Forum Klix.ba

Pozdrav svima,

U dijaposri sam, trenutno, cekam da zavrsim doktorat i namjeravam da se vratim u Sarajevo. Svakodneno citam da mladi odlaze iz BiH, a da se dijaspora ne vraca. Vazda se prica o tome kako je u BiH sve gore i gore i kako ima sve manje mogucnosti. Moje je misljenje da smo sami krivci i da dijaspora snosi dio odgovornosti, pogotovu ona obrazovana. Zasto? Pa iz prostog razloga, jer odlazi intelektualna radna snaga i sposobni samostalni poduzetnici. Kada bi se u BiH vratilo oko preko 100.000 visokoobrazovanih i visokokvalifikovanih osoba, mislim da bi se stanje u drzavi drasticno promjenilo na bolje. Cinjenica je da bi razni profili dijaspore sa iskustvima prikupljenim van BiH doprijeni razvoju novih preduzeca, usavrsavanju i poboljsanju postojecih i to samo na osnovu svoga iskustva vani.

Dalje, odlazak pismenih i visokostrucnih omogucava nesposobnih i ne strucnim osobama da zauzmu pozicije koje im ne pripadaju. Zar nije vise dosta suplje price da je u BiH korupcija, da vecinu poslova rade ne kvalifikovane osobe, da se zaposljava po nacionalnom i familijarnom kljucu. Moj je odgovor, nego se visokoobrazovani vrate i vremenom ce se stanje promjeniti. Ne mozemo samo cekati da to neko promjeni magicnim kljucem i onda da se vratimo.

Nadalje, potrebno je uspotaviti mehanizme kako se mladi kadrovi koji zavrse studije vani, ne bi zadrzavali vani, nego se vracali u BiH.

Interesuje me kakvo je vase misljenje o ovome? Ja licno mislim da za trenutno stanje, odredjenu krivicu snosi i dijaspora, koja ceka da se stanje popravi, a ono se moze samo popraviti, ako se i sama dijapora vrati. Otislo je jako mnogo sposbnih ljudi i vrijeme je da se pocnu vracati. Naravno da ce morati sve ispocetka, ali njihova djeca to nece morati.

Da bi se to desilo mora se desiti preporod BIH kako na emotivnom tako i na politickoj razini, i stvoriti okruzenje u kojem bi se osjecali da svojim radom mogu doprinijeti BIH a i sebi, znaci drustveno-ekonomski preporod i nada u bolju buducnost svih nas.

Po mom misljenju da bi se desio taj isti preporod u BiH se moraju vratiti oni koji su je i ranije gradili, a pogotovu oni koji imaju znanje da je grade u buducnosti.

patakdaca wrote:I ja sam za to da se vrate visokokvalifikovani kadrovi iz dijaspore, ali samo pod uslovom da se prvo obezbijedi sansa za dokazivanje visokokvalifikovanom kadru koji je zavrsio skolu ovdje, a ne da se desava kao sto se sad desava, da jedan visokokvalifikovani ili bilo kako kvalifikovani iz dijaspore dođe ovdje s parama i kupi radno mjesto. To je nas problem, kad se to iskorijeni tek ce se onda moci pricati o nekom stimulisanom povratku. Znači prvo stimulisati ostanak, pa tek onda stimulisati povratak, jer ako su nasi kadrovi toliko nekvalifikovani zasto onda u evropi i svijetu postizu toliki uspjeh?

u potpunosti se slazem....


iz ovog uvodnog posta, kada cita neko sa strane, rekao bi da su u BiH trenutno svi nepismeni i neobrazovani...uzas...nama ne treba visokoobrazovanih iz dijasore, imamo ih i dovoljno...samo od politicara i babinih sinova mi ovdje visokoobrazovani ne mozemo doci do izrazaja....do izrazaja dolaze podobni i bogati...

ella_ina wrote:

patakdaca wrote:I ja sam za to da se vrate visokokvalifikovani kadrovi iz dijaspore, ali samo pod uslovom da se prvo obezbijedi sansa za dokazivanje visokokvalifikovanom kadru koji je zavrsio skolu ovdje, a ne da se desava kao sto se sad desava, da jedan visokokvalifikovani ili bilo kako kvalifikovani iz dijaspore dođe ovdje s parama i kupi radno mjesto. To je nas problem, kad se to iskorijeni tek ce se onda moci pricati o nekom stimulisanom povratku. Znači prvo stimulisati ostanak, pa tek onda stimulisati povratak, jer ako su nasi kadrovi toliko nekvalifikovani zasto onda u evropi i svijetu postizu toliki uspjeh?

u potpunosti se slazem....


iz ovog uvodnog posta, kada cita neko sa strane, rekao bi da su u BiH trenutno svi nepismeni i neobrazovani...uzas...nama ne treba visokoobrazovanih iz dijasore, imamo ih i dovoljno...samo od politicara i babinih sinova mi ovdje visokoobrazovani ne mozemo doci do izrazaja....do izrazaja dolaze podobni i bogati...

Slazem se mi vamo na strani nismo nista bolji od vas, a ni gori ..... potrebna nam je promjena mentaliteta ... ne samo misliti ja cu svog da ubacim pa jeli on bio podoban ili ne ,jeli dovoljno skolovan ili ne

filozofija wrote:Pozdrav svima,

U dijaposri sam, trenutno, cekam da zavrsim doktorat i namjeravam da se vratim u Sarajevo. Svakodneno citam da mladi odlaze iz BiH, a da se dijaspora ne vraca. Vazda se prica o tome kako je u BiH sve gore i gore i kako ima sve manje mogucnosti. Moje je misljenje da smo sami krivci i da dijaspora snosi dio odgovornosti, pogotovu ona obrazovana. Zasto? Pa iz prostog razloga, jer odlazi intelektualna radna snaga i sposobni samostalni poduzetnici. Kada bi se u BiH vratilo oko preko 100.000 visokoobrazovanih i visokokvalifikovanih osoba, mislim da bi se stanje u drzavi drasticno promjenilo na bolje. Cinjenica je da bi razni profili dijaspore sa iskustvima prikupljenim van BiH doprijeni razvoju novih preduzeca, usavrsavanju i poboljsanju postojecih i to samo na osnovu svoga iskustva vani.

Dalje, odlazak pismenih i visokostrucnih omogucava nesposobnih i ne strucnim osobama da zauzmu pozicije koje im ne pripadaju. Zar nije vise dosta suplje price da je u BiH korupcija, da vecinu poslova rade ne kvalifikovane osobe, da se zaposljava po nacionalnom i familijarnom kljucu. Moj je odgovor, nego se visokoobrazovani vrate i vremenom ce se stanje promjeniti. Ne mozemo samo cekati da to neko promjeni magicnim kljucem i onda da se vratimo.

Nadalje, potrebno je uspotaviti mehanizme kako se mladi kadrovi koji zavrse studije vani, ne bi zadrzavali vani, nego se vracali u BiH.

Interesuje me kakvo je vase misljenje o ovome? Ja licno mislim da za trenutno stanje, odredjenu krivicu snosi i dijaspora, koja ceka da se stanje popravi, a ono se moze samo popraviti, ako se i sama dijapora vrati. Otislo je jako mnogo sposbnih ljudi i vrijeme je da se pocnu vracati. Naravno da ce morati sve ispocetka, ali njihova djeca to nece morati.

Kada bi baba imala onu stvar onda se nebi zvala baba nego djed kaže narod.

Al ajde malo da tvoje predloge nastale kroz ideologiju o promjenama na bolje u otadžbini ili domovini suočimo sa stvarnosti. Politička situacija je ogledalo društva, ne biraju Marsovci stranke i poslanike, nego punoljetne osobe sa pravom glasanja tj. državljani BiH. Mene interesuje na koji način bi došlo do promjene u uobičajoj politici prilikom zapošljavanja, kada bi hipotetički 100 000 viskoobrazovanih dijasporaca došlo nazad.
Nemam namjeru nikoga vrijeđati, ali pitanje je da li uopšte živi toliko broj visokokvalifikovanih BH državljanja u inostranstvu, posebno kada uzmemo u obzir odnos osoba sa VSS prema ukupnom broju stanovništva, a u konkretnom slučaju među onima koji su u dijaspori. Ne bih da komplikujem ovo računjanje previše, ali dodaj još u razmatranje koliko je koji fakultet relevantan za razvoj države, pa onda skontaj koliko je moguće da baš ima 100 000 izabranih, koji bi preporodili zemlju svojim povratkom.

Onaj ko želi da se vrati, pokuša nešto na svoju ruku izvan uobičajnih normi, učiniće to bez obzira na sve poteškoće koje ga očekuju u BiH prilikom ostvarenja postavljenih ciljeva.

Sad još uzmimo u obzir život jednog prosječnog visokoobrazovanog dijasporca negdje na zapadu i zapitajmo se dali osim određene nostalgije kod takve osobe postoji potreba vraćanja u BiH zbog boljeg života. Ukoliko tamo ima solidnu platu, krug prijatelja, porodicu i živi u normalnim uslovima, zašto bi digao ruke od tog svega i vratio se "kući" sa ciljem poboljšanja stanja u matičnoj državi. Glupo bi bilo osuđivati nekoga ko je spreman na to, vjerovatno ima i takvih, ali je isti glupo od nekoga očekivati podnošenje toliko velike žrtve ako se već snašao u nekoj drugoj sredini.
Malo ću se vratiti na početak i broj od 100 000, gdje bi zaposlio toliko ljudi odjednom, ionako imamo previše sa VSS diplomom bez posla, a niti privreda ima tolike kapacitete za sada.

Imam još pokoju za reći, al nemam vremena da pišem, napisaću kasnije.

A zašto bi se neko vratio. Posebno mislim na studente. Nema razloga. Istina, BiH je zemlja ogromnog potencijala i nevjerovatnih mogućnosti, ali to ostaje samo potencijal. Zašto bi neko došao ovamo, tražio posao dvije godine, onda volontirao dvije godine, i u najboljem slučaju radio 12 sati dnevno kod privatnika, ili zapao na neko bezperspektivno mjesto u državnoj službi. A u "dijaspori" može za taj novac, raditi neki "studentski" ili honorarni posao, i uživati makar u standardu i uređenju.

Ja lično znam dosta naših ljudi po svijetu, kojima se dive i prihvaćeni autoriteti u visoko obrazovanim krugovima. Prije par godina, ne znam tačno kada, naš čovjek, doktor, izvršio jako komplikovanu transplantaciju srca u Londonu, ljudi ostali zatečeni. I zašto bi on sad kod nas hamalio i gubio živce, jer nije kadar SDA/SDP/HDZ, i pustio da mu neko "soli" pamet.

I opet, i koga znam da se vratio, nakon max dvije godine, ponovo ode, jer ovdje jednostavno slome duh ljudima.

Šta treba konkretno uraditi ? Prestati sa nepotizmom. Stavljati kvalifikovane ljude na funkcije. Istaknutim studentima obezbijediti radna mjesta odmah po završetku studiranja. Ispoštovati ustavno jamstvo da je javna služba svima jednako dostupna. Pustiti sposobnim ljudima da napreduju. Da je ovako, svi problemi u državi bi bili rješeni a ne samo ovaj problem odliva mladih.

jedina sansa za ekonomski oporavak BiH i poboljsanje uslova zivota jeste obrazovana dijaspora i prirodni potencijali nase zemlje...
ono sto BiH treba su visoko obrazovani masinci,elektronicari,elektrotehnicari, ukratko, svih tehnickih nauka...oni koji su imali priliku da steknu obrazovanje na najvisem tehnoloskom stepenu....
neka mi niko ne kaze da jedan npr. masinski inzinjer u BiH ima isto znanje i sposobnost kao neko ko je zavrsio vani....
to je glupost kojom se zavaravamo......

DIjaspora se ne mora, za pocetak, prvenstveno vracati, ali bi trebalo da ulaze svoj kapital u daljnji razvoj ove zemlje, sto bi, ekvivalentno, trebalo da smanji odliv mladih, jer bi im i ovdje bio omogucen posao i zivot dostojan covjeka.

Po mojoj procjeni, da bi se to desilo, treba samo stimulisati ULAGANJE DIJASPORE U BIZNIS U BIH, a to bi trebalo zakonima osigurati, odnosno pojednostaviti registraciju firmi, smanjiti troskove pokretanja firmi i eventualno ponuditi olaksice ili neke stimulanse za zaposljavanje domaceg strucnog kadra.

Treba, dakle, stimulisati dijasporu da ovdje ulaze novac i to tako da BIH postane za njih primamljiva kao drzava u kojoj je razvoj, rast i uspjeh sasvim realna opcija za sve one koji se ne boje rada.

Mislim da bi samo to vec bilo sasvim dovoljno.

Osim toga, iskoristiti dijasporu za povezivanje sa stranim trzistima i eventualni plasman proizvoda ili usluga u inozemstvu, mislim da bi, takodjer, bilo pametno.

X2000 wrote:DIjaspora se ne mora, za pocetak, prvenstveno vracati, ali bi trebalo da ulaze svoj kapital u daljnji razvoj ove zemlje, sto bi, ekvivalentno, trebalo da smanji odliv mladih, jer bi im i ovdje bio omogucen posao i zivot dostojan covjeka.

Po mojoj procjeni, da bi se to desilo, treba samo stimulisati ULAGANJE DIJASPORE U BIZNIS U BIH, a to bi trebalo zakonima osigurati, odnosno pojednostaviti registraciju firmi, smanjiti troskove pokretanja firmi i eventualno ponuditi olaksice ili neke stimulanse za zaposljavanje domaceg strucnog kadra.

Treba, dakle, stimulisati dijasporu da ovdje ulaze novac i to tako da BIH postane za njih primamljiva kao drzava u kojoj je razvoj, rast i uspjeh sasvim realna opcija za sve one koji se ne boje rada.

Mislim da bi samo to vec bilo sasvim dovoljno.

Osim toga, iskoristiti dijasporu za povezivanje sa stranim trzistima i eventualni plasman proizvoda ili usluga u inozemstvu, mislim da bi, takodjer, bilo pametno.

patakdaca wrote:

bh.tornjak wrote:jedina sansa za ekonomski oporavak BiH i poboljsanje uslova zivota jeste obrazovana dijaspora i prirodni potencijali nase zemlje...
ono sto BiH treba su visoko obrazovani masinci,elektronicari,elektrotehnicari, ukratko, svih tehnickih nauka...oni koji su imali priliku da steknu obrazovanje na najvisem tehnoloskom stepenu....
neka mi niko ne kaze da jedan npr. masinski inzinjer u BiH ima isto znanje i sposobnost kao neko ko je zavrsio vani....
to je glupost kojom se zavaravamo......

E sad cu ti reci jedno i nemoj da se iznenadis, ne da jedan mašinac ima veće znanje, nego dere 95% svojih kolega iz evrope. Evo jedan moj kolega je otisao u njemacku na doktorat, i ne da su ljudi zadovoljni, nego su impresionirani znanjem koje je donio. Vidi se da ne ides na masinstvo kad tek tako lupas informacijama. Jedan od asistenata sa Mehanike fluida, kad je zavrsio magistarski ovdje, pola evrope se otimalo za njega, i onda je dobio posao u Barceloni.
Jedan Elvedin Kljuno proguglaj ga malo, pa ćeš skontati veličinu istog, Petrović Marin, Sanjin Avdić, Azrudin Husika, ministar Haris Lulić, Nihad Hodžić i još bruka njih, sve su to ljudi koji imaju mašinstvo u malom prstu. A ni mi ostali ne prolazimo tek tako, dok krv ne propišaš nema ti prolaza. U čemu su oni bolji, navedi samo jednu stavku i ja ti skidam kapu.
Kod nas je jos uvijek sistem, ne samo na mašinstvu, nego na svim tehničkim fakultetima takav, da pravi inžinjera od tebe, a ne robota koji će vidjeti samo ono za šta se usmjerio. U evropi je sistem 80% teorija 20% praksa, a kod nas obrnuto. Praktični dio svakog posla možeš naučiti na max. dva mjeseca, al kad teoriju neznaš onda si pušiona i to takva da će te naš prosječni majstor isprovaljivati da ćeš pamtiti čitav život.

Dok god je takvih ko i ti koji podcijenjuju svoje(a blage veze nemaju o čem pričaju), a veličaju tuđe bićemo u govnima kakvim jesmo danas.

drug, te ljude o kojima govoris,mozes na prste izbrojat.......
nego,da te pitam.....sta napravise ti strucnjaci....po cemu su se proslavili...?
Njemacki inzinjeri,onaki nesposobni i neznalice....godisnje izbacuju u BMW-u,AUDI-u,MERCEDES-u,VW-u,OPEL-u....SIEMENSU....i da ne nabrajam dalje, na stotine novih tehnoloskih dostignuca....
Sta to Bosanski inzinjeri (gledajuci u cjelini) napravise....?
ni cekica...druze.....ni cekica.....

muzicar_iz_parka wrote:

filozofija wrote:Pozdrav svima,

U dijaposri sam, trenutno, cekam da zavrsim doktorat i namjeravam da se vratim u Sarajevo. Svakodneno citam da mladi odlaze iz BiH, a da se dijaspora ne vraca. Vazda se prica o tome kako je u BiH sve gore i gore i kako ima sve manje mogucnosti. Moje je misljenje da smo sami krivci i da dijaspora snosi dio odgovornosti, pogotovu ona obrazovana. Zasto? Pa iz prostog razloga, jer odlazi intelektualna radna snaga i sposobni samostalni poduzetnici. Kada bi se u BiH vratilo oko preko 100.000 visokoobrazovanih i visokokvalifikovanih osoba, mislim da bi se stanje u drzavi drasticno promjenilo na bolje. Cinjenica je da bi razni profili dijaspore sa iskustvima prikupljenim van BiH doprijeni razvoju novih preduzeca, usavrsavanju i poboljsanju postojecih i to samo na osnovu svoga iskustva vani.

Dalje, odlazak pismenih i visokostrucnih omogucava nesposobnih i ne strucnim osobama da zauzmu pozicije koje im ne pripadaju. Zar nije vise dosta suplje price da je u BiH korupcija, da vecinu poslova rade ne kvalifikovane osobe, da se zaposljava po nacionalnom i familijarnom kljucu. Moj je odgovor, nego se visokoobrazovani vrate i vremenom ce se stanje promjeniti. Ne mozemo samo cekati da to neko promjeni magicnim kljucem i onda da se vratimo.

Nadalje, potrebno je uspotaviti mehanizme kako se mladi kadrovi koji zavrse studije vani, ne bi zadrzavali vani, nego se vracali u BiH.

Interesuje me kakvo je vase misljenje o ovome? Ja licno mislim da za trenutno stanje, odredjenu krivicu snosi i dijaspora, koja ceka da se stanje popravi, a ono se moze samo popraviti, ako se i sama dijapora vrati. Otislo je jako mnogo sposbnih ljudi i vrijeme je da se pocnu vracati. Naravno da ce morati sve ispocetka, ali njihova djeca to nece morati.

Kada bi baba imala onu stvar onda se nebi zvala baba nego djed kaže narod.

Al ajde malo da tvoje predloge nastale kroz ideologiju o promjenama na bolje u otadžbini ili domovini suočimo sa stvarnosti. Politička situacija je ogledalo društva, ne biraju Marsovci stranke i poslanike, nego punoljetne osobe sa pravom glasanja tj. državljani BiH. Mene interesuje na koji način bi došlo do promjene u uobičajoj politici prilikom zapošljavanja, kada bi hipotetički 100 000 viskoobrazovanih dijasporaca došlo nazad.
Nemam namjeru nikoga vrijeđati, ali pitanje je da li uopšte živi toliko broj visokokvalifikovanih BH državljanja u inostranstvu, posebno kada uzmemo u obzir odnos osoba sa VSS prema ukupnom broju stanovništva, a u konkretnom slučaju među onima koji su u dijaspori. Ne bih da komplikujem ovo računjanje previše, ali dodaj još u razmatranje koliko je koji fakultet relevantan za razvoj države, pa onda skontaj koliko je moguće da baš ima 100 000 izabranih, koji bi preporodili zemlju svojim povratkom.

Onaj ko želi da se vrati, pokuša nešto na svoju ruku izvan uobičajnih normi, učiniće to bez obzira na sve poteškoće koje ga očekuju u BiH prilikom ostvarenja postavljenih ciljeva.

Sad još uzmimo u obzir život jednog prosječnog visokoobrazovanog dijasporca negdje na zapadu i zapitajmo se dali osim određene nostalgije kod takve osobe postoji potreba vraćanja u BiH zbog boljeg života. Ukoliko tamo ima solidnu platu, krug prijatelja, porodicu i živi u normalnim uslovima, zašto bi digao ruke od tog svega i vratio se "kući" sa ciljem poboljšanja stanja u matičnoj državi. Glupo bi bilo osuđivati nekoga ko je spreman na to, vjerovatno ima i takvih, ali je isti glupo od nekoga očekivati podnošenje toliko velike žrtve ako se već snašao u nekoj drugoj sredini.
Malo ću se vratiti na početak i broj od 100 000, gdje bi zaposlio toliko ljudi odjednom, ionako imamo previše sa VSS diplomom bez posla, a niti privreda ima tolike kapacitete za sada.

Imam još pokoju za reći, al nemam vremena da pišem, napisaću kasnije.

ne bi, bila bi to baba sa onom stvari

patakdaca wrote:

bh.tornjak wrote:jedina sansa za ekonomski oporavak BiH i poboljsanje uslova zivota jeste obrazovana dijaspora i prirodni potencijali nase zemlje...
ono sto BiH treba su visoko obrazovani masinci,elektronicari,elektrotehnicari, ukratko, svih tehnickih nauka...oni koji su imali priliku da steknu obrazovanje na najvisem tehnoloskom stepenu....
neka mi niko ne kaze da jedan npr. masinski inzinjer u BiH ima isto znanje i sposobnost kao neko ko je zavrsio vani....
to je glupost kojom se zavaravamo......

E sad cu ti reci jedno i nemoj da se iznenadis, ne da jedan mašinac ima veće znanje, nego dere 95% svojih kolega iz evrope. Evo jedan moj kolega je otisao u njemacku na doktorat, i ne da su ljudi zadovoljni, nego su impresionirani znanjem koje je donio. Vidi se da ne ides na masinstvo kad tek tako lupas informacijama. Jedan od asistenata sa Mehanike fluida, kad je zavrsio magistarski ovdje, pola evrope se otimalo za njega, i onda je dobio posao u Barceloni.
Jedan Elvedin Kljuno proguglaj ga malo, pa ćeš skontati veličinu istog, Petrović Marin, Sanjin Avdić, Azrudin Husika, ministar Haris Lulić, Nihad Hodžić i još bruka njih, sve su to ljudi koji imaju mašinstvo u malom prstu. A ni mi ostali ne prolazimo tek tako, dok krv ne propišaš nema ti prolaza. U čemu su oni bolji, navedi samo jednu stavku i ja ti skidam kapu.
Kod nas je jos uvijek sistem, ne samo na mašinstvu, nego na svim tehničkim fakultetima takav, da pravi inžinjera od tebe, a ne robota koji će vidjeti samo ono za šta se usmjerio. U evropi je sistem 80% teorija 20% praksa, a kod nas obrnuto. Praktični dio svakog posla možeš naučiti na max. dva mjeseca, al kad teoriju neznaš onda si pušiona i to takva da će te naš prosječni majstor isprovaljivati da ćeš pamtiti čitav život.

Dok god je takvih ko i ti koji podcijenjuju svoje(a blage veze nemaju o čem pričaju), a veličaju tuđe bićemo u govnima kakvim jesmo danas.

uvecano je tipicno za ovaj Sa-X tj KLIX.....sve sami strucnjaci koji imaju pojma o svemu....sve bolje znaju.....al su tehnoloski 50 godina za srednje razvijenima.....

hvala Bogu pa eto znate o cemu pricate.....

Možemo spriječiti odliv jedino ako ih vežemo lancima.

Ma lopovluk na sve strane, a izgleda da nece biti puno bolje ko nam je novi ministar sigurnosti.

A tebi bujrum al prvo uzmi to dijasporsko drzavljanstvo, nek´ se nadje jer se mozes lako razocarati...

Poz

patakdaca wrote:

bh.tornjak wrote:jedina sansa za ekonomski oporavak BiH i poboljsanje uslova zivota jeste obrazovana dijaspora i prirodni potencijali nase zemlje...
ono sto BiH treba su visoko obrazovani masinci,elektronicari,elektrotehnicari, ukratko, svih tehnickih nauka...oni koji su imali priliku da steknu obrazovanje na najvisem tehnoloskom stepenu....
neka mi niko ne kaze da jedan npr. masinski inzinjer u BiH ima isto znanje i sposobnost kao neko ko je zavrsio vani....
to je glupost kojom se zavaravamo......

E sad cu ti reci jedno i nemoj da se iznenadis, ne da jedan mašinac ima veće znanje, nego dere 95% svojih kolega iz evrope. Evo jedan moj kolega je otisao u njemacku na doktorat, i ne da su ljudi zadovoljni, nego su impresionirani znanjem koje je donio. Vidi se da ne ides na masinstvo kad tek tako lupas informacijama. Jedan od asistenata sa Mehanike fluida, kad je zavrsio magistarski ovdje, pola evrope se otimalo za njega, i onda je dobio posao u Barceloni.
Jedan Elvedin Kljuno proguglaj ga malo, pa ćeš skontati veličinu istog, Petrović Marin, Sanjin Avdić, Azrudin Husika, ministar Haris Lulić, Nihad Hodžić i još bruka njih, sve su to ljudi koji imaju mašinstvo u malom prstu. A ni mi ostali ne prolazimo tek tako, dok krv ne propišaš nema ti prolaza. U čemu su oni bolji, navedi samo jednu stavku i ja ti skidam kapu.
Kod nas je jos uvijek sistem, ne samo na mašinstvu, nego na svim tehničkim fakultetima takav, da pravi inžinjera od tebe, a ne robota koji će vidjeti samo ono za šta se usmjerio. U evropi je sistem 80% teorija 20% praksa, a kod nas obrnuto. Praktični dio svakog posla možeš naučiti na max. dva mjeseca, al kad teoriju neznaš onda si pušiona i to takva da će te naš prosječni majstor isprovaljivati da ćeš pamtiti čitav život.

Dok god je takvih ko i ti koji podcijenjuju svoje(a blage veze nemaju o čem pričaju), a veličaju tuđe bićemo u govnima kakvim jesmo danas.

Malo si se uzivio u temu ... ali ove gore navedene i ne poznam niti sam ikad cuo ,ali to nije vazno

E evropi ti nije 80 % teorija i 20 % praksa ,pusti tu suplju pricu za dva mjeseca ces nauciti praksu

Njemacka ti ima najbolji dualni sistem "obrazovanja" znaci skola i praksa ,sta ce ti teorija kada neznas i praksu da izvedes

patakdaca wrote:

bh.tornjak wrote:jedina sansa za ekonomski oporavak BiH i poboljsanje uslova zivota jeste obrazovana dijaspora i prirodni potencijali nase zemlje...
ono sto BiH treba su visoko obrazovani masinci,elektronicari,elektrotehnicari, ukratko, svih tehnickih nauka...oni koji su imali priliku da steknu obrazovanje na najvisem tehnoloskom stepenu....
neka mi niko ne kaze da jedan npr. masinski inzinjer u BiH ima isto znanje i sposobnost kao neko ko je zavrsio vani....
to je glupost kojom se zavaravamo......

E sad cu ti reci jedno i nemoj da se iznenadis, ne da jedan mašinac ima veće znanje, nego dere 95% svojih kolega iz evrope. Evo jedan moj kolega je otisao u njemacku na doktorat, i ne da su ljudi zadovoljni, nego su impresionirani znanjem koje je donio. Vidi se da ne ides na masinstvo kad tek tako lupas informacijama. Jedan od asistenata sa Mehanike fluida, kad je zavrsio magistarski ovdje, pola evrope se otimalo za njega, i onda je dobio posao u Barceloni.
Jedan Elvedin Kljuno proguglaj ga malo, pa ćeš skontati veličinu istog, Petrović Marin, Sanjin Avdić, Azrudin Husika, ministar Haris Lulić, Nihad Hodžić i još bruka njih, sve su to ljudi koji imaju mašinstvo u malom prstu. A ni mi ostali ne prolazimo tek tako, dok krv ne propišaš nema ti prolaza. U čemu su oni bolji, navedi samo jednu stavku i ja ti skidam kapu. Kod nas je jos uvijek sistem, ne samo na mašinstvu, nego na svim tehničkim fakultetima takav, da pravi inžinjera od tebe, a ne robota koji će vidjeti samo ono za šta se usmjerio. U evropi je sistem 80% teorija 20% praksa, a kod nas obrnuto. Praktični dio svakog posla možeš naučiti na max. dva mjeseca, al kad teoriju neznaš onda si pušiona i to takva da će te naš prosječni majstor isprovaljivati da ćeš pamtiti čitav život.

Dok god je takvih ko i ti koji podcijenjuju svoje(a blage veze nemaju o čem pričaju), a veličaju tuđe bićemo u govnima kakvim jesmo danas.

Malo vise uvecano......to je razlog da svaka dalja diskusija s tobom trestaje....

ah...ja....zavrsio sam Mehatroniku...ako ti to nesto govori......

Rješavanjem nacionalnog pitanja
čime bi na red došla ekonomija.

Inzinjera ima koliko hocete, zavrsi raja fax al sta vrijedi ako nema dobru shtelu, il´ ne uruci debelu kovertu nekom tamo guzonji. Daleko smo mi od ideala. A u dijaspori je sigurno 80 % prakse, oni su tehnicki potkovani a mi bubamo teoriju. I nema veze sto znas sve, ako te profa stavio na zub neces proci da si...Tito. Neuredjen sistem, platu (neredovnu) kad dobijes kao da si dobio na lottu itd. Toga u Njemackoj nema, zna se sve u bocu, radis-imas.

A ne drug ne smijemo potencijal nase zemlje u svim segmentima da podcjenjujemo , reko sam sta mora da se desi da bi se naprijed krenulo .
BiH kao zemlji nije potrebna "obrazovana" dijaspora ,ali jedna stvar u njemackoj postoji jedna izrecica "Betriebesblindheit " to ti znaci ulazis dolazis na svaki dan na poso i ne vidis sta mozes da promjenis da optimiras rad ,dok neki drugi koji tu prvi put udje vidi neke stvari koje bi se mogla promjenuti ......

webby-x wrote:Rješavanjem nacionalnog pitanja
čime bi na red došla ekonomija.

nista_licno wrote:Inzinjera ima koliko hocete, zavrsi raja fax al sta vrijedi ako nema dobru shtelu, il´ ne uruci debelu kovertu nekom tamo guzonji. Daleko smo mi od ideala. A u dijaspori je sigurno 80 % prakse, oni su tehnicki potkovani a mi bubamo teoriju. I nema veze sto znas sve, ako te profa stavio na zub neces proci da si...Tito. Neuredjen sistem, platu (neredovnu) kad dobijes kao da si dobio na lottu itd. Toga u Njemackoj nema, zna se sve u bocu, radis-imas.

Drugar ovako radim jedan zanat gdje je praksa veoma vazna , kada on posalje svoju "aplikaciju" za posao kao prvo gledamo gdje je radio , sta je radio ,koju je poziciju imo ,ocjene nisu vazne iz skole nisu vazne

Pa barem nek smo u necem veci izvoznici nego uvoznici.

Nikako. Ljudi su materijalisti i ostat ce gdje je po njima bolje, zaleci se na stanje u Bosni, a oni licno nisu nista ucinili da bude ista bolje.
Radeci sa mladima vidim da su poptilicno zaludjeni nekim boljim zivotom oslanjajuci se ili na stele ili na svoje snove, nikako na znanje. Osim toga, nazalost, omladina je slabo kolegijalna i puno je egocentricna, cast izuzetcima.
Samim tim gledat ce gdje je njima najbolje i nece otvarati preduzeca da i drugima pomognu po motu: "Bolje imati manje posla i manje para, nego se lomiti".
Omladina ceka, po prici svojih roditelja kako su oni dobili posao u Titinoj drzavi, da njih neko zovne da rade. Ne bore se za sebe, iako ih negdje odbiju da rade medjusobno se zale da je to bila stela i niposto nece nikome napisati zalbu.

Mislim da je zavladala bolest materijalizma i pretjeranog stresa uz nedostatak strpljenja i duhovnosti.

patakdaca wrote:

Ženski Dr.Med wrote:
Drugar ovako radim jedan zanat gdje je praksa veoma vazna , kada on posalje svoju "aplikaciju" za posao kao prvo gledamo gdje je radio , sta je radio ,koju je poziciju imo ,ocjene nisu vazne iz skole nisu vazne

Normalno da ocjene i ne trebaju biti važne, al brate mili doći i podcjenjivati nekog samo zbog toga što si ti završio negdje vani, pa stvarno... Dođeš odradiš jedan semestar ovdje pa onda pričaj kako naši fakulteti ne valjaju. (ovo se ne odnosi na vas naravno )

I ja praksu dosta cijenim, al vjeruj muka me ufati kad dođe "taj inžinjer iz vana" i kaže mi stavi to tu, a kad ga pitaš što, samo kaže zato što tako treba, zašto, jer nezna da objasni.

Svaka čast završiš fax negdje vani, al brate ne misli da smo mi ovamo glupi i zaostali, jer ni mašinstvo ni bilo koji drugi tehnički fax ne može svako završiti.

Slazem se