vidimo na primjeru entiteta Republika Srpska kako se bori za Bošnjake i ostale nesrbe. Treba li spominjati nebrigu bošnjačke vlasti o Srberenici i čitavom podrinju?

A kako Bošnjaci danas vide tu "građansku unitarnu BiH" možemo lako vidjeti na primjeru Sarajeva, gdje sve što ne trubi u bošnjačku trubu biva protjerano ili marginalizirano.
Tako su danas Bošnjacima čak Jergović, Lovrenović, Đikić itd prikrivene ustaše..
Do neki dan se pokojnog Divjaka nazivalo čiča Jovan aludirajući na četničkog đenerala. Čovjek koji se borio za istinsku multikulturalnu BIH je umro zaboravljen, odstranjen iz medijskog prostora i stavljen na margine svoje drzave i svoga grada. Pročitaj posljednji posthumno objavljen Divjakov intervju za "Lupiga . com".

Bošnjaci možda hoće čitavu BiH, ali državu tri jednakopravna i konstitutivna naroda gdje jedni neće preglasavati i nametati drugima ono što nisu, zasigurno ne žele!
A i ta cjelovita BiH je Bošnjačka ubleha. Sjećamo se one "potpiši Alija taman da je ko avlija". Tako i danas. Samo su se apetiti peomijenili, pa danas Bosnjavi ne žele samo avliju u kojoj su većina i u kojoj su etnički očistili i marginalizirali nebosnjake, nego sada žele malo veći komad zemlje iskljucivo za sebe. Povijest i vremen će pokazati je li to prevelik zalogaj i je li mudro bilo agresivno napadati na Hrvate želeći ih istisnuti iz BIH i potpuno izbrisati spomen na bilo kakvu hrvatsku povijest u BiH.
Sto bi rekli, 'aj ne provaljuj se(blago receno).
User avatar
no_sekirli
Posts: 4280
Joined: 02/10/2013 18:36

#9482 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by no_sekirli »

Point. wrote: 11/04/2021 12:25
no_sekirli wrote: 10/04/2021 20:43
Point. wrote: 10/04/2021 20:18
Boli me kita šta Čović Jugosloven lajka. Činjenica je da će Bošnjaci i isključivo Bošnjaci odlučivati kako da zovu sopstveni jezik. I kraj priče.
Nikakav problem bolan, neka Bosnjaci sebi prisvajaju sta god hoce. Neka zovu stvari kako god oni hoce.
Ali je problem taj sto Bosnjaci sebi daju za pravo taj luksuz, ali se onda bune sto dio stanovnika BiH svoj teritorij zove Hercegbosna, ili Republika Srpska ili Prdimahovina.

Zamisli konstrukcije, "probosanske snage" koje cine 99% Bosnjaci, pricaju bosanskim jezikom a glavni cilj tih snaga je gradjanska drzava koja se zove Bosna i Hercegovina.
I te iste probosanske snage nemaju nikakav problem sa nazivom ulice i vojne formacije 7. Muslimanska brigada, koja je dobila naziv po narodu koji fakticki ne postoji od sijela 1993., gdje se sastalo 300 i nesto ljudi, i odlucilo nesto u ime milionskog naroda.
Za ove probosanske snage su ideje Tudjmana, Slobe, Karadzica, Kordica, Imamovica i slicnih idiota prava kamilica.
Jeste, ideja da Bošnjaci vrate stari naziv imena je mnogo gora od Slobinih, Radovanovim i Tuđmanovih ideja o komadanju Bosne, genocida, UZP, etničkog čišćenja, silovanja, masovnih grobnica itd.

Kad već spominješ 7 muslimansku red bi bio da te naučim nešto. Ona je naziv muslimanski imala zbog dobrovoljaca iz raznih muslimanskih zemalja koji su bili u njoj a ne zbog čega ti misliš.
Ne trebas ti mene nista uciti, niti pojasnjavati. Ne moras mi pojasnjavati ni od kud formacija El Mudzahid legalno unutar ARBiH. Jesu li i oni stovatelji probosanske ideje?
Sama ideja za takav naziv unutar vojske za koju kazu da je jedina zvanicna, drzavna, drzavotvorna, legalna, multietnicna je krajne apsurdna. Jos veci apsurd je sada braniti to sve, a u isto vrijeme negirati i stigmatizirati HVO, RS, ili bilo koju drugu formaciju i njen naziv.
I zbog cega probosanci uvijek imaju potrebu pricati o ratu i onome sto mladje generacije uopce i ne pamte, a dosta ih se nije ni rodilo tada?
Probosanci neka se odluce sta zastupaju, pa tek onda mogu razgovarati sa nama, zagovarateljima pro bosanskohercegovackih ideja.
Partnere u prosrpskim i prohrvatskim snagama vec imaju i sa njima dijele tal i ovu drzavu na 3 dijela, ne znam samo sto uporno negiraju.
Cassius Longinus
Posts: 402
Joined: 08/11/2014 14:28

#9483 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Cassius Longinus »

horkesh wrote: 11/04/2021 13:18
Cassius Longinus wrote: 11/04/2021 13:07
horkesh wrote: 11/04/2021 12:54

Narod koji daji djeci imena po "hrvatskim kraljevima". Jajce, recimo, nije bosanski kraljevski grad, nego "hrvatski kraljevski grad".

Zaboravih dodati, to je također narod koji ima izrazito mnogo prezimena "Bošnjak".
Sve ti okreneš na način da su eto Hrvati zli gadovi koji Bošnjacima sve negiraju. Eto ima usred Zagreba Tvrtkova ulica, ispod toga piše, Tvrtko, prvi kralj Bosne.
Gdje ja vidim neku priliku ti vidiš problem.
A i to sa Bošnjacima ili Bišćanima(prezime) ti je jasno da nema veze sa današnjom nacijom Bošnjaka ili Hrvata na kraju krajeva.
Provjeri kako se obilježava godišnjica oslobađanja Jajca, ako meni ne vjeruješ.

Ti si optimista jer nemaš realnu sliku BiH i politike bh. Hrvata. Jedina konstanta te politike u posljednjim decenijama je insistiranje na zabadanju prsta u oči Bošnjacima.
U redu, pogledao sam, znam to i otprije. Istina je i to nitko ne može negirati da prevladava hrvatska ikonografija. Međutim;
-Vojnici nose uniforme OS BiH, njihove činove
-Zastava BiH je u sredini na paradi, kraj nje Herceg-Bosne i HVO-a
-Ističe se "rata u Bosni i Hercegovini"
-Proslava je usmjerena oslobođenju od Srba dovraga.
-HVO je u to vrijeme legalna oružana sila, njeni članovi koliko ja znam dobivaju od BiH penziju (neki i duplu od RH)

Gdje ti vidiš nepremostive razlike ja vidim barem 6-7 zajedničkih fundamenata. Dozvoljavam da sam optimista, a šta, bolje da budem pesimista?
User avatar
horkesh
Posts: 3380
Joined: 31/03/2008 10:15

#9484 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by horkesh »

Cassius Longinus wrote: 11/04/2021 13:33
horkesh wrote: 11/04/2021 13:18
Cassius Longinus wrote: 11/04/2021 13:07

Sve ti okreneš na način da su eto Hrvati zli gadovi koji Bošnjacima sve negiraju. Eto ima usred Zagreba Tvrtkova ulica, ispod toga piše, Tvrtko, prvi kralj Bosne.
Gdje ja vidim neku priliku ti vidiš problem.
A i to sa Bošnjacima ili Bišćanima(prezime) ti je jasno da nema veze sa današnjom nacijom Bošnjaka ili Hrvata na kraju krajeva.
Provjeri kako se obilježava godišnjica oslobađanja Jajca, ako meni ne vjeruješ.

Ti si optimista jer nemaš realnu sliku BiH i politike bh. Hrvata. Jedina konstanta te politike u posljednjim decenijama je insistiranje na zabadanju prsta u oči Bošnjacima.
U redu, pogledao sam, znam to i otprije. Istina je i to nitko ne može negirati da prevladava hrvatska ikonografija. Međutim;
-Vojnici nose uniforme OS BiH, njihove činove
-Zastava BiH je u sredini na paradi, kraj nje Herceg-Bosne i HVO-a
-Ističe se "rata u Bosni i Hercegovini"
-Proslava je usmjerena oslobođenju od Srba dovraga.
-HVO je u to vrijeme legalna oružana sila, njeni članovi koliko ja znam dobivaju od BiH penziju (neki i duplu od RH)

Gdje ti vidiš nepremostive razlike ja vidim barem 6-7 zajedničkih fundamenata. Dozvoljavam da sam optimista, a šta, bolje da budem pesimista?
Ne govorim o samoj ceremoniji, to je stvar Jajčana i bh. Hrvata.

Govorim o tome da se Jajce naziva "hrvatski kraljevski grad", a ne "bosanski kraljevski grad". Kao što Srbi nazivaju bosanske kraljeve Srbima, tako ih i Hrvati sad nazivaju Hrvatima.

Ah, da, nakon oslobođenja Jajca, Bošnjacima je bio zabranjen povratak. Mislim da je ta zabrana bila na snazi najmanje 5 godina nakon kraja rata.

Inače, to što ti nazivaš zastavom "Herceg-Bosne" je, službeno, zastava hrvatskog naroda u BiH. Kad tako odgovara, naravno. Kad treba prst u oko Bošnjacima, onda je zastava "Herceg-Bosne".
Hemsworth30
Posts: 566
Joined: 29/09/2020 02:33

#9485 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Hemsworth30 »

horkesh wrote: 11/04/2021 13:43
Cassius Longinus wrote: 11/04/2021 13:33
horkesh wrote: 11/04/2021 13:18

Provjeri kako se obilježava godišnjica oslobađanja Jajca, ako meni ne vjeruješ.

Ti si optimista jer nemaš realnu sliku BiH i politike bh. Hrvata. Jedina konstanta te politike u posljednjim decenijama je insistiranje na zabadanju prsta u oči Bošnjacima.
U redu, pogledao sam, znam to i otprije. Istina je i to nitko ne može negirati da prevladava hrvatska ikonografija. Međutim;
-Vojnici nose uniforme OS BiH, njihove činove
-Zastava BiH je u sredini na paradi, kraj nje Herceg-Bosne i HVO-a
-Ističe se "rata u Bosni i Hercegovini"
-Proslava je usmjerena oslobođenju od Srba dovraga.
-HVO je u to vrijeme legalna oružana sila, njeni članovi koliko ja znam dobivaju od BiH penziju (neki i duplu od RH)

Gdje ti vidiš nepremostive razlike ja vidim barem 6-7 zajedničkih fundamenata. Dozvoljavam da sam optimista, a šta, bolje da budem pesimista?
Ne govorim o samoj ceremoniji, to je stvar Jajčana i bh. Hrvata.

Govorim o tome da se Jajce naziva "hrvatski kraljevski grad", a ne "bosanski kraljevski grad". Kao što Srbi nazivaju bosanske kraljeve Srbima, tako ih i Hrvati sad nazivaju Hrvatima.

Ah, da, nakon oslobođenja Jajca, Bošnjacima je bio zabranjen povratak. Mislim da je ta zabrana bila na snazi najmanje 5 godina nakon kraja rata.

Inače, to što ti nazivaš zastavom "Herceg-Bosne" je, službeno, zastava hrvatskog naroda u BiH. Kad tako odgovara, naravno. Kad treba prst u oko Bošnjacima, onda je zastava "Herceg-Bosne".
Dvostruki aršini su njihova najjača karakteristika.
Hemsworth30
Posts: 566
Joined: 29/09/2020 02:33

#9486 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Hemsworth30 »

Cassius Longinus wrote: 11/04/2021 13:33
horkesh wrote: 11/04/2021 13:18
Cassius Longinus wrote: 11/04/2021 13:07

Sve ti okreneš na način da su eto Hrvati zli gadovi koji Bošnjacima sve negiraju. Eto ima usred Zagreba Tvrtkova ulica, ispod toga piše, Tvrtko, prvi kralj Bosne.
Gdje ja vidim neku priliku ti vidiš problem.
A i to sa Bošnjacima ili Bišćanima(prezime) ti je jasno da nema veze sa današnjom nacijom Bošnjaka ili Hrvata na kraju krajeva.
Provjeri kako se obilježava godišnjica oslobađanja Jajca, ako meni ne vjeruješ.

Ti si optimista jer nemaš realnu sliku BiH i politike bh. Hrvata. Jedina konstanta te politike u posljednjim decenijama je insistiranje na zabadanju prsta u oči Bošnjacima.
U redu, pogledao sam, znam to i otprije. Istina je i to nitko ne može negirati da prevladava hrvatska ikonografija. Međutim;
-Vojnici nose uniforme OS BiH, njihove činove
-Zastava BiH je u sredini na paradi, kraj nje Herceg-Bosne i HVO-a
-Ističe se "rata u Bosni i Hercegovini"
-Proslava je usmjerena oslobođenju od Srba dovraga.
-HVO je u to vrijeme legalna oružana sila, njeni članovi koliko ja znam dobivaju od BiH penziju (neki i duplu od RH)

Gdje ti vidiš nepremostive razlike ja vidim barem 6-7 zajedničkih fundamenata. Dozvoljavam da sam optimista, a šta, bolje da budem pesimista?
"Herceg Bosna" ne postoji. Ta tvorevina je uništena 1994. godine.
Cassius Longinus
Posts: 402
Joined: 08/11/2014 14:28

#9487 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Cassius Longinus »

horkesh wrote: 11/04/2021 13:43
Cassius Longinus wrote: 11/04/2021 13:33
horkesh wrote: 11/04/2021 13:18

Provjeri kako se obilježava godišnjica oslobađanja Jajca, ako meni ne vjeruješ.

Ti si optimista jer nemaš realnu sliku BiH i politike bh. Hrvata. Jedina konstanta te politike u posljednjim decenijama je insistiranje na zabadanju prsta u oči Bošnjacima.
U redu, pogledao sam, znam to i otprije. Istina je i to nitko ne može negirati da prevladava hrvatska ikonografija. Međutim;
-Vojnici nose uniforme OS BiH, njihove činove
-Zastava BiH je u sredini na paradi, kraj nje Herceg-Bosne i HVO-a
-Ističe se "rata u Bosni i Hercegovini"
-Proslava je usmjerena oslobođenju od Srba dovraga.
-HVO je u to vrijeme legalna oružana sila, njeni članovi koliko ja znam dobivaju od BiH penziju (neki i duplu od RH)

Gdje ti vidiš nepremostive razlike ja vidim barem 6-7 zajedničkih fundamenata. Dozvoljavam da sam optimista, a šta, bolje da budem pesimista?
Ne govorim o samoj ceremoniji, to je stvar Jajčana i bh. Hrvata.

Govorim o tome da se Jajce naziva "hrvatski kraljevski grad", a ne "bosanski kraljevski grad". Kao što Srbi nazivaju bosanske kraljeve Srbima, tako ih i Hrvati sad nazivaju Hrvatima.

Ah, da, nakon oslobođenja Jajca, Bošnjacima je bio zabranjen povratak. Mislim da je ta zabrana bila na snazi najmanje 5 godina nakon kraja rata.

Inače, to što ti nazivaš zastavom "Herceg-Bosne" je, službeno, zastava hrvatskog naroda u BiH. Kad tako odgovara, naravno. Kad treba prst u oko Bošnjacima, onda je zastava "Herceg-Bosne".
E bogami ovaj je rekao "kraljevskog grada" ne navodeći ni bosanski ni hrvatski. A naglasio je "Bosna i Hercegovina" više puta, doduše je naglasio i "hrvatski branitelji/bojovnici" i sl. Ali opet, ja tu vidim nešto zajedničko sa Bošnjacima. Ima tu materijala za kat kuće ukupno gledano. Nema materijala za trokatnicu, to stoji.

Ok, nisam znao ovo za zastavu, mislio sam da je ta zastava u uporabi bila kao zastava HB a danas kao zastava ZHK. Pa još bolje da je to zastava Hrvata u BiH šta se mene tiče. Nisam ulazio u heraldičku problematiku.

A što se tiče povratka u Jajce 5 godina, to je svakako, ako ti navodiš cijelu priču( je li Hrvatima omogućeno baš odmah da se vrate na druga mjesta, je li bilo incidenata - jest), loše i nepovoljno u toj cijeloj priči.
Međutim, ako ćemo se vraćati konstantno na rat i to na onaj dio koji je bio loš, nemoralan i dubiozan onda mi se čini da to nema puno smisla za neku izgradnju BiH kao normalne i kvalitetne države.

To NE znači da treba prebrisati npr presudu šestorci i sl, nego ne treba gledati sve kroz prizmu nje. Ne zato jer sam ja Hrvat i meni ne odgovara ta presuda nego jer nije realno i ne odražava sve međusobne sentimente i odnose koji su bili 92-95 i nadalje.
belfy
Posts: 7643
Joined: 06/08/2007 09:00

#9488 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by belfy »

pa, zapravo, odrazava. sada cak mozda vise nego prije...
User avatar
horkesh
Posts: 3380
Joined: 31/03/2008 10:15

#9489 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by horkesh »

Cassius Longinus wrote: 11/04/2021 14:20 E bogami ovaj je rekao "kraljevskog grada" ne navodeći ni bosanski ni hrvatski. A naglasio je "Bosna i Hercegovina" više puta, doduše je naglasio i "hrvatski branitelji/bojovnici" i sl. Ali opet, ja tu vidim nešto zajedničko sa Bošnjacima. Ima tu materijala za kat kuće ukupno gledano. Nema materijala za trokatnicu, to stoji.
https://hms.ba/na-danasnji-dan-oslobode ... rad-jajce/

Nadam se da ne moram objašnjavati šta je HMS, ali, za svaki slučaj, evo direktan link sa HDZ-ove stranice:

https://hdzbih.org/hr/node/3137
Cassius Longinus wrote: 11/04/2021 14:20Ok, nisam znao ovo za zastavu, mislio sam da je ta zastava u uporabi bila kao zastava HB a danas kao zastava ZHK. Pa još bolje da je to zastava Hrvata u BiH šta se mene tiče. Nisam ulazio u heraldičku problematiku.
Kao zastava hrvatskog naroda, nema niko problem sa njom. Ona je istovremeno i zastava Kantona 10 i Zapadnohercegovačkog kantona, iako je to proglašeno neustavnim prije više od 20 godina.

No, kao što rekoh, kad je neki problem, onda je zastava hrvatskog naroda. Kad treba šuknuti Bošnjacima, onda je zastava "Herceg-Bosne".

Primjeri kad odgovara da je zastava hrvatskog naroda u BiH:
Uhićen muškarac koji je skinuo i oštetio zastavu hrvatskog naroda sa spomenika palim braniteljima
https://www.dnevnik.ba/vijesti/uhicen-m ... nika-palim
Bošnjački mediji izmišljaju argumente protiv zastave hrvatskog naroda
https://www.dnevnik.ba/vijesti/bosnjack ... kog-naroda
A kad je to zastava "Herceg-Bosne":
Zastava Herceg-Bosne u Europskom parlamentu
https://www.dnevnik.ba/vijesti/zastava- ... parlamentu
Danas postavljena zastava Herceg-Bosne na ulazu u Mostar
https://www.dnevnik.ba/teme/danas-posta ... u-u-mostar
Da ne bi neko pogrešno shvatio razlog postavljanja, potrudili su se u uvodu teksta:
Među hrvatskim narodom u BiH zna se da je Mostar i glavni i stolni grad Hrvata. Nasuprot Zagrebu, a posebno Sarajevu.
Cassius Longinus wrote: 11/04/2021 14:20 A što se tiče povratka u Jajce 5 godina, to je svakako, ako ti navodiš cijelu priču( je li Hrvatima omogućeno baš odmah da se vrate na druga mjesta, je li bilo incidenata - jest), loše i nepovoljno u toj cijeloj priči.
Međutim, ako ćemo se vraćati konstantno na rat i to na onaj dio koji je bio loš, nemoralan i dubiozan onda mi se čini da to nema puno smisla za neku izgradnju BiH kao normalne i kvalitetne države.
To NE znači da treba prebrisati npr presudu šestorci i sl, nego ne treba gledati sve kroz prizmu nje. Ne zato jer sam ja Hrvat i meni ne odgovara ta presuda nego jer nije realno i ne odražava sve međusobne sentimente i odnose koji su bili 92-95 i nadalje.
Svim povratnicima, iz redova svih naroda, je teško. I hrvatski povratnici na područja koja su bila pod kontrolom Armije RBiH su ubijani i na drugi način maltretirani. Ne moramo, na kraju, ni ulaziti u to.
Novak20
Posts: 13948
Joined: 11/02/2014 18:55
Location: Taboo(t) teme i brisani postovi

#9490 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Novak20 »

Hemsworth30 wrote: 11/04/2021 11:10
Tri "bojovnika" u ofanzivi :lol:
Mada se kladim da su barem dva ista osoba 🤔
Ti to misliš na osnovu tvog osobnog klo(v)novskog iskustva ?
User avatar
Point.
Posts: 27738
Joined: 28/10/2008 00:24
Location: Castra

#9491 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Point. »

Cassius Longinus wrote: 11/04/2021 12:41
Point. wrote: 11/04/2021 12:07
Cassius Longinus wrote: 10/04/2021 23:43

Ne razumiješ ti. Nema ništa loše i sporno u pridjevu "bosanski" dapače, ali su ga Bošnjaci za svoje potrebe ispraznili od značaja i ulili mu novo značenje koje je posve istovjetno sa bošnjaštvom i bošnjačkom politikom. Dovraga vama je to jedno te isto. SDA i DF su probosanske snage, Naša stranka već nije, jel tako? A HDZ po definiciji i ne može biti?

Sa takvim ekskluzivističkim i šovenskim poimanjem Bosne i bosanstva Hrvati (a o Srbima da i ne govorimo) sasvim očekivano ne žele imati puno veze jer tamo nema ama baš ničega za njih.

Da se pojam "Bosanac" izgrađuje inkluzivno i za sve, onda bi se postupno svi barem donekle s njim identificirali. Ovako je "Bosanac" postao privjesak Bošnjaka.
Jesu li Bošnjaci krivi što su se Srbi i Hrvati odrekli bosanstva i svega što ima veze za Bosnom, od jezika pa do identiteta? Šta vi koji q hoćete više? Odrekli se bosanstva i drugima sada držite moralne predike kako prisvajaju nešto što ste sami vi odbacili odavno?
Reagiraš emotivno bez veze. Nije uopće točno da su se Hrvati odrekli svega što ima veze s Bosnom. Na kraju krajeva koji narod svoju djecu naziva Tvrtko, Stjepan ili Katarina? Ako ćemo već malo qurčevito.

Međutim Bosanstvo ovako kako su ga zamislili SDA i još poneki kod Hrvata "ne igra" jer je ono uglavnom potpuno podudarno sa političkim bošnjaštvom kakvo je aktualno od 90-tih. To je ispražnjeni pojam Bosne da parafraziram Jergovića. I yebeni cinizam ako mene pitaš.

Za tebe bi pravi Bosanac katolik bio samo onaj koji se potpuno odriče svojeg hrvatskog identiteta zarad toga jer Bosanci muslimani misle da je to nespojivo s Bosnom i podrazumijeva miješanje druge države. A još ako taj katolik potražuje nekakva posebna politička prava, koja otprije ima, e to je već separatist i ustaša.
Pošto misliš da me znaš pa mi stavljaš riječi u usta šta ja mislim ili ne da ti kažem, pa da poslije ne bude neke zabune.

Pravi Bosanac katolik je za mene neko ko osjeća BiH kao svoju jedinu domovinu i koji ne gaji neke iluzije, potajno ili javno, da dio države bude Hrvatska ili neka Herceg Bosna. Ili koji ne govori da je iz Hrvatske a on/ona iz Busovače, Viteza, Tomislavgrada, kakve sam imao prilike dosta puta sresti i čuti. Ili ne psuje Bosnu na sportskim manifestacijama ili da predsjednik jedne stranke (čitaj Čović) pušta himnu druge države na predizbornim skupovima. Imaj ti slobodno hrvatski identitet ali imaj pravi prioritet, ne možeš istovremeno jednom guzicom na dvije stolice. Ne ide to tako.

I ne razumijem o kojim pravima, koje su Hrvati imali a sad ko biva nemaju, pričaš.
channel10
Posts: 17013
Joined: 08/01/2014 12:37

#9492 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by channel10 »

Samo ukinuti dvojno drzavljanstvo pa da vidimo ko je ko...
User avatar
visuljak
Posts: 994
Joined: 26/11/2020 14:05

#9493 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by visuljak »

channel10 wrote: 11/04/2021 16:03 Samo ukinuti dvojno drzavljanstvo pa da vidimo ko je ko...
+1
Novak20
Posts: 13948
Joined: 11/02/2014 18:55
Location: Taboo(t) teme i brisani postovi

#9494 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Novak20 »

channel10 wrote: 11/04/2021 16:03 Samo ukinuti dvojno drzavljanstvo pa da vidimo ko je ko...
Ukini, što čekaš.
channel10
Posts: 17013
Joined: 08/01/2014 12:37

#9495 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by channel10 »

Novak20 wrote: 11/04/2021 16:05
channel10 wrote: 11/04/2021 16:03 Samo ukinuti dvojno drzavljanstvo pa da vidimo ko je ko...
Ukini, što čekaš.
Isto kao sto ti i takvi kao ti vec izglasavaju novi izborni zakon po mjeri HDZ-a :D . Mrnjaaauu...
Novak20
Posts: 13948
Joined: 11/02/2014 18:55
Location: Taboo(t) teme i brisani postovi

#9496 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Novak20 »

channel10 wrote: 11/04/2021 16:08
Novak20 wrote: 11/04/2021 16:05
channel10 wrote: 11/04/2021 16:03 Samo ukinuti dvojno drzavljanstvo pa da vidimo ko je ko...
Ukini, što čekaš.
Isto kao sto ti i takvi kao ti vec izglasavaju novi izborni zakon po mjeri HDZ-a :D . Mrnjaaauu...
Krivo sudiš, a ne možeš da ukidaš ništa. I nećeš. Možeš da mrnjaučeš, doduše.

Što se mene tiče, više mi odgovara da se ne mijenja Izborni zakon BiH. Neka ostane ovakav kakav je danas po mjeri Bošnjaka.
User avatar
BrziGonzales
Posts: 400
Joined: 09/05/2018 17:40

#9497 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by BrziGonzales »

horkesh wrote: 11/04/2021 13:43
Ne govorim o samoj ceremoniji, to je stvar Jajčana i bh. Hrvata.

Govorim o tome da se Jajce naziva "hrvatski kraljevski grad", a ne "bosanski kraljevski grad". Kao što Srbi nazivaju bosanske kraljeve Srbima, tako ih i Hrvati sad nazivaju Hrvatima.

Ah, da, nakon oslobođenja Jajca, Bošnjacima je bio zabranjen povratak. Mislim da je ta zabrana bila na snazi najmanje 5 godina nakon kraja rata.

Inače, to što ti nazivaš zastavom "Herceg-Bosne" je, službeno, zastava hrvatskog naroda u BiH. Kad tako odgovara, naravno. Kad treba prst u oko Bošnjacima, onda je zastava "Herceg-Bosne".
Da Hrvati ne slave bosanske kraljeve i dan danas, niko ih se ne bi ni sjećao. Dugo vremena pokušavam pronaći neku manifestaciju u Bošnjaka koja odražava sjećanje na slavne kraljeve ali mi ne uspjeva. Možda mi možeš ti pomoći? Sigurno ima bar neko selo, ako nema grada, u Bošnjaka koje njeguje sjećanje na kraljeve. Ili se, možda, varam?
channel10
Posts: 17013
Joined: 08/01/2014 12:37

#9498 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by channel10 »

Novak20 wrote: 11/04/2021 16:12
channel10 wrote: 11/04/2021 16:08
Novak20 wrote: 11/04/2021 16:05

Ukini, što čekaš.
Isto kao sto ti i takvi kao ti vec izglasavaju novi izborni zakon po mjeri HDZ-a :D . Mrnjaaauu...
Krivo sudiš, a ne možeš da ukidaš ništa. I nećeš. Možeš da mrnjaučeš, doduše.

Što se mene tiče, više mi odgovara da se ne mijenja Izborni zakon BiH. Neka ostane ovakav kakav je danas po mjeri Bošnjaka.
Ne znam ja ko ovdje mrnjauce vec danima, mjesecim i godinama. Jos je zapadnohercegovacka bojna poslala pojacanje u omeksavanju, ali jok. Prc milojko, pa dok se boje ne rastope.

A sto se tice izbornog, tesko da ti odgovara jer nece biti SDA da vas pogura na iducim izborima ;-) . Posto je SDA bosnjacka i vi je tako vodite, shodno tome ja nisam Bosnjak jer ne volim SDA :wink: :wink: .

Sad nastavite u omeksavanju kad nemate sta raditi i kad imate vremena da trunite bezveze. A mozda nije bezveze jer oni SDA botovi dobiju za sendvic, a s obzirom da HDZ drzi finansije, moguce da dobijete i CC, fantu ili sprite..
User avatar
horkesh
Posts: 3380
Joined: 31/03/2008 10:15

#9499 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by horkesh »

BrziGonzales wrote: 11/04/2021 16:15
horkesh wrote: 11/04/2021 13:43
Ne govorim o samoj ceremoniji, to je stvar Jajčana i bh. Hrvata.

Govorim o tome da se Jajce naziva "hrvatski kraljevski grad", a ne "bosanski kraljevski grad". Kao što Srbi nazivaju bosanske kraljeve Srbima, tako ih i Hrvati sad nazivaju Hrvatima.

Ah, da, nakon oslobođenja Jajca, Bošnjacima je bio zabranjen povratak. Mislim da je ta zabrana bila na snazi najmanje 5 godina nakon kraja rata.

Inače, to što ti nazivaš zastavom "Herceg-Bosne" je, službeno, zastava hrvatskog naroda u BiH. Kad tako odgovara, naravno. Kad treba prst u oko Bošnjacima, onda je zastava "Herceg-Bosne".
Da Hrvati ne slave bosanske kraljeve i dan danas, niko ih se ne bi ni sjećao. Dugo vremena pokušavam pronaći neku manifestaciju u Bošnjaka koja odražava sjećanje na slavne kraljeve ali mi ne uspjeva. Možda mi možeš ti pomoći? Sigurno ima bar neko selo, ako nema grada, u Bošnjaka koje njeguje sjećanje na kraljeve. Ili se, možda, varam?
Rekao sam već, danas ih slave kao hrvatske, a ne bosanske kraljeve.

Ne sporim da bh. Hrvati mnogo više čuvaju sjećanje na nekadašnje bosanske vladare od Bošnjaka.
Novak20
Posts: 13948
Joined: 11/02/2014 18:55
Location: Taboo(t) teme i brisani postovi

#9500 Re: Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

Post by Novak20 »

channel10 wrote: 11/04/2021 16:20
Novak20 wrote: 11/04/2021 16:12
channel10 wrote: 11/04/2021 16:08

Isto kao sto ti i takvi kao ti vec izglasavaju novi izborni zakon po mjeri HDZ-a :D . Mrnjaaauu...
Krivo sudiš, a ne možeš da ukidaš ništa. I nećeš. Možeš da mrnjaučeš, doduše.

Što se mene tiče, više mi odgovara da se ne mijenja Izborni zakon BiH. Neka ostane ovakav kakav je danas po mjeri Bošnjaka.
Ne znam ja ko ovdje mrnjauce vec danima, mjesecim i godinama. Jos je zapadnohercegovacka bojna poslala pojacanje u omeksavanju, ali jok. Prc milojko, pa dok se boje ne rastope.

A sto se tice izbornog, tesko da ti odgovara jer nece biti SDA da vas pogura na iducim izborima ;-) . Posto je SDA bosnjacka i vi je tako vodite, shodno tome ja nisam Bosnjak jer ne volim SDA :wink: :wink: .

Sad nastavite u omeksavanju kad nemate sta raditi i kad imate vremena da trunite bezveze. A mozda nije bezveze jer oni SDA botovi dobiju za sendvic, a s obzirom da HDZ drzi finansije, moguce da dobijete i CC, fantu ili sprite..
Ne obraćaj mi se u množini kao da ja nekoga predstavljam na nebitnom forumu. Govorim od prvog dana samo u svoje ime i bez ruganja osim onim pojedincima koji nečim zasluže.

J.be mi se za SDA ali ona još uvijek vlada i vladati će. Ako netko od bošnjačke opozicije ugrabi vlast na par godina može to računati kao čudo, a ni to Hrvatima u BiH ne mijenja ništa.
Post Reply