Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Raste broj oboljelih, šef splitske Infektologije nikad ozbiljniji: Počeo je 4. val, zabranimo sve ‘masovke‘. Zbog delta soja virusa ovaj val možda bude i najgori, pripremamo se na sve!
Dakle, počeo je četvrti val?
– Možemo i tako reći. Izgleda da neki ljudi nisu ništa naučili u ovo proteklo vrijeme. Čeka nas teška jesen i zima i nećemo se tako lako riješiti COVID-a. Mladi bi se trebali osvijestiti i odmah se cijepiti, jer još i dalje ne shvaćaju da necijepljenjem ugrožavaju svoje starije članove obitelji i sugrađane koji mogu razviti teške komplikacije i umrijeti od ove bolesti...
A što je sa starijima od 50 koji se ne žele cijepiti?
– Ti stariji se informiraju u raznim antivakserskim grupama na Faceboku i na ulici, a ne slušaju znanstvenike, liječnike. Čuju da je netko imao nekakve nuspojave, čitaju o kojekakvim lažima i vjeruju. A onda dođu na Infektologiju, mi ih pitamo zašto se nisu cijepili, samo sliježu ramenima i kažu nam da bi se cijepili da su znali da će imati ovako težak tijek bolesti. Ali za neke bude, nažalost, kasno... Upozoravali smo ih milijun puta u novinama, na portalima, ali oni su izabrali vjerovati anonimusima na "Fejsu". To je, pravo da vam kažem, sramota, jer ih je to koštalo života. Pa valjda ja bolje znam kakva je ova bolest, jer sam zajedno s kolegama toliko ljudi ispratio u smrt, nego neki antivakser i teoretičar zavjera.
Zašto neki ljudi ne vjeruju liječnicima?
– Mi smo, nažalost, još i dalje jedno primitivno društvo. Primitivaca ima i u Nizozemskoj, Velikoj Britaniji, ali ne u tolikoj mjeri kao kod nas. Ima i gorih zemalja od naše, ali mi se nemamo čime hvaliti. Ova je korona puno toga izbacila na površinu i znanstvenici drugih struka će se imati čime baviti idućih godina. Nadam se da će društvo u sljedećim desetljećima nešto naučiti na ovome neredu koji se trenutačno događa, a kojemu ja još ne vidim kraja...
Svi spominju kako se i cijepljeni zaražavaju?
– Naravno, dio će ih se zaraziti, ali važno je da neće teško oboljeti i umrijeti. U tome je bit. I sad, da smo svi cijepljeni, broj zaraženih ne bi ni bio važan jer bismo imali malen dio u hospitalizacijama, ali ovako, budući da nam je loša procijepljenost, možemo samo opet očekivati popunjenje bolničke krevete. A kako je delta soj puno zarazniji od originalne wuhanske inačice, možda ovaj val bude i najgori od svih, trebamo se pripremiti na sve. No, još nije kasno, ljudi se imaju priliku cijepiti. Stoga još jednom apeliram na sve starije od 40 da se odmah cijepe. Apeliram i na mlađe jer i dio mladih može razviti teške komplikacije. Imali smo slučajeva ljudi u tridesetima koji nisu imali prethodne bolesti, a završili su s teškim komplikacijama ili na respiratoru. Svaki dan idem na posao i razmišljam o tome kako je država omogućila svima besplatno cjepivo, a onda se neki stariji od 50 ne žele cijepiti.
Najveći argument su im rijetke nuspojave...
– Kad smo već kod nuspojava, pa milijun puta smo rekli da su neke nuspojave nemjerljivo češće i opasnije kod nekih bezreceptnih lijekova. Ali i dalje pijemo te lijekove. Putujemo avionom iako to putovanje ima veći rizik za zgrušavanje krvi od cjepiva. Žene uzimaju kontraceptive iako su oni nemjerljivo opasniji od cjepiva... Izmiješali su se svi kriteriji, nastala je nevjerojatna kakofonija. Svatko spominje neka svoja prava, slobode, poziva se na ovo ili ono. Dugo sam liječnik, ali ovoliko gluhih telefona u znanosti i izvan nje nismo imali, ovo je zaista nevjerojatno. Virus smo mogli eliminirati, ali sada ćemo ovu bolest vući još godinama. Izgleda smiješno, ali virus u utakmici pobjeđuje samo zbog naše nesloge, a ne zbog toga što nemamo efikasan način da ga eliminiramo.
Last edited by akcija007 on 18/07/2021 18:47, edited 1 time in total.
hladan.preminger wrote: ↑18/07/2021 18:46
Čovjek prica kao da hiljade ljudi umiru u splitskoj bolnici. Samo bezuspješno pokušava širiti strah.
I upravo tom pričom doprinosi otporu vakcinama..
I isto kao da hiljade i milione imas u nekakvim antivakserskim grupama kod nas koje spominje frajer. Ja doslovno nikog ne znam ko se nece cjepiti zbog nekakve grupe, nego vecinom jer misle da nisu dovoljno ispitana cjepiva, sto nije daleko od istine i treba poštovati to.
On kaze treba slušati struku samo, pa u ovoj pandemiji struka do sada 100 različitih misljenja dala. Samo cu podsjetiti na mart-april 2020 i tvrdnje naučnika kako ne treba nositi maske.
Najjaci argument ako ga mozemo tako nazvati ovih koji bi na silu da cijepe sve sto hoda na 2 noge jeste "paracetamol je opasniji" ili ti "pa i aspirin ima nuspojave"...
Zaista nevjerovatno.
Ja znam u Sarajevu par antivaksera koji odbijaju da se vakcinisu zbog nus pojava a nije ih strah od Korone ikao su u porodici imali slucajeve koji su jedva zivu goavu izvukli sa respiratora u bolnici, i na kraju su u Srbiju otisli na Sinopharm. Na pitanje zasto Sinopharm ako sumnjas u svaku vakcinu kazu da je zbog neaktivnog/mrtvog virusa .
akcija007 wrote: ↑18/07/2021 19:16
Ja znam u Sarajevu par antivaksera koji odbijaju da se vakcinisu zbog nus pojava a nije ih strah od Korone ikao su u porodici imali slucajeve koji su jedva zivu goavu izvukli sa respiratora u bolnici, i na kraju su u Srbiju otisli na Sinopharm. Na pitanje zasto Sinopharm ako sumnjas u svaku vakcinu kazu da je zbog neaktivnog/mrtvog virusa .
Da su antivakseri ne bi se ni vakcinisali.
Odbijaju da se vakcinišu zbog nuspojava i šta sada, i oni ispadoše antivakseri?!
Nisu odbili zbog gluposti tipa čipova ili 5G.
Ne znam čemu automatsko proglašavanje nekoga antivakserom zato što neće da se vakciniše iz nekog racionalnog razloga?!
akcija007 wrote: ↑18/07/2021 19:16
Ja znam u Sarajevu par antivaksera koji odbijaju da se vakcinisu zbog nus pojava a nije ih strah od Korone ikao su u porodici imali slucajeve koji su jedva zivu goavu izvukli sa respiratora u bolnici, i na kraju su u Srbiju otisli na Sinopharm. Na pitanje zasto Sinopharm ako sumnjas u svaku vakcinu kazu da je zbog neaktivnog/mrtvog virusa .
Da su antivakseri ne bi se ni vakcinisali.
Odbijaju da se vakcinišu zbog nuspojava i šta sada, i oni ispadoše antivakseri?!
Nisu odbili zbog gluposti tipa čipova ili 5G.
Ne znam čemu automatsko proglašavanje nekoga antivakserom zato što neće da se vakciniše iz nekog racionalnog razloga?!
Racionalni razlog je ako ti tvoj doktor kaze: "Ja Vam ne preporucujem da se vakcinisete zbog toga i toga", a ne da svako na svoju ruku donosi odluke smije li se on vakcinisati ili ne, a to je upravo ono sto ljudi kod nas rade, govore ja sam bolestan, ne smijem se vakcinisati, a sve BEZ konsultacija sa strucnjacima.
Da su antivakseri ne bi se ni vakcinisali.
Odbijaju da se vakcinišu zbog nuspojava i šta sada, i oni ispadoše antivakseri?!
Nisu odbili zbog gluposti tipa čipova ili 5G.
Ne znam čemu automatsko proglašavanje nekoga antivakserom zato što neće da se vakciniše iz nekog racionalnog razloga?!
Racionalni razlog je ako ti tvoj doktor kaze: "Ja Vam ne preporucujem da se vakcinisete zbog toga i toga", a ne da svako na svoju ruku donosi odluke smije li se on vakcinisati ili ne, a to je upravo ono sto ljudi kod nas rade, govore ja sam bolestan, ne smijem se vakcinisati, a sve BEZ konsultacija sa strucnjacima.
Strucnjaci se danas ne cuju. Doktori po domovima zdravlja nisu strucnjaci.
Da su antivakseri ne bi se ni vakcinisali.
Odbijaju da se vakcinišu zbog nuspojava i šta sada, i oni ispadoše antivakseri?!
Nisu odbili zbog gluposti tipa čipova ili 5G.
Ne znam čemu automatsko proglašavanje nekoga antivakserom zato što neće da se vakciniše iz nekog racionalnog razloga?!
Racionalni razlog je ako ti tvoj doktor kaze: "Ja Vam ne preporucujem da se vakcinisete zbog toga i toga", a ne da svako na svoju ruku donosi odluke smije li se on vakcinisati ili ne, a to je upravo ono sto ljudi kod nas rade, govore ja sam bolestan, ne smijem se vakcinisati, a sve BEZ konsultacija sa strucnjacima.
Nazalost kod nas se i na doktora ne mozes osloniti. Majci mi je od strane vise doktora receno da ne smije primiti vakcinu sa umrtvljenim virusom jer ima multiplu. Otisli u Srbiju i posto nisu imali Pfizer nije se vakicnisala. A nekoliko dana poslije joj drugi doktor govori da ne smije primiti mRNA vakcinu. Kojeg god "strucnjaka" pita, svako joj preporucuje drugu vakcinu. Dosla je do zakljucka da ce primiti bilo koju cim bude imala priliku.
Racionalni razlog je ako ti tvoj doktor kaze: "Ja Vam ne preporucujem da se vakcinisete zbog toga i toga", a ne da svako na svoju ruku donosi odluke smije li se on vakcinisati ili ne, a to je upravo ono sto ljudi kod nas rade, govore ja sam bolestan, ne smijem se vakcinisati, a sve BEZ konsultacija sa strucnjacima.
Nazalost kod nas se i na doktora ne mozes osloniti. Majci mi je od strane vise doktora receno da ne smije primiti vakcinu sa umrtvljenim virusom jer ima multiplu. Otisli u Srbiju i posto nisu imali Pfizer nije se vakicnisala. A nekoliko dana poslije joj drugi doktor govori da ne smije primiti mRNA vakcinu. Kojeg god "strucnjaka" pita, svako joj preporucuje drugu vakcinu. Dosla je do zakljucka da ce primiti bilo koju cim bude imala priliku.
U redu onda, posto se ne mozemo osloniti ni na strucnjake onda je najbolje da mi sami odlucimo da ne primamo nkakvu vakcinu
Da su antivakseri ne bi se ni vakcinisali.
Odbijaju da se vakcinišu zbog nuspojava i šta sada, i oni ispadoše antivakseri?!
Nisu odbili zbog gluposti tipa čipova ili 5G.
Ne znam čemu automatsko proglašavanje nekoga antivakserom zato što neće da se vakciniše iz nekog racionalnog razloga?!
Racionalni razlog je ako ti tvoj doktor kaze: "Ja Vam ne preporucujem da se vakcinisete zbog toga i toga", a ne da svako na svoju ruku donosi odluke smije li se on vakcinisati ili ne, a to je upravo ono sto ljudi kod nas rade, govore ja sam bolestan, ne smijem se vakcinisati, a sve BEZ konsultacija sa strucnjacima.
Koji ba moj doktor?!
Nisam doktora vidio mjesecima, ili je na bolovanju ili na seminaru.
A i kada je dostupna, to je kao na traci. Doktori u ambulantama porodične medicine služe samo za ispisivanje uputnica.
Ja pričam, ona klima glavom i gleda kroz mene. Ako mi kojim slučajem posveti sekundu više pažnje pa izmjeri pritisak, uvijek isti rezultat, 120/80. AHA.
Da nije žalosno bilo bi smiješno.
Kakvi ba stručnjaci, gdje ti živiš?
Racionalni razlog je ako ti tvoj doktor kaze: "Ja Vam ne preporucujem da se vakcinisete zbog toga i toga", a ne da svako na svoju ruku donosi odluke smije li se on vakcinisati ili ne, a to je upravo ono sto ljudi kod nas rade, govore ja sam bolestan, ne smijem se vakcinisati, a sve BEZ konsultacija sa strucnjacima.
Nazalost kod nas se i na doktora ne mozes osloniti. Majci mi je od strane vise doktora receno da ne smije primiti vakcinu sa umrtvljenim virusom jer ima multiplu. Otisli u Srbiju i posto nisu imali Pfizer nije se vakicnisala. A nekoliko dana poslije joj drugi doktor govori da ne smije primiti mRNA vakcinu. Kojeg god "strucnjaka" pita, svako joj preporucuje drugu vakcinu. Dosla je do zakljucka da ce primiti bilo koju cim bude imala priliku.
Za multiplu neka ganja mRNA, kolegici koja ima istu dijagnozu i aktivna je po MS grupama, savjetovali su mRNA.
Na osnovu cega bi doktori rekli nekome da smije ili ne smije tu primiti kad su ovo sve nove vakcine.
Nema nikakvog istrazivanja na kojima pise ko ima to i to ne smije tu i tu. Sve sto ti i doktor kaze je njegovo misljenje nicim potkrjepljeno.
A pod to i to ne racunam alergije.
spinel_ wrote: ↑18/07/2021 20:08
Na osnovu cega bi doktori rekli nekome da smije ili ne smije tu primiti kad su ovo sve nove vakcine.
Nema nikakvog istrazivanja na kojima pise ko ima to i to ne smije tu i tu. Sve sto ti i doktor kaze je njegovo misljenje nicim potkrjepljeno.
A pod to i to ne racunam alergije.
Ma pusti ba, važno je praviti se pametan i prosipati šuplju, a ako se slučajno usudiš da pitaš ili postaviš neki argument, odmah si antivakser.
Jedini koji su mi gori od antivaksera su ovi koji idu u suprotnu krajnost i kojima su svi koji se ne žele vakcinisati - antivakseri.
Da su antivakseri ne bi se ni vakcinisali.
Odbijaju da se vakcinišu zbog nuspojava i šta sada, i oni ispadoše antivakseri?!
Nisu odbili zbog gluposti tipa čipova ili 5G.
Ne znam čemu automatsko proglašavanje nekoga antivakserom zato što neće da se vakciniše iz nekog racionalnog razloga?!
Racionalni razlog je ako ti tvoj doktor kaze: "Ja Vam ne preporucujem da se vakcinisete zbog toga i toga", a ne da svako na svoju ruku donosi odluke smije li se on vakcinisati ili ne, a to je upravo ono sto ljudi kod nas rade, govore ja sam bolestan, ne smijem se vakcinisati, a sve BEZ konsultacija sa strucnjacima.
Je li ikad ijedan doktor rekao nekome pušite cigare i pijte alkohol i jedite hamburgere? Sta onda, ko god to radi je teoreticar zavjere ili sta li vec?
Racionalni razlog je ako ti tvoj doktor kaze: "Ja Vam ne preporucujem da se vakcinisete zbog toga i toga", a ne da svako na svoju ruku donosi odluke smije li se on vakcinisati ili ne, a to je upravo ono sto ljudi kod nas rade, govore ja sam bolestan, ne smijem se vakcinisati, a sve BEZ konsultacija sa strucnjacima.
Koji ba moj doktor?!
Nisam doktora vidio mjesecima, ili je na bolovanju ili na seminaru.
A i kada je dostupna, to je kao na traci. Doktori u ambulantama porodične medicine služe samo za ispisivanje uputnica.
Ja pričam, ona klima glavom i gleda kroz mene. Ako mi kojim slučajem posveti sekundu više pažnje pa izmjeri pritisak, uvijek isti rezultat, 120/80. AHA.
Da nije žalosno bilo bi smiješno.
Kakvi ba stručnjaci, gdje ti živiš?
Ja zivim u Sarajevu i nisam bas najboljeg zdravlja. Nikada nisam imao problem doci do doktora porodicne medicine i uvijek su mi posvecivali dovoljno paznje na pregledima. Nikada nisam osjetio da je neki od doktora zbrzio pregled ili da se vidno zurio da zavrsi. Od svih mojih posjeta ljekarima, samo sam jednom imao priliku da sretnem nekog mladog, argogantnog i nestrucnog ljekara.
To je tacno, doktori porodicne medicine i sluze da bi davali uputnice dalje za specijalistički pregled, ne znam sta je sporno? Ako ti ne odgovara tvoj porodicni ljekar, imas pravo da trazis drugog. Na kraju ces naci nekoga ko ti odgovara. Ja sam ih mijenjao nekoliko dok nisam nasao nekog ko mi odgovara.
Znam ja da ima dosta ljekara koji nisu bas strucni i nisu motivisani da rade punim kapacitetom, sve to stoji. Ipak, ja moram njima vjerovati, koja mi je alternativa, da ne idem kod ljekara nikako i sjedim kuci bolestan? Dobro je i traziti vise misljenja oko dijagnoze, ako vidis da ti tri ljekara isto kazu, onda ne mogu sva trojica da grijese.
akcija007 wrote: ↑18/07/2021 19:16
Ja znam u Sarajevu par antivaksera koji odbijaju da se vakcinisu zbog nus pojava a nije ih strah od Korone ikao su u porodici imali slucajeve koji su jedva zivu goavu izvukli sa respiratora u bolnici, i na kraju su u Srbiju otisli na Sinopharm. Na pitanje zasto Sinopharm ako sumnjas u svaku vakcinu kazu da je zbog neaktivnog/mrtvog virusa .
Da su antivakseri ne bi se ni vakcinisali.
Odbijaju da se vakcinišu zbog nuspojava i šta sada, i oni ispadoše antivakseri?!
Nisu odbili zbog gluposti tipa čipova ili 5G.
Ne znam čemu automatsko proglašavanje nekoga antivakserom zato što neće da se vakciniše iz nekog racionalnog razloga?!
Jesi li ti ikad u zivotu procitao ijedan recept od tako da kazem bezazlenog lijeka?
Naslovnica wrote: ↑18/07/2021 20:05
Koji ba moj doktor?!
Nisam doktora vidio mjesecima, ili je na bolovanju ili na seminaru.
A i kada je dostupna, to je kao na traci. Doktori u ambulantama porodične medicine služe samo za ispisivanje uputnica.
Ja pričam, ona klima glavom i gleda kroz mene. Ako mi kojim slučajem posveti sekundu više pažnje pa izmjeri pritisak, uvijek isti rezultat, 120/80. AHA.
Da nije žalosno bilo bi smiješno.
Kakvi ba stručnjaci, gdje ti živiš?
Ja zivim u Sarajevu i nisam bas najboljeg zdravlja. Nikada nisam imao problem doci do doktora porodicne medicine i uvijek su mi posvecivali dovoljno paznje na pregledima. Nikada nisam osjetio da je neki od doktora zbrzio pregled ili da se vidno zurio da zavrsi. Od svih mojih posjeta ljekarima, samo sam jednom imao priliku da sretnem nekog mladog, argogantnog i nestrucnog ljekara.
To je tacno, doktori porodicne medicine i sluze da bi davali uputnice dalje za specijalistički pregled, ne znam sta je sporno? Ako ti ne odgovara tvoj porodicni ljekar, imas pravo da trazis drugog. Na kraju ces naci nekoga ko ti odgovara. Ja sam ih mijenjao nekoliko dok nisam nasao nekog ko mi odgovara.
Znam ja da ima dosta ljekara koji nisu bas strucni i nisu motivisani da rade punim kapacitetom, sve to stoji. Ipak, ja moram njima vjerovati, koja mi je alternativa, da ne idem kod ljekara nikako i sjedim kuci bolestan? Dobro je i traziti vise misljenja oko dijagnoze, ako vidis da ti tri ljekara isto kazu, onda ne mogu sva trojica da grijese.
Očito ne pripadaš ambulanti porodične medicine u B-fazi.
Ja ne mijenjam doktore, oni se sami mijenjaju. Svaki put neko drugi.
Ti vjeruj kome hoćeš i moraš, ja ne da im ne vjerujem nego mi služe samo da mi ispišu uputnicu i tromjesečnu terapiju. Nikakva dijagnostika. Ono, ja dođem i kažem mogu li dobiti recept za apaurin, ona ispiše.
Jbte, završiš godine medicine da bi završio u opskurnoj ambulanti B-faze ispisujući recepte za lokalne narkomane.
Da su antivakseri ne bi se ni vakcinisali.
Odbijaju da se vakcinišu zbog nuspojava i šta sada, i oni ispadoše antivakseri?!
Nisu odbili zbog gluposti tipa čipova ili 5G.
Ne znam čemu automatsko proglašavanje nekoga antivakserom zato što neće da se vakciniše iz nekog racionalnog razloga?!
Jesi li ti ikad u zivotu procitao ijedan recept od tako da kazem bezazlenog lijeka?
Jesi li ti ikad u zivotu procitao ijedan recept od tako da kazem bezazlenog lijeka?
Jesam, i?
Ocito je da nisi. Tvoja tvrdnja da je razlog sto neko nece da se vakcinise je nevjerovatno besmislena. Svi ti koji tvrde da nece zbog nuspojava, isto kao i ti, nikad nisu procitali nijedan recept pa da vide kojekakve nuspojave puno ozbiljnije od primanja anticovid vakcine, a vidi posopali su svaki taj lijek. Dakle, hocu reci da tvoja i konstatacija tih faca nema veze sa mozgom.
Da su antivakseri ne bi se ni vakcinisali.
Odbijaju da se vakcinišu zbog nuspojava i šta sada, i oni ispadoše antivakseri?!
Nisu odbili zbog gluposti tipa čipova ili 5G.
Ne znam čemu automatsko proglašavanje nekoga antivakserom zato što neće da se vakciniše iz nekog racionalnog razloga?!
Racionalni razlog je ako ti tvoj doktor kaze: "Ja Vam ne preporucujem da se vakcinisete zbog toga i toga", a ne da svako na svoju ruku donosi odluke smije li se on vakcinisati ili ne, a to je upravo ono sto ljudi kod nas rade, govore ja sam bolestan, ne smijem se vakcinisati, a sve BEZ konsultacija sa strucnjacima.
A antibiotike piju na svoju ruku. Kaže uključila sam sebi antibiotik za grlo