REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE

stari grad Visegrad
Posts: 2215
Joined: 23/03/2009 18:35

#7851 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE

Post by stari grad Visegrad »

Vjerujem da postoji. Najlakse se je uljiljati da nema lijeka za pravdu.
Npr. u Rwandi je bio sukob medju narodima i genocid i bio je medjunarodni sud za Rwandu. Na RBiH je izvrsena agresija od Srbije i Crne Gore.
Trebaju odgovarati i RS i Srbija a i Crna Gora, takodje i Hrvatska.

Inozemni strucnjaci kao i nasi strucnjaci za medjunarodno bi trebali znati kako.
User avatar
Sara03
Posts: 3292
Joined: 22/02/2017 03:17

#7852 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE

Post by Sara03 »

stari grad Visegrad wrote:Vjerujem da postoji. Najlakse se je uljiljati da nema lijeka za pravdu.
Npr. u Rwandi je bio sukob medju narodima i genocid i bio je medjunarodni sud za Rwandu. Na RBiH je izvrsena agresija od Srbije i Crne Gore.
Trebaju odgovarati i RS i Srbija a i Crna Gora, takodje i Hrvatska.

Inozemni strucnjaci kao i nasi strucnjaci za medjunarodno bi trebali znati kako.
Teško da postoji i jedan pravni način putem kojeg bi tužili Republiku Srpsku.
User avatar
draganbl
Posts: 2093
Joined: 21/06/2009 00:59

#7853 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE

Post by draganbl »

Maraschino wrote:
draganbl wrote: U pravu si, nisam se dobro izrazio, Srbija je osuđena da je prekršila konvenciju o nesprečavanju genocida.
Genocid je bio, počinile su ga snage vojske i policije RS. Srbija nije počinila genocid, niti je bila saučesnik u genocidu.

Kada svako od nas prihvati svaku činjenicu koja je donesena presudom od prije 10 godina (kao što to ja radim iz posta u post), možemo se možda nadati mirnoj budućnosti. U protivnom, budućnosti nam nema.
Dragane, tebi svaka cast.
Nažalost, ne mogu uzvratiti komplimentom.
Maraschino wrote: Kazes da su genocid pocinile vojne i policijske strukture RS, koliko ih je bilo? Desetine pa i stotine hiljada(direktno i indirektno).
To da su genocid u Srebrenici počinile vojne i policijske snage RS je rekao haški sud, ja samo ponavljam. Nije ih bilo toliko, ali koliko god da ih je bilo, treba ih goniti do sudnjeg dana, dok se i posljednji zločinac ne uhapsi.
Maraschino wrote: Ti ne negiras genocid a znas li da tvoj predsjednik to radi? Isti predsjednik koji je na izborima dobio stotine hiljada glasova da u ime njih kenja do mile volje.
Taj predsjednik je "moj" jer sam građanin koji živi u RS, kao što je i Bakir moj predsjednik (među trojicom) jer sam građanin BiH. Kao što Dodik nema pravo da negira presudu haškog tribunala po kojoj je u Srebrenici bio genocid, tako isto ni Bakir (niti bilo koji drugi BH političar) nema pravo da negira presudu u njenom drugom dijelu i da govori da je Srbija izvršila genocid. Kada je prije deset godina donesena odluka po kojoj je Srbija oslobođena krivice da je počinila, ili bila saučesnik u genocidu, prva Komšićeva reakcija (koji je tada bio i "moj" predsjednik) je bila negiranje presude i izjava, parafraziram, "Ne interesuje me odluka suda, ja znam šta ću svoju djecu učiti". Dakle, negiranje presuda (ili onih dijelova koje im ne odgovaraju) nije ekskluzivitet srpskih , već opšti princip skoro svih BH političara.
Evo, kaži ti, postoji li ijedan političar iz reda Bošnjaka i najvećih stranaka za koje glasaju Bošnjaci, ko smije izaći pred narod i reći: Ljudi, Srbija nije počinila genocid, niti je bila saučesnik u genocidu, koji se desio samo u Srebrenici?
Ne možeš očekivati od drugih ono što ni sam nisi u stanju da uradiš, u ovom slučaju, da dosljedno, od početka do kraja poštuješ odluku suda.
Maraschino wrote: Znas li da je ta rijec zabranjena u Srbiji. Mozes taj zlocin zvati koristeci razne epitete ali ne smijes je izgovoriti.

Pa kako dalje?
Ne znam šta znači da je riječ zabranjena. Postoje političke struje, koje nemaju većinsku podršku, koje zločin u Srebrenici nazivaju genocidom.
Nema razumnog opravdanja zašto Srbija nije usvojila konvenciju o genocidu, kad je haški sud jasno presudio da je genocid u Srebrenici bio. Isto kao što nema razumnog opravdanja da bilo koji Bosanac/Bošnjak uporno ponavlja da je Srbija izvršila genocid, kada je haški sud jasno presudio da ga nije izvršila.
Svaki put kada neki Bošnjak kaže da je Srbija izvršila genocid, daje opravdanje jednom Srbinu koji kaže da genocida nigdje nije ni bilo. I jedan i drugi tako lažu prvenstveno sebe, ali je interesantno da im smeta samo "tuđa" laž, dok sopstvenu nazivaju istinom.

Ja nisam nijedan od te dvojice, hajde da na ovom forumu nađemo bar još jednog. Eto kako dalje.
User avatar
pustopoljina
Posts: 14049
Joined: 19/05/2008 16:33

#7854 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE

Post by pustopoljina »

hbg. Sud jeste jasno presudio, a na osnovu dokumenata koji su cenzurirani maksimalno...
sad je tako kako je, a kako bi sudjenje izgledalo da je svaki materijal bio dostupan...to je druga prica i ona koja narod najvise nervira jer: "svi znaju, al' nista se ne moze dokazati".
pravda i istina kao neki temelj pomirenju i napretku ukupno drugacije izgledaju.
ali da barem jednu stranu zanimaju zdravi odnosi, ne bi se zahtjev za reviziju podnosio u pet do dvanaest, tehnicki neispravan.
User avatar
GeeTnT
Posts: 5738
Joined: 06/01/2015 10:15
Location: ...u krompiru

#7855 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE

Post by GeeTnT »

Sara03 wrote:
stari grad Visegrad wrote:Vjerujem da postoji. Najlakse se je uljiljati da nema lijeka za pravdu.
Npr. u Rwandi je bio sukob medju narodima i genocid i bio je medjunarodni sud za Rwandu. Na RBiH je izvrsena agresija od Srbije i Crne Gore.
Trebaju odgovarati i RS i Srbija a i Crna Gora, takodje i Hrvatska.

Inozemni strucnjaci kao i nasi strucnjaci za medjunarodno bi trebali znati kako.
Teško da postoji i jedan pravni način putem kojeg bi tužili Republiku Srpsku.
Srbija i njeno kopile u cijeloj situaciji nisu sporni jer se zna ko su svjetski negativci i ko je sebe skrasio na kostima drugih, i sto je najjzalosnije mnogi se time dice...Vrlo moguce da ce Bosnjaci biti iseljeni sa ovih prostora, a ako se pogleda statistika cini mi se da nece ni druga dva naroda ostati, ali ostace istina da ce EU shvatiti kasno ko su ti koji su trebali biti kaznjeni i ko ce im u skoroj buducnosti biti trojanski konj u zajednici...
Duka Dizel
Posts: 1115
Joined: 25/01/2015 08:29

#7856 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE

Post by Duka Dizel »

GeeTnT wrote:
Srbija i njeno kopile u cijeloj situaciji nisu sporni jer se zna ko su svjetski negativci i ko je sebe skrasio na kostima drugih, i sto je najjzalosnije mnogi se time dice...Vrlo moguce da ce Bosnjaci biti iseljeni sa ovih prostora, a ako se pogleda statistika cini mi se da nece ni druga dva naroda ostati, ali ostace istina da ce EU shvatiti kasno ko su ti koji su trebali biti kaznjeni i ko ce im u skoroj buducnosti biti trojanski konj u zajednici...
Nije valjda da članstvo BiH u EU vidiš kao skoriju budućnost?
User avatar
GeeTnT
Posts: 5738
Joined: 06/01/2015 10:15
Location: ...u krompiru

#7857 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE

Post by GeeTnT »

Duka Dizel wrote:
GeeTnT wrote:
Srbija i njeno kopile u cijeloj situaciji nisu sporni jer se zna ko su svjetski negativci i ko je sebe skrasio na kostima drugih, i sto je najjzalosnije mnogi se time dice...Vrlo moguce da ce Bosnjaci biti iseljeni sa ovih prostora, a ako se pogleda statistika cini mi se da nece ni druga dva naroda ostati, ali ostace istina da ce EU shvatiti kasno ko su ti koji su trebali biti kaznjeni i ko ce im u skoroj buducnosti biti trojanski konj u zajednici...
Nije valjda da članstvo BiH u EU vidiš kao skoriju budućnost?
Ne, nego vidim Srbiju. ;-)
Duka Dizel
Posts: 1115
Joined: 25/01/2015 08:29

#7858 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE

Post by Duka Dizel »

GeeTnT wrote:
Duka Dizel wrote:
GeeTnT wrote:
Srbija i njeno kopile u cijeloj situaciji nisu sporni jer se zna ko su svjetski negativci i ko je sebe skrasio na kostima drugih, i sto je najjzalosnije mnogi se time dice...Vrlo moguce da ce Bosnjaci biti iseljeni sa ovih prostora, a ako se pogleda statistika cini mi se da nece ni druga dva naroda ostati, ali ostace istina da ce EU shvatiti kasno ko su ti koji su trebali biti kaznjeni i ko ce im u skoroj buducnosti biti trojanski konj u zajednici...
Nije valjda da članstvo BiH u EU vidiš kao skoriju budućnost?
Ne, nego vidim Srbiju. ;-)
Srbija neće nikad ući u EU, a BiH će ući odmah posle nje.
U situaciji u kojoj se EU nalazi, očekivati da će EU tamo u nekoj budućnosti lupiti se po čelu i reći "A lepo su nam Bošnjaci govorili", je baš onako naivno i smešno.
User avatar
GeeTnT
Posts: 5738
Joined: 06/01/2015 10:15
Location: ...u krompiru

#7859 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE

Post by GeeTnT »

Bosnjaka u EU ima vise nego sto je ikada iko planirao, a oni su generalno najbolji pokazatelj strancu o kakvim se ljudima radi. Mnogo se spominju i oni koji su vraceni u BiH... danas, posle novih izbjeglica i nikakve reintegracije...medjutim, oni nisu tema.
Duka Dizel
Posts: 1115
Joined: 25/01/2015 08:29

#7860 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE

Post by Duka Dizel »

GeeTnT wrote:Bosnjaka u EU ima vise nego sto je ikada iko planirao, a oni su generalno najbolji pokazatelj strancu o kakvim se ljudima radi.
Ne znam kakve to veze ima.
EU ne prima u svoju zajednicu individue, već države.
User avatar
GeeTnT
Posts: 5738
Joined: 06/01/2015 10:15
Location: ...u krompiru

#7861 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE

Post by GeeTnT »

Duka Dizel wrote:
GeeTnT wrote:Bosnjaka u EU ima vise nego sto je ikada iko planirao, a oni su generalno najbolji pokazatelj strancu o kakvim se ljudima radi.
Ne znam kakve to veze ima.
EU ne prima u svoju zajednicu individue, već države.
Naravno, pa samo sam ti dao do znanja da sto se tice Bosnjaka, cak i sa Islamom, sda i bakirom EU prihvatila BiH...ali jbg...imas remetilacki faktor.
Duka Dizel
Posts: 1115
Joined: 25/01/2015 08:29

#7862 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE

Post by Duka Dizel »

GeeTnT wrote:
Duka Dizel wrote:
GeeTnT wrote:Bosnjaka u EU ima vise nego sto je ikada iko planirao, a oni su generalno najbolji pokazatelj strancu o kakvim se ljudima radi.
Ne znam kakve to veze ima.
EU ne prima u svoju zajednicu individue, već države.
Naravno, pa samo sam ti dao do znanja da sto se tice Bosnjaka, cak i sa Islamom, sda i bakirom EU prihvatila BiH...ali jbg...imas remetilacki faktor.
Možda hipotetički. Ali tu nije problem Islam, niti remetilački faktor.
Realno, EU neće i ne može prihvatiti ni jednu Crnu Goru sa pola miliona stanovnika, a koja je daleko odmakla u procesu integracija u odnosu na BiH.

Hrvatska je otvorila prva poglavlja u pregovorima u vreme EU blagostanja, pa joj je opet trebala cela decenija da udje u EU.
EU je danas daleko od blagostanja.
Finansijska kriza, migrantska kriza, Brexit, jačanje populističke desnice...EU neće biti spremna još jako dugo za neko novo proširenje.
U stvari, pre će doći do neke dezintegracije same EU.
User avatar
Nacionalniid_BOSANCI
Posts: 767
Joined: 02/09/2003 00:00

#7863 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE

Post by Nacionalniid_BOSANCI »

IZETBEGOVIĆ PORUČIO STRANAČKOM PODMLATKU: "Bošnjacima se pokušava ubiti samopouzdanje ne bi li se pocijepali. Ali to neće proći"!
U multimedijalnoj sali Općine Hadžići danas je održana 3. redovna sjednica Glavnog odbora Asocijacije mladih SDA BiH a skupu je prisustvovao i stranački lider, Bakir Izetbegović.


Politika 18. Mar. 2017 18. Mar. 2017

Image

Izetbegović se obratio skupu a posebno je bio zanimljiv njegov osvrt na proces revizije presude za genocid protiv Srbije.

-Novi fakt je bio akumulacija onoga što odvijalo kroz sudske procese Perišiću, Šešelju, Karadžiću, Miloševiću, Stanišiću i krunski proces Mladiću. Jedan mozaik sastavljen od hiljadu kamenčića ništa ne govori dok ne izvučete tri stotine kamenčića i ne dovedete ih u vezu, u korelaciju, i dok jasno ne oslikaju ono što svako ko je u Bosni i Hercegovini bio od 1992. do 1995. zna – nije se desio genocid samo u Srebrenici. Svi to znamo, ali to valja dokazati.

Dobili smo pismo od registrara Suda, od činovnika Suda. Zar on može zaustaviti priču o genocidu na vratima Suda, prije nego dođe do sudija? Najbitniji sud na svijetu bavi se najbitnijom temom na svijetu kada je zločin u pitanju, temom zločina svih zločina. A sve vrijeme je trajao politički pritisak međunarodne zajednice na mene i ljude koji su o tome odlučivali jer oni smatraju da mi moramo biti sretni što smo preživjeli, da trebamo uzeti mrvice pravde. Šta se taj Izetbegović zatrčava na vjetrenjače kada zna da nam je šansa tri posto?

Zato se ne smijemo nikada prestati boriti za ono što smatramo pravdom i istinom. Naše pravo nam niko drugi neće dati i, ako odustanemo, nastavit će da izjednačavaju strane, da relavitiziraju, da su svi krivi, da su svi činili zločine. Mi na to ne smijemo pristati. Imamo istinu i valja se nastaviti za nju boriti. Jevreji nikada nisu odustali da dokazuju ono što im se desilo. Ne smijemo se obeshrabriti, samo na istini i prestanku negiranja istine moraju se graditi zdravi odnosi na Balkanu - kazao je predsjednik SDA.

Izetbegović je otkrio da su ga preplavljivale emocije dok je sve dublje ulazio u proces revizije presude.

-Preplavljivale su me emocije, a čovjek se u dnevnoj borbi fokusira na to kako da krene dalje, jer odlazi nam omladina, valja je zaposliti, a morate imati kakvu-takvu saglasnost ostalih strana za šta je potreban kompromis. Kako sam ulazio u ovaj predmet obuzimale su me emocije, a političari nemaju pravo na velike emocije. Valja nam racionalno stabilizirati prilike jer stanje nije dobro ni u Bosni i Hercegovini ni u svijetu. Nije lahko održati stabilnost, pozitivne trendove, koalicije i u tom kontekstu sačuvati ponos, uspravnu kičmu, obraz i pravo na istinu i sjećanje - rekao je Izetbegović, koji je komentirao i odnose političkih snaga u Bosni i Hercegovini, na Balkanu i u svijetu, naglasivši "da se napredak na evropskom putu postiže čak i u ovakvoj krizi".

-Meni ne trebaju politički poeni, meni treba Bosna i Hercegovina, stabilna zemlja. Radit ćemo na relaksaciji odnosa, ali bez trećeg entiteta, federalizacija, nema postizanja olovkom onoga što nisu uspjeli uraditi puškom i konclogorima -poručio je Izetbegović.

Odnos s Fahrudinom Radončiću kratko je komentirao rekavši da je to stara priča, da se Radnočić vratio u svoje stare cipele i da vlastitu podijeljenost i konfuziju pokušava prenijeti na Bošnjake.

Komentirajući odnose unutar SDA, rekao je da je ova stranka i dalje motor svakog progresa u Bosni i Hercegovini, ali da ima inercije koja se mora zamijeniti većim aktivitetom na terenu.

-Nema se prava na defetizam, na stajanje i na čekanje - naglasio je Izetbegović i podsjetio da se mora biti "svjesno svojih mana", ali nikada ne dopustiti da se "naši uspjesi umanjuju, a neuspjesi preuveličavaju" i da se Bošnjaci odvoje od svoje stranke, da im se ubije samopouzdanje ne bi li ih se pocijepalo.

http://www.slobodna-bosna.ba/vijest/484 ... proci.html



---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Bakir Izetbegovic lijepo prica, samo jos treba dokazati prema rezultatima njegovog dosadasnjeg rada u korist ili ne korist Bosnjakabosanaca, kafanskih umjesto parlamentarnih sastanaka, odluka i potpisa. Znaci sta oficejelno prica a sta neoficejelno misli i radi. Jer do sada je obicno bilo da jedno prica drugo misli a trece radi kao i vecina drugih tzv Bosnjackobosanskih politicara i stranki i zato je bosnjackobosanski narod i nacija doveden u danasnju situaciju u kojoj se nalazi i pronalazi. Jer sve ovo mi do sada pokazuje na jedno da nema nikakvih licnih samokritika na svoj rad i rezultate nego se sve greske prebacuju na MZ i druge sto jednostavno ne moze biti tacno prema rezultatima njihovog djelovanja, rada i rezultata.
Obi Wan Bosnian
Posts: 946
Joined: 02/02/2017 16:37

#7864 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE

Post by Obi Wan Bosnian »

Ako Zukić, Kukić i Sarajlić budu osuđeni da su krivi i dobiju zasluženu kaznu onda mu ja vjerujem da je iskren. Ako ova trojica budu proglašena nevinim ili dobiju neke simbolične kazne onda je sve lagao i treba ga rušiti. I ulicom ako ne može drugačije.
User avatar
GeeTnT
Posts: 5738
Joined: 06/01/2015 10:15
Location: ...u krompiru

#7865 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE

Post by GeeTnT »

Obi Wan Bosnian wrote:Ako Zukić, Kukić i Sarajlić budu osuđeni da su krivi i dobiju zasluženu kaznu onda mu ja vjerujem da je iskren. Ako ova trojica budu proglašena nevinim ili dobiju neke simbolične kazne onda je sve lagao i treba ga rušiti. I ulicom ako ne može drugačije.
Oni ce biti politicki mrtvi i u to ne sumnjaj, ali koliko ce jos jahati u sjeni...eeeeee to ti niko nezna, medjutim kakve to veze ima sa pokusajem revizije...
User avatar
ultima_palabra
Posts: 55668
Joined: 15/12/2008 16:53

#7866 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE

Post by ultima_palabra »

Obi Wan Bosnian wrote:Ako Zukić, Kukić i Sarajlić budu osuđeni da su krivi i dobiju zasluženu kaznu onda mu ja vjerujem da je iskren. Ako ova trojica budu proglašena nevinim ili dobiju neke simbolične kazne onda je sve lagao i treba ga rušiti. I ulicom ako ne može drugačije.
Jel to priznaješ da Bakir upravlja pravosuđem?
Obi Wan Bosnian
Posts: 946
Joined: 02/02/2017 16:37

#7867 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE

Post by Obi Wan Bosnian »

Šta imam da priznajem?

Smatram da upravlja ili barem ima presudan uticaj.
Obi Wan Bosnian
Posts: 946
Joined: 02/02/2017 16:37

#7868 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE

Post by Obi Wan Bosnian »

GeeTnT wrote:
Obi Wan Bosnian wrote:Ako Zukić, Kukić i Sarajlić budu osuđeni da su krivi i dobiju zasluženu kaznu onda mu ja vjerujem da je iskren. Ako ova trojica budu proglašena nevinim ili dobiju neke simbolične kazne onda je sve lagao i treba ga rušiti. I ulicom ako ne može drugačije.
Oni ce biti politicki mrtvi i u to ne sumnjaj, ali koliko ce jos jahati u sjeni...eeeeee to ti niko nezna, medjutim kakve to veze ima sa pokusajem revizije...
Bakir kaže:
Zato se ne smijemo nikada prestati boriti za ono što smatramo pravdom i istinom.
Preplavljivale su me emocije, a čovjek se u dnevnoj borbi fokusira na to kako da krene dalje, jer odlazi nam omladina, valja je zaposliti
Meni ne trebaju politički poeni, meni treba Bosna i Hercegovina, stabilna zemlja
Nema se prava na defetizam, na stajanje i na čekanje - naglasio je Izetbegović i podsjetio da se mora biti "svjesno svojih mana", ali nikada ne dopustiti da se "naši uspjesi umanjuju, a neuspjesi preuveličavaju" i da se Bošnjaci odvoje od svoje stranke, da im se ubije samopouzdanje ne bi li ih se pocijepalo.
Sva mu priča pada u vodu ako ne očisti SDA od takvih kriminalaca. Ja prvi ću mu oprostiti sve iz prošlosti i trezor i vreće i sve ako sad kada je prvi u stranci popravi SDA iznutra i napravi stranku da valja. Jer SDA nažalost nema alternativu u opoziciji koja je još gora od nje. Sad je biti ili ne biti za Bakira. Nakrao se dovoljno. Ne učini li SADA sve što može za državu onda nek ide u 3 PM
User avatar
GeeTnT
Posts: 5738
Joined: 06/01/2015 10:15
Location: ...u krompiru

#7869 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE

Post by GeeTnT »

Bakir je budala sto se nakon rata nije skrasio u nekom Istambulskom kvartu i uzivao gledati svoje kranove u daljini...nije politika za njega, kao sto nije bila ni za njegovog oca. Sumnjam da i postoji na ovim prostorima neko ko bi bio u stanju da vodi politiku Bosnjaka, a da mu se mati, zena i cerka svakodnevno ne opsuju...
User avatar
Maraschino
Posts: 18997
Joined: 10/11/2006 16:15
Location: ...

#7870 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE

Post by Maraschino »

draganbl wrote:
Maraschino wrote:
draganbl wrote: U pravu si, nisam se dobro izrazio, Srbija je osuđena da je prekršila konvenciju o nesprečavanju genocida.
Genocid je bio, počinile su ga snage vojske i policije RS. Srbija nije počinila genocid, niti je bila saučesnik u genocidu.

Kada svako od nas prihvati svaku činjenicu koja je donesena presudom od prije 10 godina (kao što to ja radim iz posta u post), možemo se možda nadati mirnoj budućnosti. U protivnom, budućnosti nam nema.
Dragane, tebi svaka cast.
Nažalost, ne mogu uzvratiti komplimentom.
Maraschino wrote: Kazes da su genocid pocinile vojne i policijske strukture RS, koliko ih je bilo? Desetine pa i stotine hiljada(direktno i indirektno).
To da su genocid u Srebrenici počinile vojne i policijske snage RS je rekao haški sud, ja samo ponavljam. Nije ih bilo toliko, ali koliko god da ih je bilo, treba ih goniti do sudnjeg dana, dok se i posljednji zločinac ne uhapsi.
Maraschino wrote: Ti ne negiras genocid a znas li da tvoj predsjednik to radi? Isti predsjednik koji je na izborima dobio stotine hiljada glasova da u ime njih kenja do mile volje.
Taj predsjednik je "moj" jer sam građanin koji živi u RS, kao što je i Bakir moj predsjednik (među trojicom) jer sam građanin BiH. Kao što Dodik nema pravo da negira presudu haškog tribunala po kojoj je u Srebrenici bio genocid, tako isto ni Bakir (niti bilo koji drugi BH političar) nema pravo da negira presudu u njenom drugom dijelu i da govori da je Srbija izvršila genocid. Kada je prije deset godina donesena odluka po kojoj je Srbija oslobođena krivice da je počinila, ili bila saučesnik u genocidu, prva Komšićeva reakcija (koji je tada bio i "moj" predsjednik) je bila negiranje presude i izjava, parafraziram, "Ne interesuje me odluka suda, ja znam šta ću svoju djecu učiti". Dakle, negiranje presuda (ili onih dijelova koje im ne odgovaraju) nije ekskluzivitet srpskih , već opšti princip skoro svih BH političara.
Evo, kaži ti, postoji li ijedan političar iz reda Bošnjaka i najvećih stranaka za koje glasaju Bošnjaci, ko smije izaći pred narod i reći: Ljudi, Srbija nije počinila genocid, niti je bila saučesnik u genocidu, koji se desio samo u Srebrenici?
Ne možeš očekivati od drugih ono što ni sam nisi u stanju da uradiš, u ovom slučaju, da dosljedno, od početka do kraja poštuješ odluku suda.
Maraschino wrote: Znas li da je ta rijec zabranjena u Srbiji. Mozes taj zlocin zvati koristeci razne epitete ali ne smijes je izgovoriti.

Pa kako dalje?
Ne znam šta znači da je riječ zabranjena. Postoje političke struje, koje nemaju većinsku podršku, koje zločin u Srebrenici nazivaju genocidom.
Nema razumnog opravdanja zašto Srbija nije usvojila konvenciju o genocidu, kad je haški sud jasno presudio da je genocid u Srebrenici bio. Isto kao što nema razumnog opravdanja da bilo koji Bosanac/Bošnjak uporno ponavlja da je Srbija izvršila genocid, kada je haški sud jasno presudio da ga nije izvršila.
Svaki put kada neki Bošnjak kaže da je Srbija izvršila genocid, daje opravdanje jednom Srbinu koji kaže da genocida nigdje nije ni bilo. I jedan i drugi tako lažu prvenstveno sebe, ali je interesantno da im smeta samo "tuđa" laž, dok sopstvenu nazivaju istinom.

Ja nisam nijedan od te dvojice, hajde da na ovom forumu nađemo bar još jednog. Eto kako dalje.
Sada si ga malo i uprskao i relativizirao...Bakir negira presudu(a on samo koristi pravni lijek) pa zato na drugoj strani imamo negiranje genocida u Srebrenici...u Srbiji postoji grupa koja smije izgovoriti genocid...ako je negdje pocinjen zlocin dovoljno je samo na drugoj strani naci pandan...

sve sto si rekao moze stati u tri rijeci ''svi smo isti'''

...e pa nismo niti cemo biti sto pokazuju i mnoge sudske presude.
jefff
Posts: 5307
Joined: 05/08/2015 11:16

#7871 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE

Post by jefff »

:izet: dosta je bilo o presudi sada se mozete vratiti nna arabofobiju i kaladont.
User avatar
BHCluster
Posts: 23415
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#7872 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE

Post by BHCluster »

User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 45498
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#7873 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE

Post by Chmoljo »

prog321 wrote:
VjecitiStudent wrote:
prog321 wrote:u situaciji.kada Srbi iz svoja dva centra, Gruda i Banjaluke, napadaju drzavu onda zloupotroba. polozaja igra manju ulogu. :-D
Kradi, ne žali, patriotizam će sve pozlatiti i gladne nahraniti.
Sigurno im je to matra.
Nemojte me pogresno shvatiti. Sve bi ja njih na prvu vrbu. Kao opomena drugima. :-D
Banned user for reason “kršenje pravila foruma”
» prog321

trajno.

P.S. moje izvinjenje ostalim forumašima zbog previda, jer je dugo stajalo nesankcionisano.
User avatar
MuaDib
Posts: 4049
Joined: 28/10/2006 23:25
Location: Sarajevo

#7874 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE

Post by MuaDib »

Edin Šarčević: «Moj narod» pred registrarom Internacionalnog suda

Kada se individualna savjest delegira na „moj narod“ onda nestaje i osjećaj individualnog stida

Uz objašnjenje da je znao za odluku Internacionalnog suda o nedostajućoj legitimaciji advokata Softića još u maju prošle godine, citiran je u elektronskim medijima stav Bakira Izetbegovića: „Ostavku neću podnijeti jer mislim da činim ono za šta me moj narod i izabrao“. Dakle: činim ono za šta me je moj narod izabrao!

Sam stav ilustrira jednu od aporija političkog sistema BiH: u političkoj praksi članovi Predsjedništva BiH predstavljaju «svoje narode» iako u ustavnom sistemu mogu i smiju predstavljati samo državnu naciju, dakle državljane BiH u cjelini. «Moj narod» prema tome nije samo literarna figura, on postoji u sigurnoj izbornoj bazi i socijalnoj strukturi koja npr. partijskim linijama prati Izetbegovićeve političke rituale. Njegov primjer ilustrira vladavinu u ime bošnjačkog naroda koja u praktičnoj politici Predsjedništva BiH ima trostruku konkretizaciju: zastupanje zamišljene političke volje Bošnjaka, Srba i Hrvata. Još jednom: slovom ustava ni jedan član Predsjedništva nije u funkciji predstavljanja jednog naroda ili u funkciji zaštite njegovih interesa.

Svaki član za sebe je u funkciji predstavljanja države kao cjeline i u funkciji zaštite nacionalnih (državnih) interesa. Povratak «izvornom Daytonu» bi na prvom mjestu značio revitalizaciju ustavne uloge članova Predsjedništva i njihovo stavljanje u funkciju zaštitnika svega što je državni interes. Prema važećem ustavnom pravu izbor Izetbegovića npr. za bošnjačkog člana predstavlja izraz potrebe da se osigura ravnopravnost naroda u državnim tijelima. Ravnopravnost zahtijeva da je svaki član Predsjedništva BiH iz reda jednog naroda, ali ne podrazumijeva da je on predstavnik naroda u Predsjedništvu. No, u poruci iz citiranog stava se sasvim sigurno sažima politička praksa koju su najšire propagirali i koristili srpski i hrvatski članovi Predsjedništva. Ona ne odgovara pisanom ustavnom pravu i iz te se konstelacije razilaze pisano ustavno pravo i praktična politika Predsjedništva: vođenje politike u ime naroda u sistemu koji zahtijeva politiku u ime države. Dakle, aporija koja je integrirana u političku svakodnevnicu.

Izlaz iz te aporije ima dvije opcije: političko-ekskluzivnu i ustavno-inkluzivnu. Prva reducira vlastiti status člana Predsjedništva na čuvara jedne etnije i opravdava svaku odluku potrebama naroda, druga uključuje državljane kao predmet političke brige svakog člana i obavezuje na politiku koja vodi računa o cijeloj državi. Prva je neustavna, druga je ustavna, prva je produkt političke prakse i prećutne revizije ustavnog prava, druga je ustavna obaveza kojom se uspostavljaju legalni okviri ustavne lojalnosti. Iz citiranog primjera se vidi da je izabrana prva opcija kao moto političkog djelovanja. U tom modelu su se najbolje snalazili raniji i sadašnji hrvatski i srpski članovi Predsjedništva. Vladajući politički sloj u Hrvata je primjerice otišao tako daleko da je osporio legitimnost svakom hrvatskom članu koji ne dolazi iz HDZ-a i traži da o izboru hrvatskog člana Predsjedništva odlučuju pravovjerni HDZ-Hrvati iz kantona sa hrvatskom većinom.

Ako ostanemo na aktuelnom primjeru čini se da je primjena principa «činim ono za šta me moj narod i izabrao» vrlo komotna jer oslobađa od svake odgovornosti i u praktičnu politiku uvodi proizvoljno odlučivanje kao djelatni princip po kojem se ponašaju svi članovi Predsjedništva. I nešto više: individualna odgovornost nestaje u anonimnoj masi neimenovanih osoba, u narodu. Svaka odluka svakog člana je u funkciji «moga naroda» i tom činjenicom ona postaje pravedna, ustavna i tačna. Primjera je mnogo, a najupečatljiviji su oni iz nadležnosti imenovanja diplomata. Od slučajeva koje je u svojoj analizi objavio CJP (Sveske za javno pravo 26/2017 ili pod linkom fcjp.ba) možda je najinteresantnije Izetbegovićevo imenovanje za ambasadora pri OSCE-u osobe koja je pravosnažno osuđivana za kršenje ljudskih prava. Taj model «lisice koja čuva kokošinjac» u direktnoj je vezi sa politikom «činjenja onog za što me je moj narod izabrao». Sve dok je narodnom voljom pokrivena svaka odluka, neće se moći navesti ni jedan valjan razlog koji bi doveo u pitanje činjenicu da je narod izabrao člana Predsjedništva kako bi u diplomatsku službu imenovao osuđenike čija je osuda nespojiva sa konkretnom službom. Isto tako će pod narodnom voljom ostati skrivena činjenica da je i u revizionom postupku «njegov narod», zahvaljujući njemu/vođi i njegovoj politici, upao u samoviktimizaciju i mitologiziranu povijest do te mjere da ga samo grubo laganje može još održati u kakvom takvom funkcionalnom tonusu.

Treba konačno skupiti snage i uz nešto samoodricanja pročitati reakcije na odluku o odbacivanju revizije. Ali sve, bez izuzetka! Od udruženja žrtava, preko političara do uglednih pravnih stručnjaka koji su integrirani u revizioni tim BiH. Nakon čitanja ostaje mučan osjećaj da ovaj dio bošnjačke političke elite bukvalno živi od konstitutivno-bošnjačke pozicije u dejtonskom modelu i ništa drugo nema od čega bi mogao preživjeti u svijetu konkurencije znanja. On je itekako svjestan svoga sunovarata i sunovrata «mog naroda» kojeg deklarativno vodi, ali odbija da se suoči sa njegovim uzrocima. Taj politički sloj ne zna kako da se nosi sa stvarnošću i pravnim činjenicama koje neumoljivo pobijaju njihove imaginarije i slike svijeta u kojima samo oni imaju pravo. Svu energiju ulažu u optuživanje Zapada, Internacionalnog suda ili bar srpsko-svjetske urote vjerujući da je nepotrebno suočavanje sa činjenicama, budući da je činjenice dovoljno samo drukčije interpretirati pa da ih niko ne vidi. U tom autističnom dekodiranju internacionalnih pravila oni šire uvjerenje da je Internacinalni sud vrijedan respekta samo ako presuđuje u korist bošnjačke žrtve, odbijajući da verificiraju vlastitu nesposobnost u objektivnoj ocjeni podneska kojim je tražena revizija.

Ovaj dio BiH društva bi ulazio u moderni svijet i uzimao od njega samo to što mu se sviđa. Ako je prinuđen da, kao u ovoj odluci sudskog registrara, uzme i to što se ne sviđa vođi «mog naroda» moderni svijet postaje neprijateljsko okruženje. Krivica za neuspjeh je redovno projecirana na antimuslimansku politiku zapadnih institucija. Ovom dijelu BiH-društva ne pada na pamet da uzroke potraži u vlastitim redovima, u profiterskim udruženjima žrtava, u korumpiranim i preplaćenim političarima, savjetnicima i saradnicima, u nestručnim i ideologiziranim pravnicima, u nedostatku sposobnosti da se moderni svijet ocjenjuje na osnovu objektivnih djela, a ne ideologija. Iako bez poteškoća kritiziraju velikosrpske ideologeme koji su bili pokretački princip institucionaliziranog zla, oni na istoj metodskoj premisi grade vlastitu egzistenciju: laž i mitologiziranje. U tome su «konstitutivni» kao braća i tu je možda sažeta sva pravda.

Sve u svemu političari koji u ovom sistemu agiraju kao Bošnjaci (ili drugi konstitutivni) razvijaju odbrambeni mehanizam kojim se politički ili pravni porazi nesvjesno ili svjesno preobraćaju u svoju suprotnost. Ovakvo ponašanje se, i to pokazuje navedeni primjer, formira kao odbrambeni mehanizam kako bi se prevladao osjećaj krivice ili doživljaj nepravde ili bijes zbog neuspjeha u postupku revizije. To je neka politička obrada poraza kojom se poriče neprijatna stvarnost i politički subjekt sebe zamišlja u etički povoljnoj poziciji. Prema Freudu npr. pretjerano čistunstvo može predstavljati reaktivnu formaciju u kojoj svakodnevno uklanjanje prljavštine i otpadaka predstavlja mogućnost da se zadovolji postojeća potreba za vlastitom uprljanošću. Analogno tome moglo bi se u javnom negiraju vlastite nekompetentnosti i osporavanju pravednosti Internacionalnog suda zbog odbacivanja revizije vidjeti mogućnost da se zadovolji naglašena, ali potisnuta potreba nekompetentnog ili nepravednog djelovanja. Kada se individualna savjest delegira na „moj narod“ onda nestaje i osjećaj individualnog stida. Nema prema tome ništa čudno u odluci da se ostavka ne podnese sve dok politički sitem podržava, a sam narod prihvata, da je jedan političar izabran da vlastite promašaje predstavi kao razlog zbog kojeg ga je njegov narod izabrao.
Savršen prilog na datu temu.
User avatar
Haris.ba
Posts: 24843
Joined: 08/09/2005 20:08

#7875 Re: REVIZIJA PRESUDE PROTIV SRBIJE

Post by Haris.ba »

https://www.klix.ba/vijesti/bih/formira ... /170329013
Formiran predmet protiv Sakiba Softića

Tužilaštvo BiH zvanično je formiralo predmet protiv bivšeg agenta BiH pred Međunarodnim sudom pravde u Hagu Sakibom Softićem u vezi sa podnošenjem zahtjeva za reviziju presude po tužbi BiH protiv Srbije, potvrdio je Srni portparol ove pravosudne institucije Boris Grubešić.
Grubešić nije mogao da precizira da li je i kada Softiću upućen poziv na saslušanje, ističući da takve detalje nije u mogućnosti da saopći.

Međunarodni sud pravde u Hagu je još krajem maja prošle godine obavijestio Sakiba Softića da ga ne smatra agentom BiH pred tim sudom, ali je član Predsjedništva BiH Bakir Izetbegović, uprkos tome, preko Softića, u februaru podnio zahtjev za reviziju presude po tužbi protiv Srbije.

Predsjednik Međunarodnog suda pravde Roni Abraham potvrdio je da je Sud odbio da u postupak uzme zahtjev za reviziju upravo stoga što o imenovanju agenta, ni o pokretanju postupka za reviziju, nije dobio nikakvu odluku Predsjedništva BiH, kao kolektivnog šefa države.
Očekujemo da Bake izađe i kaže da je ovo politički proces političkog pravosudnog organa koji proganja samo Bošnjake.
Post Reply