Ubrzano naoruzavanje

User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20595
Joined: 31/01/2016 16:16

#526 Re: Ubrzano naoruzavanje

Post by Connaisseur Karlin » 08/08/2016 14:59

General War wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
General War wrote: :roll:
A sta je nego modificiranje kada mu nabavis moderno naoruzanje koje niko u regiji nije imao?...pogledaj izgleda kabina iz pocetka osamdesetih kod zapadnih aviona iste namjene - isto...Sredinom osamdesetih se krenulo u projektovanje NA, a i kupila se eskadrila Mig 29...krenulo se u modifikaciju Supergaleba (standard M) koji se pokazao kao daleko naprednija platforma koja bi se mogla utusiti nesvrstanim (zaboravljate da je supergaleb prodat Mianmaru)..amerikanci bili zagrijani sa svoj JTAC program, letili sa njime (u Mostaru)...sve u svemu u to vrijeme jako dobra avijacija.
Svi su bili svjesni nedodtatka orla, ali Orao nije bio prioritet.
Znam sta je modificiranje i ekpererimentisanje. Ne slazem sa da su kbine bile iste na Zapadu.
Pa Pogledaj kabinu francuskog jaguara iz tog doba, orao je njegov mladji brat...a i drugi zapadni avioni iz tog doba, avionika ista.
Sta tacno mislis da drugi avioni imaju a orao nije?
Pa od pocetka pisemo da nije imao adekvatne motore. :)


User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20595
Joined: 31/01/2016 16:16

#527 Re: Ubrzano naoruzavanje

Post by Connaisseur Karlin » 08/08/2016 15:00

General War wrote:
madner wrote:Mislim na sam koncept lakog jurisnog aviona.

Iskustvo je pokazalo da brzina opste nije bitna niti pozeljna osobina. Cak je i obrnuto, jurisni avion treba da bude u stanju da ide sto sporije, ali zato da sto duze ostane spreman za akciju. I da je jako bitno da moze uci u direktni napad i izaci ziv. Dakle oklop, defanzivne mjere itd...
Orao

Ako avioni ne silaze do lake pvo, onda je laka pvo odradila svoj zadatak a jurisnik nije.
Nije stvar brzine vec snage motora, uspeces se uz Ivan sedlo i sa motorom 1.2 kad si pun, ali mnogo lakse kad je 1.9tdi :D
Avioni nemaju razloga da se spustaju u domet pvo, kad imaju npr. (za orla) maverick ciji je domet 6km, a pvo strela 3 km i to u odlasku.
Orao je imao problem prilikom "zaokretanja" :D

User avatar
General War
Posts: 17538
Joined: 18/09/2013 22:04

#528 Re: Ubrzano naoruzavanje

Post by General War » 08/08/2016 15:14

Connaisseur Karlin wrote:
Pa od pocetka pisemo da nije imao adekvatne motore. :)
Hooj vise jesi dosadna :D
Hoce li ti biti tesko da vidis koliko puta je F 16 mjenjao motor cak i zmaj aviona od prvotnog ili F14, F 15...
rekla si da se ne slazes da su kabine iste bile na zapadu, kazes na slab motor ali obrazlozenje tog stava ti je nikakvo...sto implicira da imas licni problem i ne zelis da istrazis, a meni se neda sad se natezati sa tobom, ok jest los. :wink:


User avatar
madner
Posts: 52081
Joined: 09/08/2004 16:35

#529 Re: Ubrzano naoruzavanje

Post by madner » 08/08/2016 15:20

General War wrote:
madner wrote:To je tacno kada si USAF i boris se protiv Indijanaca, Afganistanaca ili Arapa. Mada tada i ne trebas strahovati od strijele, mozda od igle. :D
Medjutim protiv iole ozbiljnog protivnika letiti pravo par sekundi znaci biti odlicna meta za ozbiljnije sisteme. Tunguska ili Croatale bi za vrijeme potrebno Orlu, Spectru ili Jaguaru da dobiju cilj iste davno izbrisali sa neba.


Tako da je najbolja zastita za avion jos uvijek koristiti teren i smanjiti vrijeme izlozenosti vatri. Uz oklop da se i koji srapnel moze podnjeti.


Domet je uvijek manji u odlasku nego u dolasku :D
nije stvar u dometu vec "zahvata cilja" Ic tragaca kod raKetle...Tunguska i croatal se uopste ne pale kad je do amerikanaca jer budu sami cilj AGM 88 Harma...valja stisnut pa upalit radar, to nasi susedi dobro znaju. :D
Susjedi su bome posteno osramotili Harmove, sta su ih ispucali a nista nisu pogodili. :D

User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20595
Joined: 31/01/2016 16:16

#530 Re: Ubrzano naoruzavanje

Post by Connaisseur Karlin » 08/08/2016 15:22

General War wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
Pa od pocetka pisemo da nije imao adekvatne motore. :)
Hooj vise jesi dosadna :D
Hoce li ti biti tesko da vidis koliko puta je F 16 mjenjao motor cak i zmaj aviona od prvotnog ili F14, F 15...
rekla si da se ne slazes da su kabine iste bile na zapadu, kazes na slab motor ali obrazlozenje tog stava ti je nikakvo...sto implicira da imas licni problem i ne zelis da istrazis, a meni se neda sad se natezati sa tobom, ok jest los. :wink:
Ne razumijem,zasto se ovako grubo meni obracas na temi u vezi Orla,a drugo, pitala sam te koja je tvoja "avionska struka",i nisi odgovorio. :)

Znam vrlo dboro da su motorni mjenjani na "zapadnim avonima",ali nisma pisala o tome. :D

Tebi se neda natezati sa mnom,a ne znas u dvije recenice obrazloziti dio problema sa istim Orlom.

User avatar
General War
Posts: 17538
Joined: 18/09/2013 22:04

#531 Re: Ubrzano naoruzavanje

Post by General War » 08/08/2016 15:32

madner wrote:
General War wrote:
madner wrote:To je tacno kada si USAF i boris se protiv Indijanaca, Afganistanaca ili Arapa. Mada tada i ne trebas strahovati od strijele, mozda od igle. :D
Medjutim protiv iole ozbiljnog protivnika letiti pravo par sekundi znaci biti odlicna meta za ozbiljnije sisteme. Tunguska ili Croatale bi za vrijeme potrebno Orlu, Spectru ili Jaguaru da dobiju cilj iste davno izbrisali sa neba.


Tako da je najbolja zastita za avion jos uvijek koristiti teren i smanjiti vrijeme izlozenosti vatri. Uz oklop da se i koji srapnel moze podnjeti.


Domet je uvijek manji u odlasku nego u dolasku :D
nije stvar u dometu vec "zahvata cilja" Ic tragaca kod raKetle...Tunguska i croatal se uopste ne pale kad je do amerikanaca jer budu sami cilj AGM 88 Harma...valja stisnut pa upalit radar, to nasi susedi dobro znaju. :D
Susjedi su bome posteno osramotili Harmove, sta su ih ispucali a nista nisu pogodili. :D
Hmmm da, hoce to kad ne palis radare :D

User avatar
madner
Posts: 52081
Joined: 09/08/2004 16:35

#532 Re: Ubrzano naoruzavanje

Post by madner » 08/08/2016 15:34

Upalis, sacekas da ispale HARM i imas 7 sekundi da ugasis.
Opcenito, na taktickom planu je NATO stvarno zakazao na Kosovu.

User avatar
Liberalism
Posts: 2632
Joined: 27/08/2006 16:54

#533 Re: Ubrzano naoruzavanje

Post by Liberalism » 08/08/2016 15:38

FARMAS wrote:@klavikula,
Pa zbog svih navedenih stvari vjerujem i prepostavljam da ne predstavljaju nikakvu ozbiljnu silu, bilo kome, prvom meni kao gradjaninu BIH,a tek onda i onome koji bi eventualno "zelio" napasti i uzeti dio teritorije BIH, za 48h niti bi bilo OS BIH a sva oprema i naoruzanje bi se "razdjelilo".

@daddy,
Najveci budzet od osnivanja koji je bio jeste nekih 350.000.000 KM, sa ovakvom drzavom i onima koji se "brinu" o OS BIH mogu ga samo smanjivati, nazalost tako je kako je, idealni budzet bio bi nekih 600.000.000 do 700.000.000 KM, gdje bi svake godine primjerice mogli uzimati naoruzanje, jedne godine 25.tenkova glanc novih, pa druge 50. oklopnih vozila, trece borbene helikoptere i sl, nazalost sve je to u domenu naucne fantastike
Kad vam hodze i popovi vode vojsku vama ni 600 milijardi nebi bilo "idealno". Vama je dovoljno da padate nicice pred popovima i hodzama i to vam je dovoljna zastita.

User avatar
General War
Posts: 17538
Joined: 18/09/2013 22:04

#534 Re: Ubrzano naoruzavanje

Post by General War » 08/08/2016 15:49

Connaisseur Karlin wrote:
General War wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
Pa od pocetka pisemo da nije imao adekvatne motore. :)
Hooj vise jesi dosadna :D
Hoce li ti biti tesko da vidis koliko puta je F 16 mjenjao motor cak i zmaj aviona od prvotnog ili F14, F 15...
rekla si da se ne slazes da su kabine iste bile na zapadu, kazes na slab motor ali obrazlozenje tog stava ti je nikakvo...sto implicira da imas licni problem i ne zelis da istrazis, a meni se neda sad se natezati sa tobom, ok jest los. :wink:
Ne razumijem,zasto se ovako grubo meni obracas na temi u vezi Orla,a drugo, pitala sam te koja je tvoja "avionska struka",i nisi odgovorio. :)

Znam vrlo dboro da su motorni mjenjani na "zapadnim avonima",ali nisma pisala o tome. :D

Tebi se neda natezati sa mnom,a ne znas u dvije recenice obrazloziti dio problema sa istim Orlom.
Kako da se ne obracam, zelis na zor izgurati svoju tezu, iako te upucujem da uporedis na primjerima...ti nista. :roll:
Nisam vidio kad si me pitala za "struku"...nisam znao da se samo #strukovne teme# mogu komentarisati, ali u buduce cu pripaziti ko sta gdje komentarise :wink:
Sta ti treba vise obrazloziti sa Orlom ako sam ti rekao da je napravljen jaci motor (sa DS) postavljen na njega, da partizani nisu zelili kupovati gotovr motore za orlove pa da ih se ucjenjuje vec su htjeli da usvoje tehnologiju proizvodnje, ondak se po izlasku stand off oruzja prislo unapredjenju naoruzanja na SAMO Orlu (maverick, BL 775, Durandal)...znaci zasto bih ja obrazlagao "problem" kad si ti ta koja uporno tvrdis...a upravo ti ne obrazlazes nista.

Evo Totovih konfjutera :wink:


User avatar
General War
Posts: 17538
Joined: 18/09/2013 22:04

#535 Re: Ubrzano naoruzavanje

Post by General War » 08/08/2016 15:51

.
Last edited by General War on 08/08/2016 15:54, edited 1 time in total.

User avatar
General War
Posts: 17538
Joined: 18/09/2013 22:04

#536 Re: Ubrzano naoruzavanje

Post by General War » 08/08/2016 15:52

General War wrote:
madner wrote:Upalis, sacekas da ispale HARM i imas 7 sekundi da ugasis.
Opcenito, na taktickom planu je NATO stvarno zakazao na Kosovu.
:shock:
Vaj?

ZA sedam sekundi niti releji se ne ugriju a kamo li da emituje nesto...davao im je nato listu dnevnih ciljeva :wink:
strategy supersedes tactics :D

User avatar
General War
Posts: 17538
Joined: 18/09/2013 22:04

#537 Re: Ubrzano naoruzavanje

Post by General War » 08/08/2016 15:53

.

User avatar
General War
Posts: 17538
Joined: 18/09/2013 22:04

#538 Re: Ubrzano naoruzavanje

Post by General War » 08/08/2016 15:54

. kvragu :D

User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20595
Joined: 31/01/2016 16:16

#539 Re: Ubrzano naoruzavanje

Post by Connaisseur Karlin » 08/08/2016 15:59

General War wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
General War wrote: Hooj vise jesi dosadna :D
Hoce li ti biti tesko da vidis koliko puta je F 16 mjenjao motor cak i zmaj aviona od prvotnog ili F14, F 15...
rekla si da se ne slazes da su kabine iste bile na zapadu, kazes na slab motor ali obrazlozenje tog stava ti je nikakvo...sto implicira da imas licni problem i ne zelis da istrazis, a meni se neda sad se natezati sa tobom, ok jest los. :wink:
Ne razumijem,zasto se ovako grubo meni obracas na temi u vezi Orla,a drugo, pitala sam te koja je tvoja "avionska struka",i nisi odgovorio. :)

Znam vrlo dboro da su motorni mjenjani na "zapadnim avonima",ali nisma pisala o tome. :D

Tebi se neda natezati sa mnom,a ne znas u dvije recenice obrazloziti dio problema sa istim Orlom.
Kako da se ne obracam, zelis na zor izgurati svoju tezu, iako te upucujem da uporedis na primjerima...ti nista. :roll:
Nisam vidio kad si me pitala za "struku"...nisam znao da se samo #strukovne teme# mogu komentarisati, ali u buduce cu pripaziti ko sta gdje komentarise :wink:
Sta ti treba vise obrazloziti sa Orlom ako sam ti rekao da je napravljen jaci motor (sa DS) postavljen na njega, da partizani nisu zelili kupovati gotovr motore za orlove pa da ih se ucjenjuje vec su htjeli da usvoje tehnologiju proizvodnje, ondak se po izlasku stand off oruzja prislo unapredjenju naoruzanja na SAMO Orlu (maverick, BL 775, Durandal)...znaci zasto bih ja obrazlagao "problem" kad si ti ta koja uporno tvrdis...a upravo ti ne obrazlazes nista.

Evo Totovih konfjutera :wink:

Pitala sa dali je tvoj aili slicna struka,jer pisemo o vojnoj avijacji,ne sa ciljem da bih te provocirala. Moja struka je civilna avijacija, Toto i Seawolf su inzinjeri vezani za vojnu avjacuju Juge.

Cijelo vrijeme mi pises o modifikacijama,a pokusavam ti reci da je cak i treca po redu modifikacija bile upravo neuspjesna. Koristena je masina,koja ja na vecini aviona drugih drzava bila znatnoo ranije primjenjena. Yuga je znaci,i tad,bila 20 godina unazad za razvojem vojne idnustrije. :D

NeenaSa
Posts: 1700
Joined: 25/04/2012 12:20

#540 Re: Ubrzano naoruzavanje

Post by NeenaSa » 08/08/2016 16:05

ljubav_aha, shto ti uopche radish, mislim poslovno, u rl?
P.s.
Nastranu svi tvoji akounti :D
Jer imash kontakte na svim meridijama paralelama. :D I svi vipovci. :D
Bemti :D zhivot :D kako se jadno osjecham(o). :D :(
:nasolji:

User avatar
Toto
Posts: 7528
Joined: 21/04/2009 11:09

#541 Re: Ubrzano naoruzavanje

Post by Toto » 08/08/2016 16:55

General War wrote:
exliberal-ex wrote:Toto, naletih na ove slike na ovom forumu...imaju raspravu o Orlu vise od 500 stranica :D


http://www.mycity-military.com/slika.ph ... 125221.jpg

http://www.mycity-military.com/slika.ph ... 125230.jpg
Doosta upuceniji u svemu za diskusiju, neki su jos aktivni piloti i mehanicari orla i supergaleba...samo doslo par babuna pa razjebali sjelo :-?
svakkao da su upuceniji u njihov dio posla, pogotovo ako su jos aktivni..
iako imam zavrsenu letacku obuku za jedriicara, nesto sitno minurta naleta na jedrilici i dostaa sati naleta kao mehanicar na SA 340 Alluoette III -one iz SAO na Batajnici- te dosta sati naleta s fabrickim probnim pilotom na SA 342 ne petljam se ni mrve u njihov posao niti bi se udostojio da im oponiram i zakeram .. isuvise postujem njihov posao i vjestine. ..
sto se tice mehanicara na odrzavanju: tu bi zaista volio cuti njihove price.. negdje sam govorio o pojmu zamjenjiviti, montaze i demontaze - to nam je zajednico- a to najvise utice na njihov aspekt posla
ali rekoh: gotova prica, sad me interesuju neke druge stvari iz domena struke

User avatar
Toto
Posts: 7528
Joined: 21/04/2009 11:09

#542 Re: Ubrzano naoruzavanje

Post by Toto » 08/08/2016 17:09

madner wrote:Mislim na sam koncept lakog jurisnog aviona.

Iskustvo je pokazalo da brzina opste nije bitna niti pozeljna osobina. Cak je i obrnuto, jurisni avion treba da bude u stanju da ide sto sporije, ali zato da sto duze ostane spreman za akciju. I da je jako bitno da moze uci u direktni napad i izaci ziv. Dakle oklop, defanzivne mjere itd...
Orao

Ako avioni ne silaze do lake pvo, onda je laka pvo odradila svoj zadatak a jurisnik nije.

sta iskustvo govori o slomu uzgona pri malim brzinama ??

User avatar
madner
Posts: 52081
Joined: 09/08/2004 16:35

#543 Re: Ubrzano naoruzavanje

Post by madner » 08/08/2016 17:11

General War wrote:
General War wrote:
madner wrote:Upalis, sacekas da ispale HARM i imas 7 sekundi da ugasis.
Opcenito, na taktickom planu je NATO stvarno zakazao na Kosovu.
:shock:
Vaj?

ZA sedam sekundi niti releji se ne ugriju a kamo li da emituje nesto...davao im je nato listu dnevnih ciljeva :wink:
strategy supersedes tactics :D
Pa studiras protivnicku taktiku. Prije strike packaga idu Wild Weaseli. Fino se najave.

I tu drzis radare upaljenje, ako su mobilni. Ovi ispale harmove, ugasis sve u blizini, predjes na pracenje iz daljine.
Ispalis koju raketu koja ima radar da vidis reakciju, ko se trza i tako to.
Ovo ponovis par puta, upali ugasi, ispali raketu i WW ostanu jako brzo bez Harmova.

Sada mozes do mile volje drzati sve upaljeno, SEAD nije uradio posao. :D

User avatar
madner
Posts: 52081
Joined: 09/08/2004 16:35

#544 Re: Ubrzano naoruzavanje

Post by madner » 08/08/2016 17:21

Toto wrote:
madner wrote:Mislim na sam koncept lakog jurisnog aviona.

Iskustvo je pokazalo da brzina opste nije bitna niti pozeljna osobina. Cak je i obrnuto, jurisni avion treba da bude u stanju da ide sto sporije, ali zato da sto duze ostane spreman za akciju. I da je jako bitno da moze uci u direktni napad i izaci ziv. Dakle oklop, defanzivne mjere itd...
Orao

Ako avioni ne silaze do lake pvo, onda je laka pvo odradila svoj zadatak a jurisnik nije.

sta iskustvo govori o slomu uzgona pri malim brzinama ??
Ja govorim o operacionim istrazivanjima, ne o letackom iskustvu. :D

Ovo nesto o kriticnom uglu i sili koja raste do njega nije moja struka. :D

User avatar
Seawolf
Posts: 3767
Joined: 14/06/2012 22:59

#545 Re: Ubrzano naoruzavanje

Post by Seawolf » 08/08/2016 17:22

madner wrote: Pa studiras protivnicku taktiku. Prije strike packaga idu Wild Weaseli. Fino se najave.

I tu drzis radare upaljenje, ako su mobilni. Ovi ispale harmove, ugasis sve u blizini, predjes na pracenje iz daljine.
Ispalis koju raketu koja ima radar da vidis reakciju, ko se trza i tako to.
Ovo ponovis par puta, upali ugasi, ispali raketu i WW ostanu jako brzo bez Harmova.

Sada mozes do mile volje drzati sve upaljeno, SEAD nije uradio posao. :D
Ti kao da si sa Zoltánom sjedio u društvu :D

User avatar
madner
Posts: 52081
Joined: 09/08/2004 16:35

#546 Re: Ubrzano naoruzavanje

Post by madner » 08/08/2016 17:24

Seawolf wrote:
madner wrote: Pa studiras protivnicku taktiku. Prije strike packaga idu Wild Weaseli. Fino se najave.

I tu drzis radare upaljenje, ako su mobilni. Ovi ispale harmove, ugasis sve u blizini, predjes na pracenje iz daljine.
Ispalis koju raketu koja ima radar da vidis reakciju, ko se trza i tako to.
Ovo ponovis par puta, upali ugasi, ispali raketu i WW ostanu jako brzo bez Harmova.

Sada mozes do mile volje drzati sve upaljeno, SEAD nije uradio posao. :D
Ti kao da si sa Zoltánom sjedio u društvu :D
Nasao sam par analiza sa druge strane. :D

Uglavnom, strike package je mrtav. No pitanje je da li i bio ziv u pravom ratu jer su Rusi razvili oruzje sa dovoljnim dometom da djelovi istog budu otjerani previse daleko.

User avatar
Toto
Posts: 7528
Joined: 21/04/2009 11:09

#547 Re: Ubrzano naoruzavanje

Post by Toto » 08/08/2016 17:39

svasta je danas moguce: al da jurisni avion u poniranju prikoci :?
to je jedino Dusko Dugousko mogao negdjje kod Albukerkija

User avatar
General War
Posts: 17538
Joined: 18/09/2013 22:04

#548 Re: Ubrzano naoruzavanje

Post by General War » 08/08/2016 18:32

madner wrote:
Pa studiras protivnicku taktiku. Prije strike packaga idu Wild Weaseli. Fino se najave.

I tu drzis radare upaljenje, ako su mobilni. Ovi ispale harmove, ugasis sve u blizini, predjes na pracenje iz daljine.
Ispalis koju raketu koja ima radar da vidis reakciju, ko se trza i tako to.
Ovo ponovis par puta, upali ugasi, ispali raketu i WW ostanu jako brzo bez Harmova.

Sada mozes do mile volje drzati sve upaljeno, SEAD nije uradio posao. :D
Jes da tako ide, ne moze nisanski radar (SA6) vozat se i raditi, moze mjenjati polozaj pa opet pali radar...NEVA da i ne pominjem.
A, EA 6B?...*nako zuji u svom AOR? :D ...koja je to raketa sto ima svoj radar u VJ? :shock:

Da ti sapnem, ispale raketu pa u toku leta nakratko skeniraju nebo nisankim radarom nebi li se sta "uhvatilo" i onda udunu radar..teoretski moguce ali sad je li stvarno uspjelo...

User avatar
General War
Posts: 17538
Joined: 18/09/2013 22:04

#549 Re: Ubrzano naoruzavanje

Post by General War » 08/08/2016 18:34

Toto wrote:
madner wrote:Mislim na sam koncept lakog jurisnog aviona.

Iskustvo je pokazalo da brzina opste nije bitna niti pozeljna osobina. Cak je i obrnuto, jurisni avion treba da bude u stanju da ide sto sporije, ali zato da sto duze ostane spreman za akciju. I da je jako bitno da moze uci u direktni napad i izaci ziv. Dakle oklop, defanzivne mjere itd...
Orao

Ako avioni ne silaze do lake pvo, onda je laka pvo odradila svoj zadatak a jurisnik nije.

sta iskustvo govori o slomu uzgona pri malim brzinama ??
Sta dijete zna sta su dvije i po tone UBS-a :D

User avatar
General War
Posts: 17538
Joined: 18/09/2013 22:04

#550 Re: Ubrzano naoruzavanje

Post by General War » 08/08/2016 18:35

Seawolf wrote:
madner wrote: Pa studiras protivnicku taktiku. Prije strike packaga idu Wild Weaseli. Fino se najave.

I tu drzis radare upaljenje, ako su mobilni. Ovi ispale harmove, ugasis sve u blizini, predjes na pracenje iz daljine.
Ispalis koju raketu koja ima radar da vidis reakciju, ko se trza i tako to.
Ovo ponovis par puta, upali ugasi, ispali raketu i WW ostanu jako brzo bez Harmova.

Sada mozes do mile volje drzati sve upaljeno, SEAD nije uradio posao. :D
Ti kao da si sa Zoltánom sjedio u društvu :D
Ma jok, mjesio sa njim lepine ramazanke :lol:

Post Reply