Nacionalizam

Post Reply
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#101 Re: Nacionalizam

Post by hAZNADAR » 03/05/2017 10:00

iz Mostara wrote:
hAZNADAR wrote:Bosanskohercegovacki nacionalizam ce samo moci opstati ako bude slobodan izbor i da covjek moze biti i skraceno Bosanac i Srbin, Bosanac i Hrvat, Bosanac i Bosnjak.
Mogu li ja brte biti Hercegovački nacionalista, da se zalažem da Hercegovina bude ekonomska i nezavisna regija, da ima nezavisno i odvojeno sudstvo, policiju, poštu, elektroprivredu, da svi porezi ostaju u Mostaru (Hercegovini) i na taj način da se otvaraju nova radna mjesta itd itd.
Jel se to i dalje fura prica kod vas da Hercegovina hrani BiH, ili barem Bosnjake. Ono vi fini organizovani, moderni i marljivi zaradjujete ogromne svote koje idu tuzlanskim budzetlijama. Koje li nepravde. :lol:

Hercegovina nije nikada iskoristila sansu da bude politicka jedinica sa svojim administrativnim granicama i time ujedno da ima osnovu postati autonomna. To je samo prostor na kojeg stavljaju sapu i Zagreb i Beograd i Sarajevo. Pa ko pobijedi. A sami Hercegovci sami izabrali da su vise uz nekog drugog negoli sami za sebe.

Medjutim to nije tema. Iako bi bilo interesantno da postoji hercegovacki identitet koji je nesto vise od tek regionlanog i kulturnog. I samim tim i nacionalizam. Za razliku od Semberije, Krajine, Podrinja,... Hercegovina ima i historijsku osnovu pocev od starog Huma. Da je historija tekla drugacije i procesi kod ljudi - mozda bi danas bila nesto kao Katalonija. Ali nije.


User avatar
madner
Posts: 52343
Joined: 09/08/2004 16:35

#102 Re: Nacionalizam

Post by madner » 03/05/2017 10:08

hAZNADAR wrote:
madner wrote:Manjak Jugoslovenskog nacionalizma je napravio prostor za rast Srpskog nacionalizma, koji je kao i Albanski retrogardan i agresivan.

Evropa ima slican problem, plemenite ideje treba pribliziti masi ili ce doci do raspada kad tad.
Plemenite ideje? :lol: Joj koji si ti lik,.. al necemo o tome.

Sve te unije, federacije, konfederacije,... su samo interes i nista vise.
Greska je bila u Jugoslaviji naturati jedan nacionalizam a gusiti druge. Nije nikakav manjak jugoslovenstva napravio prostor za druge nacionalizma - svi ti nacionalizmi posebno srpski, hrvatski, albanski,.. su uvijek postojali sve vrijeme YU - samo u drugom planu i oficijelno nepopularni. A sve je to moglo jedno sa drugim bez naturanja ideologije i standarda koji nisu imali sansu proci. Nikakva drzava pa ni YU nije mogla zagusiti lokalne identitete koji su postojali vjekovima, a same razlike u YU su bile tolike da nije bilo sanse na istu kulturnu i politicku ravan dovesti ljude iz razlicitih krajeva. I raspad YU je isto bio interes jer su mnogi zeljeli svoje prihode samo za sebe. YU je mogla samo opstati uz neki kompromis i opci interes gdje Slovenac nije morao napr izdvajati sredstva za pravljenje infrastrukture u Makedoniji, ali da je traziste i dalje zajednicko i bez prepreka, uz lokalne autnomije. To bi i danas itekako pomoglo svim bivsim republikama i greska je sto to nije bila i ostala osnova federacije.

EU je takodjer iz interesa a ne tobozeg stvaranje evropske nacije koje ce se desiti - nikad.


Britanija napr. Velika Britanija. Lijepo dogovoreno i podijeljeno, svako ima prostor za sebe a zajednicki interes. Zna se sta je zajednicko i to prihvaceno. Lokalne autonomije i parlamenti, vlade,.. svi masu svojim zastavama i nastupaju na sportskim takmicenjima svako za sebe. U Britaniji svako moze izabrati po volji hoce li biti britanski nacionalista ili skotski, engleski,.. Zato sto jedno i drugo nisu u sukobu i mozes imati i jedno i drugo. E hajd sad njima objasni da je britanski identitet plemenitiji i dokazuje veci IQ a engleski identitet za skart. :lol:
Da se slucajno u Britaniji namece britanski identitet a guse, kritikuju,... engleski, skotski, velski - Britanija bi bila druga prica.

Kod nas ce opstanak bosanskohercegovackog nacionalizma zavisiti od samih protagonista. Ako se bude nametao kao plemeniti i na racun drugih identiteta - nece imati sanse. Bosanskohercegovacki nacionalizam ce samo moci opstati ako bude slobodan izbor i da covjek moze biti i skraceno Bosanac i Srbin, Bosanac i Hrvat, Bosanac i Bosnjak. Kao sto mnogi Bosnjaci danas su i Bosnjaci ali istovremeno i pripadnici bosanskohercegovacke nacije. Cim imas ideologiju, politiku gdje jedno drugo iskljucuje - ljudi izaberu radije nesto jace, starije, i iskreno receno i tolerantnije. Jer te tvoje "plemenite ideje" po pravilu su uvijek bile najmanje tolerantne prema razlicitostima.

Lupas gluposti, uvijek isti tekst.

Nisi ni skontao sta sam napisao, niti poznajes elementarne osnove da razgovaras.

iz Mostara
Posts: 458
Joined: 08/04/2017 17:40

#103 Re: Nacionalizam

Post by iz Mostara » 03/05/2017 10:09

hAZNADAR wrote: Jel se to i dalje fura prica kod vas da Hercegovina hrani BiH, ili barem Bosnjake. Ono vi fini organizovani, moderni i marljivi zaradjujete ogromne svote koje idu tuzlanskim budzetlijama. Koje li nepravde. :lol:
A koji smo to mi KEVANĐELJA TI?

Bato pun si predrasuda, ustvari to vam je pravilo da ko god nije u UMETU nije ni patriota, ni bošnjak, ni musliman, hoću reći sve što se ne slaže sa ideološkim pokretom zvanim SDA je automatski proglašeno za neprijatelja DINA/IMANA.

hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#104 Re: Nacionalizam

Post by hAZNADAR » 03/05/2017 10:34

madner wrote:

Lupas gluposti, uvijek isti tekst.

Nisi ni skontao sta sam napisao, niti poznajes elementarne osnove da razgovaras.
Tekst koji te uvijek poklopi i gdje uvijek pobjegnes na isti nacin. Samozvani najveci IQ foruma uvijek na isti nacin razguli tako sto zakljuci da nije shvacen i da ga napadnu primitivne zle sile mraka :lol:

Sretno sa promoviranjem plemenitih ideja u BiH - znamo kod Koga i kod Koga ne.

hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#105 Re: Nacionalizam

Post by hAZNADAR » 03/05/2017 10:36

iz Mostara wrote:
hAZNADAR wrote: Jel se to i dalje fura prica kod vas da Hercegovina hrani BiH, ili barem Bosnjake. Ono vi fini organizovani, moderni i marljivi zaradjujete ogromne svote koje idu tuzlanskim budzetlijama. Koje li nepravde. :lol:
A koji smo to mi KEVANĐELJA TI?

Bato pun si predrasuda, ustvari to vam je pravilo da ko god nije u UMETU nije ni patriota, ni bošnjak, ni musliman, hoću reći sve što se ne slaže sa ideološkim pokretom zvanim SDA je automatski proglašeno za neprijatelja DINA/IMANA.
I ti o predrasudama,.... :roll:

iz Mostara
Posts: 458
Joined: 08/04/2017 17:40

#106 Re: Nacionalizam

Post by iz Mostara » 03/05/2017 10:40

hAZNADAR wrote: I ti o predrasudama,.... :roll:
E nećemo tako rođak, samo argumentovano!

hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#107 Re: Nacionalizam

Post by hAZNADAR » 03/05/2017 10:45

iz Mostara wrote:
hAZNADAR wrote: I ti o predrasudama,.... :roll:
E nećemo tako rođak, samo argumentovano!
Kako da ti argumentujem da nisam ni SDA, ni vjernik? Buduci da si vec sastavio moj profil. Ono sablonski. I nisi komentarisao ostatak prethodnog posta gdje imas i argumenata - kakvih-takvih.

Tema je nacionalizam opcenito rođo pa izvoli reci tu nesto.
Ili otvori temu o Hercegovini - rado cu ti se tu pridruziti.

User avatar
zg1911
Posts: 2042
Joined: 22/06/2014 23:44

#108 Re: Nacionalizam

Post by zg1911 » 03/05/2017 10:48

Kejn wrote:
Državu čini narod. Bez naroda nema države niti nacije. Bosne nema bez Bošnjaka. Što se tiče običaja, Turska vladavina je ostavila uticaj i na druge narode i to i na one, koji nisu ni bili pod Osmanskom upravom. Hrvati npr. su standardizirali 8000 turcizama koje su uzeli iz Bosanskog i Srpskog jezika. Ti ljudi nikada nisu ni bili pod Osmanskom vladavinom, a pričaju isti broj Turcizama kao i Bošnjaci i Srbi koji su bili 500 godina pod Osmanlijama. Kuhinja također. I Hrvati i Srbi jedu pite, ćevape, sarme, baklave, japrake, hljeb, sudžuk piju rakiju i sl. Tradicija Hrvata, Srba i Bošnjaka, koja bi ih mogla razlikovati se jedino ogleda u Vjeri i imenima.
koje su ovo gluposti, ajme... pa veći dio hrvatskih štokavskih regija je bio pod turskom okupacijom - lika, dalmatinska zagora, slavonija. dubrovčani pak stoljećima trgovali s turcima. a ima i nešto hrvata u hrvatskoj što vuku korijene iz bih.

koja je razlika između engleza i škota? isti jezik, ista vjera, ista imena (kako veliš), a različiti narodi. pa zašto onda hrvati, srbi i bošnjaci ne bi mogli funkcionirati kao različiti narodi? tim više što nas je povijest više razdvojila no engleze i škote.

o tradiciji hrvata koja je drugačija od susjednih naroda dovoljno govori npr unescov popis nematerijalne baštine.

a hljeb jedu i meksikanci i norvežani.

iz Mostara
Posts: 458
Joined: 08/04/2017 17:40

#109 Re: Nacionalizam

Post by iz Mostara » 03/05/2017 10:50

hAZNADAR wrote:
Tema je nacionalizam opcenito rođo pa izvoli reci tu nesto.
Ili otvori temu o Hercegovini - rado cu ti se tu pridruziti.
Ma kakav nacionalizam to je za sirotinju koja samo sluša prazne priče i baca pogled prema nebu sa sjetom u očima nadajući se da mu neko ogozgo baci nešto džabe!

User avatar
insomnia78
Posts: 62026
Joined: 03/04/2011 14:43

#110 Re: Nacionalizam

Post by insomnia78 » 03/05/2017 11:42

cyprus wrote:
insomnia78 wrote:Bgm si u pravu. Evo Francuzi bacaju okove francustva i izjasnjavaju se gradjanima EU. Ipak se danas ide na Mars. Ja cu evo od danas da budem Musliman. Posto vidim da je Bosanac, Bosnjak il sta god preekstremno. Kad me pitaju sta sam, ko sam ja vicem Musliman. Znate, iako nisam vjernik ja sam Musliman. Brisi oto Bosniaq i pisi Musliman. Sa velkom bezbeli
Ukucam u google 'french nationalism', obično mi izađu ovakve prigodne sličice...
Image

:)
Znas, u Fr postoji krilatica kojom svaki predsjednik, premijer, ministar, svaki politicar bez obzira na partiju kojoj pripada i stavove koje zastupa koristi na kraju govora prilikom obracanja javnosti. Živjela Francuska i živjela Republika

hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#111 Re: Nacionalizam

Post by hAZNADAR » 03/05/2017 11:52

zg1911 wrote:
Kejn wrote:
Državu čini narod. Bez naroda nema države niti nacije. Bosne nema bez Bošnjaka. Što se tiče običaja, Turska vladavina je ostavila uticaj i na druge narode i to i na one, koji nisu ni bili pod Osmanskom upravom. Hrvati npr. su standardizirali 8000 turcizama koje su uzeli iz Bosanskog i Srpskog jezika. Ti ljudi nikada nisu ni bili pod Osmanskom vladavinom, a pričaju isti broj Turcizama kao i Bošnjaci i Srbi koji su bili 500 godina pod Osmanlijama. Kuhinja također. I Hrvati i Srbi jedu pite, ćevape, sarme, baklave, japrake, hljeb, sudžuk piju rakiju i sl. Tradicija Hrvata, Srba i Bošnjaka, koja bi ih mogla razlikovati se jedino ogleda u Vjeri i imenima.
koje su ovo gluposti, ajme... pa veći dio hrvatskih štokavskih regija je bio pod turskom okupacijom - lika, dalmatinska zagora, slavonija. dubrovčani pak stoljećima trgovali s turcima. a ima i nešto hrvata u hrvatskoj što vuku korijene iz bih.

koja je razlika između engleza i škota? isti jezik, ista vjera, ista imena (kako veliš), a različiti narodi. pa zašto onda hrvati, srbi i bošnjaci ne bi mogli funkcionirati kao različiti narodi? tim više što nas je povijest više razdvojila no engleze i škote.

o tradiciji hrvata koja je drugačija od susjednih naroda dovoljno govori npr unescov popis nematerijalne baštine.

a hljeb jedu i meksikanci i norvežani.
Sinjska alka.
Alajcaus - zapovjednik alkarske cete, arambasa - vodja momacke druzine, a sudjeluju i talambasaci i buzdovandzije i barjaktari.

Cipka se javlja svugdje. U samoj Hrvatskoj imas razlike u regijama kako se cipka a isto i u drugim drzavama te je prilicno tesko definisati hrvatsku cipku.

Pjevanje u sekundi kao u Istri imas i u Derventi, Kalesiji, Ozrenu. Braca Babajic, braca Begic, Mara i dervenske lole, Sateliti sa podrinja, kalesijski zvuci, zvuci Ozrena,.. itd. Sve to spada u istu grupu kao Istarska skala.

Vjerske procesije su orginalne samo po nacinu kako se izvode lokalno. Svijet prepun toga, posebno Mediteran.
Primjerice sveti Vlaho u Dubrovniku. Kult sveca Blaisa iz Armenije koji se slavi i u Engleskoj napr, Srbi ga slave kao svegog Vlasija. Dubrovacka procesija je originalna po izgledu ali ipak se tesko i historijski i po nacinu danas tumaciti kao hrvatska - osim po mjestu.

Zvonicari su defakto stari hrvatski obicaj i vrlo originalan. Vjerovatno vodi porijeklo iz najstarijih vremena.

Becarac - koliko znam to se spori srpska i hrvatska strana oko porijekla buduci da se izvodi i u Slavoniji i Vojvodini. Al eto - recimo da je Slavonija - bili su brzi to registrovati i upisati kao svoje.

Klapsko pjevanje i primorska ishrana - sto i sam kazes kako se kruh jede svugdje tako i morski plodovi. A klape su vjerovatno talijanskim uticajem kultivisan nacin ojkanja Vlaja sa brda.

Gluho kolo imas i u Glamocu.

Sumasumanum - ipak ne dovodim u pitanje registrovanu hrvatsku nematerijalnu bastinu - jer se ipak zna gdje se izvodi i ko je izvodi. Ali mnogo toga navedenog u svojim elementima nije toliko originalno da se moze nazvati samo hrvatskim. Kao sto Srbi ne mogu bas uzeti, prisvojiti brend sljivovice ili igranja kola samo za sebe.

Sto se tice jezika - rekao bih da su turcizmi i odsustvo glasa H u nekim rijecima prije rezultat standardizacije jezika u bivsoj drzavi negoli nekadasnja turska uprava koja se u najvecem dijelu Hrvatske nije bas dugo drzala. Osim u rubnim dijelovima nekadasnje vojne krajine gdje jeste defakto turski uticaj.
Last edited by hAZNADAR on 03/05/2017 11:55, edited 1 time in total.

dezurni_ucenik
Posts: 12185
Joined: 27/05/2008 12:14

#112 Re: Nacionalizam

Post by dezurni_ucenik » 03/05/2017 11:55

zg1911 wrote:


o tradiciji hrvata koja je drugačija od susjednih naroda dovoljno govori npr unescov popis nematerijalne baštine.

.

E jake vam nematerijalne bastine u p-materinu

- BEĆARAC-VOKALNO – INSTRUMENTALNI NAPJEV
S PODRUČJA SLAVONIJE, BARANJE I SRIJEMA

- DVOGLASJE TIJESNIH INTERVALA ISTRE I
HRVATSKOG PRIMORJA

- SINJSKA ALKA, VITEŠKI TURNIR U SINJU

- KLAPSKO PJEVANJE

- NIJEMO KOLO S PODRUČJA DALMATINSKE ZAGORE

hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#113 Re: Nacionalizam

Post by hAZNADAR » 03/05/2017 11:58

dezurni_ucenik wrote:
zg1911 wrote:


o tradiciji hrvata koja je drugačija od susjednih naroda dovoljno govori npr unescov popis nematerijalne baštine.

.

E jake vam nematerijalne bastine u p-materinu

- BEĆARAC-VOKALNO – INSTRUMENTALNI NAPJEV
S PODRUČJA SLAVONIJE, BARANJE I SRIJEMA

- DVOGLASJE TIJESNIH INTERVALA ISTRE I
HRVATSKOG PRIMORJA

- SINJSKA ALKA, VITEŠKI TURNIR U SINJU

- KLAPSKO PJEVANJE

- NIJEMO KOLO S PODRUČJA DALMATINSKE ZAGORE
Izvini ali u cemu je problem? To jeste nematerijalna bastina, vrlo vrijedna i vrlo jaka - pitanje je samo koliko se moze nasvati samo hrvatskom i da je originalna.

dezurni_ucenik
Posts: 12185
Joined: 27/05/2008 12:14

#114 Re: Nacionalizam

Post by dezurni_ucenik » 03/05/2017 12:04

hAZNADAR wrote:
dezurni_ucenik wrote:
zg1911 wrote:


o tradiciji hrvata koja je drugačija od susjednih naroda dovoljno govori npr unescov popis nematerijalne baštine.

.

E jake vam nematerijalne bastine u p-materinu

- BEĆARAC-VOKALNO – INSTRUMENTALNI NAPJEV
S PODRUČJA SLAVONIJE, BARANJE I SRIJEMA

- DVOGLASJE TIJESNIH INTERVALA ISTRE I
HRVATSKOG PRIMORJA

- SINJSKA ALKA, VITEŠKI TURNIR U SINJU

- KLAPSKO PJEVANJE

- NIJEMO KOLO S PODRUČJA DALMATINSKE ZAGORE
Izvini ali u cemu je problem? To jeste nematerijalna bastina, vrlo vrijedna i vrlo jaka - pitanje je samo koliko se moze nasvati samo hrvatskom i da je originalna.

Igranja kola, jaukanja. nekakve sinjske alke, - sorry obicne folklornke budalastine interesantne vjerovatno samo Kolindinim glasacima. Da je originalno - nije, igranje i jaukanje specificno za citavu balkansku regiju.

Novak20
Posts: 9592
Joined: 11/02/2014 18:55

#115 Re: Nacionalizam

Post by Novak20 » 03/05/2017 12:11

dezurni_ucenik wrote:
hAZNADAR wrote:
dezurni_ucenik wrote:

E jake vam nematerijalne bastine u p-materinu

- BEĆARAC-VOKALNO – INSTRUMENTALNI NAPJEV
S PODRUČJA SLAVONIJE, BARANJE I SRIJEMA

- DVOGLASJE TIJESNIH INTERVALA ISTRE I
HRVATSKOG PRIMORJA

- SINJSKA ALKA, VITEŠKI TURNIR U SINJU

- KLAPSKO PJEVANJE

- NIJEMO KOLO S PODRUČJA DALMATINSKE ZAGORE
Izvini ali u cemu je problem? To jeste nematerijalna bastina, vrlo vrijedna i vrlo jaka - pitanje je samo koliko se moze nasvati samo hrvatskom i da je originalna.

Igranja kola, jaukanja. nekakve sinjske alke, - sorry obicne folklornke budalastine interesantne vjerovatno samo Kolindinim glasacima. Da je originalno - nije, igranje i jaukanje specificno za citavu balkansku regiju.
Image

A šta mislite o običaju tetoviranja i nošenju crnih marama Hrvatica Kraljeve Sutjeske ? Još ima živih žena kojima je narodna nošnja svakodnevna odjeća. Ovo je vjerovatno najreliktnija narodna nošnja u BiH.

dezurni_ucenik
Posts: 12185
Joined: 27/05/2008 12:14

#116 Re: Nacionalizam

Post by dezurni_ucenik » 03/05/2017 12:14

Novak20 wrote:
Image

A šta mislite o običaju tetoviranja i nošenju crnih marama Hrvatica Kraljeve Sutjeske ? Još ima živih žena kojima je narodna nošnja svakodnevna odjeća. Ovo je vjerovatno najreliktnija narodna nošnja u BiH.

Davno nekad sam vidio jednu babu sa ovim tetovazama. Nisam znao, do sada, o cemu je rijec.

hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#117 Re: Nacionalizam

Post by hAZNADAR » 03/05/2017 12:26

dezurni_ucenik wrote:

Igranja kola, jaukanja. nekakve sinjske alke, - sorry obicne folklornke budalastine interesantne vjerovatno samo Kolindinim glasacima. Da je originalno - nije, igranje i jaukanje specificno za citavu balkansku regiju.
Mislim, koga briga za tvoj ukus. Kada se vrsi upis nematerijalne bastine - tu se upisuju lokalni obicaji i ganja originalnost. Bez obzira pripadalo to gradskom ili seoskom krugu.
Primjerice pjevanje sekunde u BiH - braca Babajic, Mara i derventske lole, braca Begic, kalesijski zvuci,... vecini urbane raje kod nas se od toga dize kosa na glavi. A to je zbog malogradjanskih kompleksa i totalno glupe i nepotrebne segregacije na razini selo - grad. Ista ta sekunda u Bosni i Hrvatskoj se ipak spominje na muzickim akademijama u svijetu i svakom strancu je to interesantnije nego da im pustis Zostera. Kao sto je meni interesantnije u Meksiku cuti one marijacije sa sombrerima na glavi umjesto njihovog pop-rocka. TO je nesto originalnije.
U samom gradu gdje mladi slusaju svjetske hitove, oblace se po svjetskoj modi,.. ti ne mozes naci nista originalno i nikakvu lokalnu kulturnu specificnost. U Francuskoj su na listi svjetske nematrijalne bastine uglavnom folklorni plesovi, hrana, sokolarstvo, pravljenje cipke i tapiserije, vjerske procesije,..

Preliminarna lista za BiH nematerijalnu bastinu za UNESCO je sljedeca:

Konjičko drvorezbarstvo
Potkivanje jaja u Kreševu
Umijeće izrade čipke - kera
Hodočašće na Ajvatovicu - Prusac
Hodočašće Sv.Ivi - Podmilačje
Izrada grnčarije u Liješevu
Običaj košenja u Kupresu
Ganga, polifoni oblik ruralne tradicije
Umijeće izvođenja sevdalinke, muzičko-poetskog oblika gradske muzičke tradicije
Umijeće gradnje i sviranja instrumenta karaduzen
Polifoni oblik pjevanja „U tri“ u Usori
Skokovi sa Starog mosta u Mostaru



Meni licno tu nedostaje sljedece:
Kalesijski zvuci, zvuci Ozrena i Dervente,
gluho glamocko,
voznja i izrada specificnog camca dajak u Banjaluci,
banjalucki i travnicki cevap, travnicki sir,..
krajisko klapsko pjevanje,
derviske dove i blagajska tekija,
bosanski cilim, odnosno bosanska sara na cilimu,
sjeticu se toga jos.

dezurni_ucenik
Posts: 12185
Joined: 27/05/2008 12:14

#118 Re: Nacionalizam

Post by dezurni_ucenik » 03/05/2017 12:28

hAZNADAR wrote:
Mislim, koga briga za tvoj ukus. Kada se vrsi upis nematerijalne bastine - tu se upisuju lokalni obicaji i ganja originalnost. Bez obzira pripadalo to gradskom ili seoskom krugu.

Bojim se da ti mene nisi razumio. Napisa ovaj zg hladno "ali mi se izdvajamo od ostalih naroda" i navodi stvari koje su manje vise karakteristicne za citavu ovu regiju. I na kraju krajeva, kad dodje turista u Hrvatsku boli njega k...c za becare, igranje kola i za isnjsku alku, on hoce da vidi npr lokacije gdje su se snimali Game Of Thrones.
Last edited by dezurni_ucenik on 03/05/2017 12:31, edited 1 time in total.

Novak20
Posts: 9592
Joined: 11/02/2014 18:55

#119 Re: Nacionalizam

Post by Novak20 » 03/05/2017 12:28

dezurni_ucenik wrote:
Novak20 wrote:
Image

A šta mislite o običaju tetoviranja i nošenju crnih marama Hrvatica Kraljeve Sutjeske ? Još ima živih žena kojima je narodna nošnja svakodnevna odjeća. Ovo je vjerovatno najreliktnija narodna nošnja u BiH.

Davno nekad sam vidio jednu babu sa ovim tetovazama. Nisam znao, do sada, o cemu je rijec.
Običaj tetoviranja križeva iz turskog vakta. U slučaju prelaska na islam slijedi bolno uklanjanje križeva sa tijela. :D

dezurni_ucenik
Posts: 12185
Joined: 27/05/2008 12:14

#120 Re: Nacionalizam

Post by dezurni_ucenik » 03/05/2017 12:39

Novak20 wrote:
dezurni_ucenik wrote:
Novak20 wrote:
Image

A šta mislite o običaju tetoviranja i nošenju crnih marama Hrvatica Kraljeve Sutjeske ? Još ima živih žena kojima je narodna nošnja svakodnevna odjeća. Ovo je vjerovatno najreliktnija narodna nošnja u BiH.

Davno nekad sam vidio jednu babu sa ovim tetovazama. Nisam znao, do sada, o cemu je rijec.
Običaj tetoviranja križeva iz turskog vakta. U slučaju prelaska na islam slijedi bolno uklanjanje križeva sa tijela. :D
Najviše se je prakticiralo kada je Bosna i Hercegovina pala pod osmanlijsku vlast. "Sicalo" se ruke, čela i prsa.[1] Zemljopisno je ovaj običaj najviše bio raširen među Hrvatima u Bosni, nešto manje u Hercegovini, Tropolju, a postojao je i u Dalmaciji.[1]

Kako su Turci otimali kršćansku djecu i slali ih u Tursku da budu janjičari i sluge (kao što su oteli i djecu bosanske kraljice Katarine koja je BiH u nasljeđe ostavila Svetoj Stolici u Rimu, sve dok joj se djeca ne vrate katoličkoj grudi i vjeri), katolici su tako željeli zaštitili svoju djecu i zauvijek ih obilježiti, kako bi znali kome pripadaju. Kasnije su Turci običavali iskoristiti pravo prve bračne noći, t.j. spavali bi s tek vjenčanom djevojkom prije nego to učini njezin muž. Po predaji, katolici su tako tetovirali svoje djevojke, kako bi bile odbojne muslimanima i kako bi u slučaju da ih odvedu, uvijek znale što su nekad bile.

Tetovirana su muška i ženska djeca od 3. do 18. godine i to na blagdan Svetog Josipa, Blagovijest, Veliki Petak i u Korizmeno vrijeme pomoću prirodnih materijala kao što su med, ugljen, pljuvačka i majčino mlijeko. Teme su bile: razbojnički križ, Jeličin križ i t.d. Tetoviranje je bilo redovito do 1938. godine, a od onda je u padu.[2]. Zadnja osoba koja se je sicala tradicijski načinom rođena je 1969., a mati ju je sicala 1984. godine. [1]

Običaj tetoviranja Hrvata katolika u Bosni i Hercegovini istraživao je arheolog i povjesničar Ćiro Truhelka (1865.-1942.)

User avatar
ElRe
Posts: 5978
Joined: 12/12/2011 11:28

#121 Re: Nacionalizam

Post by ElRe » 03/05/2017 12:41

Vipsilon wrote:Nisu Bošnjaci ti koji su otvarali koncentracione logore, sprovodili genocide, opsadu glavnog grada, granatiranje, ubijanje civila, masovne progone, silovanja, uništavanja vjerskih i kulturnih objekata, mučenja na najgore načine.
:thumbup:

Svaka cast na postu. U sljedecem ratu (koji ce se sigurno desiti, da se ne zavaravamo, pitanje je samo kada), treba pametnije postupiti.
Last edited by ElRe on 03/05/2017 12:46, edited 1 time in total.

Novak20
Posts: 9592
Joined: 11/02/2014 18:55

#122 Re: Nacionalizam

Post by Novak20 » 03/05/2017 12:45

Ako ništa, sad mi je jasnije značenje glagola "šicati".

iz Mostara
Posts: 458
Joined: 08/04/2017 17:40

#123 Re: Nacionalizam

Post by iz Mostara » 03/05/2017 12:46

ElRe wrote:
Vipsilon wrote:Nisu Bošnjaci ti koji su otvarali koncentracione logore, sprovodili genocide, opsadu glavnog grada, granatiranje, ubijanje civila, masovne progone, silovanja, uništavanja vjerskih i kulturnih objekata, mučenja na najgore načine.
:thumbup:

Svaka cast na postu. U sljedecem ratu (koji ce se sigurno desiti, da se ne zavaravamo, pitanje je samo kada), treba pametnije postupiti.

hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#124 Re: Nacionalizam

Post by hAZNADAR » 03/05/2017 12:55

Malo skrecemo sa teme.
Tema je nacionalizam a ne lokalni folklor, obicaji i sl.
Ta nematerijalna kulturna bastina ipak ne zasluzuje da bude dio nacionalnog ponosa i identiteta buduci da se radi o cisto ogranicenim lokalnim obicajima. A pogotovo zato sto se i tu vodi rat nacionalista sta je cije pa se pozuruje da se mnoge zajednicke stvari prisvoje pa ispadnu samo srpske, hrvatske, bosnjacke,..

Mislim da je Hrvatska malo pretjerala sa svojom UNESCO listom. Jer sa svojim cipkama, procesijama, i lokalnim svetkovinama u godini jednom danu ispade jedna od najduzih lista na UNESCO listi. A Amerika, Svedska,.. nemaju niti jednu stvar na listi nematerijalne bastine a znamo da ih imaju mnogo. Ne pate ljudi od tih kompleksa niti svoj identiet grade na originalnostima, folkloru i prisvajanju.

Tako se moze graditi etnicki identitet ali nacionalni.

Bodkin
Posts: 18860
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#125 Re: Nacionalizam

Post by Bodkin » 03/05/2017 12:57

iz Mostara wrote:
hAZNADAR wrote: I ti o predrasudama,.... :roll:
E nećemo tako rođak, samo argumentovano!
Ma odgovori su mu uvijek copy/paste. Nista tu novo nema. Wishful thinking. Vidjeces da ce biti najglasniji na temi

Post Reply