Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Moderator: O'zone

Locked
User avatar
saint_mirad
Posts: 4409
Joined: 25/02/2020 23:09

#51226 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by saint_mirad »

ovo je zaista čista demonstrancija moći i pomeranje granica tiranije
Slovenska vlada prošlog je tjedna odlučila da se svi državni službenici, osim onih koji to ne mogu iz dokazanih medicinskih razloga, morati cijepiti protiv Covida-19 kako bi mogli raditi na svojim radnim mjestima. Danas je stiglo i dodatno pojašnjenje iz vlade prema kojemu uvjet PCT (preboljenje, cijepljenje ili negativan test na koronavirus) moraju ispuniti i djelatnici koji poslove obavljaju kod kuće
Naslovnica
Posts: 27531
Joined: 20/03/2013 15:38

#51227 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica »

https://www.index.hr/vijesti/clanak/zas ... 05039.aspx

Kada ćemo se vratiti u neku vrstu normalnog?


JEDAN od stručnih izazova s kojima se suočava Carl Bergstrom, profesor biologije na Sveučilištu Washington, je često postavljano pitanje u kojem će smjeru krenuti pandemija covida-19. Pitanje se pojavljuje u mnogo varijacija - što će se dogoditi sljedeći tjedan, ili sljedeće školske godine, ili sljedeće zime - i tako će biti dok je virus među nama. Bergstrom djeluje na sjecištu dviju relevantnih tema - kako živa bića poput nas reagiraju na informacije i kako se šire biološki fenomeni poput virusa. Dakle, ako od nekoga treba zatražiti odgovor, onda je to on, piše Wired.

U posljednje vrijeme otvoreno je odgovarao: "Ne znam."

Modeli ne mogu poslužiti kao proroci
Taj kratak odgovor ipak krije ponešto. Od početka pandemije zadatak prognoziranja bolesti nije bio da nam kaže točno kamo idemo, već da nas pripremi za mnoge mogućnosti. To je bremenit posao. Više mogućih ishoda krize ljudima pruža mogućnost da se poistovjete s jednim ili drugim zaključkom, ovisno o tome kako im odgovara, što dovodi do previše odricanja ili previše neutemeljenih očekivanja. Prisjetite se kada je administracija bivšeg američkog predsjednika Donalda Trumpa iskoristila najoptimističnije prognoze kako bi objavila da će pandemija biti gotova do prošlog ljeta. Modeli mogu pomoći političarima da odluče gdje će upregnuti resurse, a mogu pomoći i običnim ljudima pronaći neki oslonac u neizvjesnom svijetu. Međutim, modeli ne mogu poslužiti kao proroci.

Razlog je taj što se u svakom trenutku epidemije projekcija može povećati ili smanjiti eksponencijalno ovisno o početnim pretpostavkama. Te je pretpostavke teško odrediti. U početku su se epidemiolozi trudili razumjeti same osnove novog patogena, kako se virus širi među ljudima, koliko brzo inkubira, kakva je uloga super-širenja i asimptomatskih infekcija u pokretanju takozvane "nevidljive pandemije". S vremenom su se bolje snašli, postalo je dostupno više viroloških i imunoloških podataka o tome kako virus inficira te više epidemioloških podataka o tome što se dalje događa. Nakon što su istraživači shvatili kako se virus širi, bilo je lakše odrediti kako ga ograničiti pomoću maski i društvenog distanciranja.

Neizvjesnost nikada ne nestaje
Ali unatoč tim odgovorima, neizvjesnost nikada ne nestaje. Razmotrimo sadašnjost.

Delta soj donio je novi niz nepoznanica vezanih za bržu replikaciju i sposobnost zaraze. Tako je i s cijepljenjem, uključujući opseg u kojem cijepljeni ljudi šire virus i koliko dobro imunitet štiti s vremenom. Sve to utječe na to koliko će delta val biti jak u određeno vrijeme i na određenom mjestu. I dok rješavamo ta pitanja, uvijek postoji mogućnost da nova varijanta virusa sruši sve dugoročne izračune.

"Definitivno imamo više informacija, ali ne bih rekla da se broj nepoznanica doista smanjio. Ne bih rekla da imamo model koji se može koristiti više od tjedan dana zaredom", kaže za Wired Emmanuela Gakidou, profesorica znanosti o zdravstvenoj metrici na Sveučilištu Washington.

Bergstrom predlaže sljedeći način razmišljanja.
Kako se u ožujku 2020. godine mogao predvidjeti tijek pandemije?
Pandemija je danas u četvrtom valu, ali ovaj izraz skriva daleko složeniju topografiju platoa, blagih brežuljaka i oštrih vrhova. Čak je i retrospektivno teško objasniti obrasce. Neke su promjene posljedica ponašanja virusa, a druge načina na koji smo reagirali. Tijekom prvog vala javni život u SAD-u se zaustavio zbog nacionalnog lockdowna. Potom je uvedeno obavezno korištenje maski i djelomična otvaranja.

No, to je stvarnost promjenjivih frustracija i zamora, nepredvidljivih izmjena pesimizma i optimizma, poput prošle jeseni, kad su se Amerikanci vratili s godišnjih odmora usred tada najvećeg porasta pandemije. I sada, unatoč ljetnom vrhuncu, koji je gori nego ikad, u mnogim dijelovima zemlje društvo se uglavnom vratilo uobičajenom životu.

"Ljudi dramatično mijenjaju svoje ponašanje tijekom pandemije. Stalno ažuriramo svoja uvjerenja o tome koliko je ovo ozbiljno", kaže Bergstrom.

Na neki način to znači da više iskustva s pandemijom može stvoriti više nesigurnosti u prognozama, a ne manje. Uvjerenja i ponašanja sada su sve heterogenija, razlikuju se od države do države, a u nekim slučajevima i od grada do grada. Delta je stigla u vrijeme kada su ljudi sve više polarizirani oko cijepljenja i sve zbunjeniji što to znači za njihovo ponašanje. "U jednom trenutku maske su prihvatljive, a sljedeći mjesec izbijaju prosvjedi. Zaista je teško predvidjeti što će se dogoditi", kaže Gakidou.

"Prevladavajuća tema, koja i dalje otežava stvari, je međusobna povezanost stanja bolesti, načina na koji ljudi reagiraju i kako ljudi reagiraju s vremenom", kaže Joshua Weitz, profesor koji proučava složene biološke sustave na Tehnološkom institutu Georgia. Savršeno je intuitivna ideja da bi 18 mjeseci nakon početka pandemije naša individualna percepcija rizika i ponašanja koja iz toga proizlaze trebali imati utjecaj na razvoj virusa. No, to nije bilo univerzalno shvaćanje na početku, primjećuje Weitz, kada su neki vjerovali da će pandemija brzo proći. Kad govorimo o stvaranju modela, izraz za ovaj fenomen, inače relikt epidemijske teorije iz 19. stoljeća, zapravo je Farrov zakon koji kaže da bi infekcije trebale doseći vrhunac, a zatim nestati relativno istim tempom, stvarajući krivulju u obliku zvona.

Razvoj pandemije nije bio u skladu s predviđanjima
Ova pandemijska krivulja, međutim, ne slijedi taj obrazac. Prošlog proljeća Weitz i drugi mogli su vidjeti da se zaraza vraća u drugom valu. Prvi val nije bio potpuno slomljen, a previše je ljudi ostalo osjetljivo. Broj zaraženih dosegao je vrhunac, a zatim je zastao na "ramenima" krivulje, opadajući sporije nego što su mnoge projekcije sugerirale. Zatim se broj slučajeva zadržao na visokim stopama infekcije. Razvoj pandemije, pretpostavio je Weitz, nije bio u skladu s učinkom koji su modeli predviđali u skladu s lockdownom. Proučavajući izvješća o mobilnosti na temelju praćenja mobitela, pokazatelja društvenih kontakata koji imaju ljudi, spoznao je da se rizično ponašanje smanjilo s porastom broja smrtnih slučajeva, ali se zatim počelo vraćati prije nego što je krivulja zakrenula. "Ljudi se osvrću oko sebe, vide lokalnu situaciju i mijenjaju svoje ponašanje", kaže Weitz za Wired.

Jedna od posljedica ovih reaktivnih ponašanja su poteškoće u analiziranju koliko su korisne mjere poput obaveznog nošenja maski i cijepljenja. Postoji zamagljivanje između uzroka i posljedica, kao i između vladinih mjera i onoga što javnost prihvaća i bez toga, jer oboje reagiraju na porast i pad zaraze. Na primjer, kaže Weitz, ako pogledate vrijeme uvođenja obaveznog nošenja maski prošle godine u Georgiji i usporedite stope zaraze prije i poslije, mogli biste utvrditi da je to imalo malen učinak. No, što ako je to bilo zato što su ljudi shvatili da broj slučajeva raste i preventivno počeli nositi maske ranije? Što ako su jednostavno više ostajali kod kuće? Ili što ako je bilo obrnuto, ako je mjera stupila na snagu, ali je malo ljudi slijedilo tu obavezu, pa maske nikada nisu imale priliku pokazati učinkovitost? "Tu očito postoji poveznica. Ne mogu tvrditi da smo došli do dna", smatra Weitz.
Velik izazov
Za stručnjake koji se bave modelima ta nesigurnost predstavlja izazov. Kako bi se procijenilo kada će delta val prestati, mogli bismo analizirati područja na kojima je već porastao i povukao se, poput Velike Britanije. No, hoće li brzo nestati, ili će se sporije smanjivati, ili će se možda ustabiliti na određenoj razini? Weitz tvrdi da će ti scenariji ponajviše ovisiti o percepciji i ponašanju ljudi. Očekivalo bi se da će delta soj drukčije pogoditi dobro procijepljenu američku saveznu državu Vermont nego niskocijepljenu Alabamu. Različite politike za škole i poduzeća odredit će koliko će se ljudi različitih skupina miješati, a pojačat će ih ili potkopati način na koji ljudi neovisno reagiraju.

"Velik problem s kojim se trenutačno susrećemo je to što su ljudi otupili od brojki", kaže Allie Sinclair, doktorandica psihologije na Sveučilištu Duke. U studiji koja je nedavno objavljena u Zborniku Nacionalne akademije znanosti pitala je sudionike o tome kako percipiraju njihov lokalni rizik od infekcije te je otkrila da je većini teško identificirati vjerojatnost, na primjer, potencijalne izloženosti ako se okupe u grupama od 10 ljudi naspram grupama od 100 ili rizik od objedovanja u zatvorenom prostoru. Pogrešna kalibracija ide u oba smjera, napominje Sinclair. Cijepljeni se ponašaju opreznije, unatoč povećanoj zaštiti. Necijepljeni, općenito, nisu toliko oprezni. "Ovaj nesklad između uvjerenja o riziku i stvarnog rizika vjerojatno će se pogoršati", kaže Sinclair za Wired.

Njezina je studija imala i dodatnu korist, dodaje, a to je da se problemi mogu premostiti. Kad su ljudima pokazali podatke koji jasno otkrivaju lokalne informacije o riziku, nastojali su djelovati uravnoteženije (općenito, preuzimajući manje rizika). To ukazuje na to da modeli još uvijek imaju neku funkciju, kaže Sinclair, sve dok su predstavljeni na način koji je relevantan za stvarni život ljudi, pokazujući kako bi se pandemija mogla razvijati na lokalnoj razini.

Što uopće želimo saznati iz prognoza?
Vrijedi se zapitati što zapravo želimo saznati iz ovih prognoza, kaže Bergstrom. Kratkoročno, svakoj će osobi biti korisno imati model kako će delta val napredovati u njenom području, na temelju lokalnog ponašanja i mjera, jer se onda može prilagoditi rizicima. U Bergstromovom slučaju to je značilo shvatiti kako će se osjećati na predavanju pred nekoliko stotina studenata kad studijska godina započne. Gledajući podatke, mješavinu rizika i mjera opreza te odmjeravajući potrebu fizičkog boravka na fakultetu, osjetio je da je spreman. No, je li bio spreman ponovno ući u svoj omiljeni bar, kao što je to činio tijekom ljeta, prije nego što je stigao delta soj? Ne još, ali bi pripazio na podatke.

Savjete za kratkoročno ponašanje možda neće biti lako prihvatiti, osobito nakon ljeta, tijekom kojeg je broj zaraženih bio manji, a mnogi od nedavno cijepljenih usudili su se razmišljati dugoročno. Sada je jedan optimističan scenarij zamijenjen nizom drugih, od kojih su neki tmurni.

Kreatori modela nadaju se vjerodostojnom pogledu na svaki scenarij. Što bi se moglo dogoditi ako svi nosimo maske ili kakav će učinak imati obavezno cijepljenje u nekim djelatnostima, kako će škole utjecati na pandemiju i na što bi se zdravstveni dužnosnici trebali pripremiti ako se gripa i covid-19 pojave u isto vrijeme.

Možda nam nitko neće odgovoriti na pitanje koje svi postavljamo - kada ćemo se vratiti u neku vrstu normalnog?
User avatar
JohnnyS
Posts: 13389
Joined: 05/05/2007 12:03
Location: Brijuni

#51228 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by JohnnyS »

Toliki tekst, a sve bi se moglo sažeti u "vjerojatno nikad"
Naslovnica
Posts: 27531
Joined: 20/03/2013 15:38

#51229 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica »

https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatsk ... m-15103876

Treba li cijepiti djecu stariju od 5 godina ili je bolje spasiti školsku godinu redovitim testiranjem?
Više intelektualaca postavilo je pitanje što zapravo znači suzdržanost stručnjaka prema trećoj dozi.


Izrael je nacija s više od 9 milijuna stanovnika od kojih je 6 milijuna primilo barem jednu dozu Pfizerovog cjepiva, a više od 3 milijuna i treću tzv. booster dozu. Izraelski stručnjaci procjenjuju kako je ta treća doza uspjela usporiti širenje zaraze, a najnoviji od podataka koji na to ukazuje jest najniži udio pozitivnih testova od kolovoza zabilježen tijekom vikenda. U nedjelju su imali 126 tisuća testova te su prebrojali 6.456 novih slučajeva, što čini 5 posto pozitivnih. Iako su izraelski stručnjaci sada zadovoljni razvojem epidemiološke situacije, valja upozoriti kako je u toj zemlji broj slučajeva na milijun stanovnika i pored izrazito visokog udjela cijepljenih u četvrtom valu bio viši nego što je zabilježen u bilo kojem trenutku u Hrvatskoj. U Izraelu 70 posto novih zaraženih trenutačno je među osobama koje se nisu cijepile, ali je preostalih 30 posto zaraženih među cijepljenima također vrlo značajan broj.

Ispod je grafikon koji pokazuje koliko je snažan četvrti val zaraze u Izraelu i pored visokog udjela cijepljenih – usporedba s RH

Image

Ova grafička usporedba govori kako bi i mi u Hrvatskoj mogli računati s novim probojima zaraze i pored povećanja udjela cijepljenog stanovništva. Postavlja se i pitanje i kako u RH postaviti politiku cijepljenja trećom booster dozom; da li se orijentirati samo na starije od 65, osobe s kompromitiranim imunitetom te zaposlene u zdravstvu i sustavu skrbi, ili ponuditi treće cjepivo kompletnoj odrasloj populaciji?
Nakon što je američki stručni panel FDA (regulatorne agencija koje odobrava lijekove i cjepiva) preporučio nakon glasanja 16:2 da se booster doza ponudi samo starijim osobama, otvorila se javna rasprava što točno znači takva odluka i kakve će biti njezine posljedice.

Jedan od najutjecajnijih suvremenih američkih mislitelja, kolumnist Bloomberga i bloger na jednom od najutjecajnijih svjetskih blogova (The Marginal Revolution), Tyler Cowen, otvorio je nekoliko intrigantnih dilema: Jedno od pitanja koje se nametnulo samo po sebi jest hoće li limitiranje booster doze samo na stariji dio populacije produžiti obvezu nošenja maski i socijalnog distanciranja? Ili bi američki stručnjaci, koji su preporučili booster samo za starije, preporučili cijepljenima s dvije doze neka ne nose maske jer su dovoljno dobro zaštićeni? Problem je u tome, tumači Cowen, što se pri tumačenju svoje odluke koriste kriterijem „prevencije hospitalizacije“ kad evauliraju booster doze, dok uz maske te druge restrikcije govore o „prevenciji infekcije“. Što će biti s onima koji su spremni prihvatiti niske rizike nuspojava kako bi se u potpunosti vratili normalnom životu?

Cowen je uz to primijetio kako je jedan od stručnjaka koji je glasao protiv ideje da se booster ponudi cijeloj odrasloj populaciji izrazio zabrinutost da će preporuka treće doze za sve prerasti u obvezu cijepljenja boosterom. Znači li to da su se pojedini stručnjaci preplašili previše gorljivih pobornika cijepljenja koji donose odluke o politici cijepljenja, pa su odlučili uskratiti podršku booster dozi za cijelu odraslu populaciju? Dovodi li nas to, pita se Cowen do paradoksa u kojem pretjerivanje s inzistiranjem na cijepljenju u konačnici paradoksalno vodi prema ubrzanju zaraze? U konačnici se, primjećuje Cowen, situacija s booster dozom svela na apsurd prema kojem „ono što nije obavezno treba biti zabranjeno“.

Više intelektualaca postavilo je pitanje što zapravo znači suzdržanost stručnjaka prema trećoj dozi. Jedan od njih je ugledni urednik i autor Aaron Sibarium koj iupozorava kako je od 18 stručnjaka koji su donijeli preporuku za FDA njih 9 zalagalo tijekom ljeta za vrlo stroge mjere te poručuje kako je pitao te znanstvenike zašto su maske i socijalno distanciranje i dalje nužni ako booster doze nisu.

Aaron Sibarium
@aaronsibarium
·
Sep 16, 2021
Replying to @aaronsibarium
The FDA officials who resigned over the Biden administration's plan to offer booster shots later this month, Philip Krause and Marion Gruber, likewise touted masks and social distancing in July as a way to "control viral variants."
SARS-CoV-2 Variants and Vaccines | NEJM
Special Report from The New England Journal of Medicine — SARS-CoV-2 Variants and Vaccines
nejm.org
Aaron Sibarium
@aaronsibarium
Of the 18 scientists who criticized boosters, more than half are on record as supporting other, more burdensome interventions since the summer surge.

I asked those scientists why, if boosters aren't necessary, masks and social distancing are. None of them responded.
Uistinu, može li se dogoditi da pretjerani oprez prema booster dozi produži osjećaj epidemiološke nesigurnosti, ili je sasvim dovoljno s dodatnom trećom dozom cijepiti stariji dio populacije, koji je najrizičniji po pitanju teških ishoda Covid-19 bolesti? Čak ni podaci iz Izraela, koji je otišao najdalje s cijepljenjem trećom dozom, još uvijek ne daju jasni dogovor na ovu dilemu.

Od jučer Pfizer javno tvrdi da je njihovo cjepivo sigurno i za djecu 5-11 godina starosti. Prema pisanju The New York Timesa sama informacija da je mRNA prema kliničkom istraživanju sigurno za djecu 5-11 godina postala je kontroverzna tema među dijelom roditelja. U Sjedinjenim državama ima 28 milijuna djece 5-11 godina, što je puno više nego starih 12-15 godina, kojih ima 17 milijuna. U SAD-u do sada je 40 posto djece 12-17 godini u potpunosti cijepljeno. Oko 20 posto roditelja ima vrlo čvrsti stav da nikada neće cijepiti djecu 12-17 godina, pretežito jer se ne mogu znati možebitne dugoročne nuspojave. Oko 25 posto roditelja djece stare 5-11 godina također je skeptično prema cijepljenju protiv Covid-19 bolesti, a najskeptičniji su roditelji najmlađih tj. djece stare do 5 godina. Njih 30 posto je oštro protiv cijepljenja. S druge strane djeca ionako imaju vrlo niske rizike teških ishoda u slučaju zaraze, te se o cijepljenju mladih i djece više logike nalazi u kontekstu usporavanje širenja zaraze.

No, pojedine sredine u SAD-u počele su se više okretati prema testovima kad je u pitanju sprečavanje širenja zaraze među djecom i mladima. Ideja je osigurati im uz pomoć brzih i jeftinih antigenskih testova izbjegavanje karantene te normalno pohađanje nastave. Jedan od američkih škola imala je 50-ak slučajeva zaraze među učenicima što je značilo da oko 1000 njihovih kontakata mora u karantenu. Odlučile su se radije ponuditi besplatno dnevno testiranje, kako bi osigurali kontinuitet nastave. Američki CDC još ne želi javno podržati takav pristup.

Trebaju li sličnu epidemiološku taktiku s testiranjima primijeniti i odgovorni za epidemiološku situaciju u hrvatskom školskom sustavu kako se ne bi dogodilo da djeca drugu godinu umjesto normalne nastave imaju on line?
KraljicaIzJajca
Posts: 3978
Joined: 02/06/2021 10:04
Location: bosansko jajčno mesto

#51230 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by KraljicaIzJajca »

GandalfSivi wrote: 20/09/2021 22:44 Uvesti obaveznu vakcinaciju da se leti i zajebati maske, slazem se…
Zašto se cijepljeni testiraju prije putovanja?
laik1981
Posts: 12895
Joined: 05/12/2012 13:04

#51231 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by laik1981 »

Cesto se govori o profitu pfizera i lovi oko vakcina.. Sta mislite koliki se novac obrnuo na svim ovim testovima? Na vakcinama se nece toliko obrnuti za deset godina..

Malo je cudno guranje ovih antigenskih testova u siroku primjenu kada su oni funkcionalni tek sa pojavom simptoma..
User avatar
muhafuca
Posts: 5460
Joined: 14/03/2012 00:06

#51232 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by muhafuca »



Leak/whistleblower

Posebno je interesantan dio koji govori o VAERS, tj da ono sto je prijavljeno do sada tamo,

nije ni deseti dio nuspojava u stvarnom svjetu jer je doktorima mrsko za svaku pojavu tj svaki slucaj uoceni

pisati prijavu na VAERS a mnogi jednostavno ne zele.
Trappist
Posts: 4222
Joined: 12/09/2020 08:52

#51233 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Trappist »

"Korona dovela do većeg broja ozljeda na pokretnim stepenicama.
U LONDONSKOJ podzemnoj željeznici raste broj nesreća na pokretnim stepenicama jer se ljudi nevoljko drže za rukohvate strahujući da će se zaraziti koronavirusom."

Eto, novi simptom korone :D :D
biglebovski
Posts: 3159
Joined: 02/11/2005 16:43

#51234 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by biglebovski »

laik1981 wrote: 21/09/2021 10:42 Cesto se govori o profitu pfizera i lovi oko vakcina.. Sta mislite koliki se novac obrnuo na svim ovim testovima? Na vakcinama se nece toliko obrnuti za deset godina..

Malo je cudno guranje ovih antigenskih testova u siroku primjenu kada su oni funkcionalni tek sa pojavom simptoma..
Samo da testova ne nestane, nedajboženikome!!!
MUNAFIK
Posts: 5260
Joined: 23/03/2004 00:04

#51235 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by MUNAFIK »

GandalfSivi wrote: 21/09/2021 02:18
MUNAFIK wrote: 21/09/2021 01:29

Poredit pojas u automobilu sa nosanjem maski gdje kod nekakvi covididioti misle da treba je besmisleno.

Vjerovatno ima nekih ljudi koji ne nose masku da ne budu p****, ali vecina koja ne ne nosi masku su oni koji znaju da je to u fakat besmisao i jednostavno ne zele ljudi da ucestvuju u toj gluposti.

Raja nosa nekakve platnene maske koje nemaju nikakvog efekta pa kroz nju sitnije baje prolaze a da ne spominjemo virus. Na velicini virusa ta maska kao i da ne postoji.
Ovo mi je jako simpaticno. Covididioti. Kako zovemo antivaksere? Antivakser kreteni? Mislim ono, nije im dovoljno sto su nedovoljno obrazovani da razumiju osnove nauke, sto radje slusaju frizerku iz komsiluka nego ljude koji su posvetili zivot nauci, nego jos i implicitno vrijedjaju…

Ne znam kako se zovemo antivaksere, ja i ne poznajem ni jednog antivaksera ali poznajem ljude koji ne zele da budu dio ovog globalnog desavanja sa eksperimentalnim vakcinama jer im one nisu potrebne. Vi ih zovete ravnozemljasi iznekog cudnog razloga...

A covididioti su ljudi koji mene tjeraju da na Bjelasnici nosim masku i na bilo kijem drugom besmislenom mjestu.

To su ljudi koji su zvali policiju kad vide da se djeca igraju kada je bila ona besmislena zabrana izlaska za djecu iz itd...

Covididiiti su ljudi koji bi drugima uskratili ljecenje, pravo na kretanje, pravo na posao, na skolovanje i na normalan zivot pod izgovorom virusa...
gamer4ever
Posts: 684
Joined: 11/12/2012 12:52

#51236 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by gamer4ever »

MUNAFIK wrote: 21/09/2021 11:40
Ne znam kako se zovemo antivaksere, ja i ne poznajem ni jednog antivaksera ali poznajem ljude koji ne zele da budu dio ovog globalnog desavanja sa eksperimentalnim vakcinama jer im one nisu potrebne. Vi ih zovete ravnozemljasi iznekog cudnog razloga...

A covididioti su ljudi koji mene tjeraju da na Bjelasnici nosim masku i na bilo kijem drugom besmislenom mjestu.

To su ljudi koji su zvali policiju kad vide da se djeca igraju kada je bila ona besmislena zabrana izlaska za djecu iz itd...

Covididiiti su ljudi koji bi drugima uskratili ljecenje, pravo na kretanje, pravo na posao, na skolovanje i na normalan zivot pod izgovorom virusa...
Normalno da trebas nositi masku na Bjelasnici kada udjes u neki zatvoreni prostor. Nije bitno da li je na Bjelasnici ili konzum u mahali, u zatvorenom prostoru se najvise prenosi virus.
gamer4ever
Posts: 684
Joined: 11/12/2012 12:52

#51237 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by gamer4ever »

spinel_ wrote: 20/09/2021 22:53 Gledaj maskera sto se dice udisanju svojih govana.
Odakle ti obraz da se uopste vise javljas na ovu temu kada sam nisi sposoban da objasnis to o cemu pises ?
User avatar
spinel_
Posts: 6633
Joined: 15/11/2013 02:33

#51238 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by spinel_ »

gamer4ever wrote: 21/09/2021 12:07
spinel_ wrote: 20/09/2021 22:53 Gledaj maskera sto se dice udisanju svojih govana.
Odakle ti obraz da se uopste vise javljas na ovu temu kada sam nisi sposoban da objasnis to o cemu pises ?
Odakle tebi pravo. Capljina te isprskao nedavno i opet ti po svom nastavljas.
Nabij masku i po buster!
laik1981
Posts: 12895
Joined: 05/12/2012 13:04

#51239 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by laik1981 »

gamer4ever wrote: 21/09/2021 12:06
MUNAFIK wrote: 21/09/2021 11:40
Ne znam kako se zovemo antivaksere, ja i ne poznajem ni jednog antivaksera ali poznajem ljude koji ne zele da budu dio ovog globalnog desavanja sa eksperimentalnim vakcinama jer im one nisu potrebne. Vi ih zovete ravnozemljasi iznekog cudnog razloga...

A covididioti su ljudi koji mene tjeraju da na Bjelasnici nosim masku i na bilo kijem drugom besmislenom mjestu.

To su ljudi koji su zvali policiju kad vide da se djeca igraju kada je bila ona besmislena zabrana izlaska za djecu iz itd...

Covididiiti su ljudi koji bi drugima uskratili ljecenje, pravo na kretanje, pravo na posao, na skolovanje i na normalan zivot pod izgovorom virusa...
Normalno da trebas nositi masku na Bjelasnici kada udjes u neki zatvoreni prostor. Nije bitno da li je na Bjelasnici ili konzum u mahali, u zatvorenom prostoru se najvise prenosi virus.
Ne prica on o zatvorenim prostorima..
gamer4ever
Posts: 684
Joined: 11/12/2012 12:52

#51240 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by gamer4ever »

spinel_ wrote: 21/09/2021 12:17
gamer4ever wrote: 21/09/2021 12:07

Odakle ti obraz da se uopste vise javljas na ovu temu kada sam nisi sposoban da objasnis to o cemu pises ?
Odakle tebi pravo. Capljina te isprskao nedavno i opet ti po svom nastavljas.
Nabij masku i po buster!
O cemu ti ? Nisam diskutovao sa capljinom odavno. Upravu si, izvini. Pogresno sam se izrazio. Imas pravo pisati sta hoces, ali samo pravis sve vecu budalu od sebe. Meni bi recimo bilo stid pisati vise ista na neku temu da me neko pita da objasnim to o cemu govorim, da argumentujem svoje tvrdnje i ja kazem nemam pojma ne mogu to objasniti nemam nijedan argument. Ali ti slobodno pisi samo ispadas sve vise i vise glup
MUNAFIK
Posts: 5260
Joined: 23/03/2004 00:04

#51241 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by MUNAFIK »

laik1981 wrote: 21/09/2021 12:20
gamer4ever wrote: 21/09/2021 12:06

Normalno da trebas nositi masku na Bjelasnici kada udjes u neki zatvoreni prostor. Nije bitno da li je na Bjelasnici ili konzum u mahali, u zatvorenom prostoru se najvise prenosi virus.
Ne prica on o zatvorenim prostorima..
Ma zna on dobro da ne pricam o zatvorenim prostorima nego mora se ovako nac neka glupost da se napise damko fol ima veze sa temom samo da se ne bi priznalo da su nam dosta toga dirigovali covididioti.

Evo u Australiji belaji desava se totalna podjela društva, vakcinisani se okrecu protiv nevakcinisanih!!!

E to su ti covididioti njihova 'meka' je Australija... Tamo 2 marice hapse momka jer je izasao navecer u setnjj bez maske... Jednistavno to je dzennet za covididiote...

Ocekujem prvi jaci sukob vakcinisanih protiv nevakcinisanih, ova Australija je bas neki socioloski eksperiment, neko se baš igra.
User avatar
spinel_
Posts: 6633
Joined: 15/11/2013 02:33

#51242 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by spinel_ »

gamer4ever wrote: 21/09/2021 12:24
spinel_ wrote: 21/09/2021 12:17

Odakle tebi pravo. Capljina te isprskao nedavno i opet ti po svom nastavljas.
Nabij masku i po buster!
O cemu ti ? Nisam diskutovao sa capljinom odavno. Upravu si, izvini. Pogresno sam se izrazio. Imas pravo pisati sta hoces, ali samo pravis sve vecu budalu od sebe. Meni bi recimo bilo stid pisati vise ista na neku temu da me neko pita da objasnim to o cemu govorim, da argumentujem svoje tvrdnje i ja kazem nemam pojma ne mogu to objasniti nemam nijedan argument. Ali ti slobodno pisi samo ispadas sve vise i vise glup
Glupi ispadaju samo oni sto slusaju tzv struku na tv-u i massmedijima. Naivni i glupi. Milion puta se vec to pokazalo. Samo nastavite i dalje nek vam mozak ispiraju. Maskeri.
gamer4ever
Posts: 684
Joined: 11/12/2012 12:52

#51243 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by gamer4ever »

spinel_ wrote: 21/09/2021 12:42
Glupi ispadaju samo oni sto slusaju tzv struku na tv-u i massmedijima. Naivni i glupi. Milion puta se vec to pokazalo. Samo nastavite i dalje nek vam mozak ispiraju. Maskeri.
Struka barem ima neko objasnjenje za to sto pricaju, neki razlog iza toga sto rade...
gamer4ever
Posts: 684
Joined: 11/12/2012 12:52

#51244 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by gamer4ever »

MUNAFIK wrote: 21/09/2021 12:34
Ma zna on dobro da ne pricam o zatvorenim prostorima nego mora se ovako nac neka glupost da se napise damko fol ima veze sa temom samo da se ne bi priznalo da su nam dosta toga dirigovali covididioti.

Evo u Australiji belaji desava se totalna podjela društva, vakcinisani se okrecu protiv nevakcinisanih!!!

E to su ti covididioti njihova 'meka' je Australija... Tamo 2 marice hapse momka jer je izasao navecer u setnjj bez maske... Jednistavno to je dzennet za covididiote...

Ocekujem prvi jaci sukob vakcinisanih protiv nevakcinisanih, ova Australija je bas neki socioloski eksperiment, neko se baš igra.
Kakva Australija u Kini su daleko najostrije mjere ali se ne prica o tome. Takodjer se ne prica o tome kako su strasno efikasne, za razliku od Australije gdje maltretiraju ljude bez neke velike koristi ? Osim ako Kina citavo vrijeme ne laze o broju novih slucajeva...

https://www.worldometers.info/coronavir ... try/china/
laik1981
Posts: 12895
Joined: 05/12/2012 13:04

#51245 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by laik1981 »

:lol:
Nisam odmah skontao da ovaj samo trola..
User avatar
GandalfSivi
Posts: 18007
Joined: 09/09/2006 00:38
Contact:

#51246 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by GandalfSivi »

Ja kad vidim pricu o maskama na Bjelasnici, suza mi odmah kane svega mi. Nemaju o cemu pricati izgleda, pa se sjecaju situacija od prije godinu dana…
gamer4ever
Posts: 684
Joined: 11/12/2012 12:52

#51247 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by gamer4ever »

Dokaz kakvi su antivakseri, antimaskeri i slicni fanatici i ludjaci :

https://www.klix.ba/vijesti/svijet/radn ... /210921034
Last edited by gamer4ever on 21/09/2021 13:40, edited 1 time in total.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#51248 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Capljina74 »

Ubio bi i ja trenutno da saznam ko mi je ženu skinuo sa spiska za operaciju.

Godinu i po dana čekamo da je onkolog hirurg operiše. Trebala danas da legne.
User avatar
spinel_
Posts: 6633
Joined: 15/11/2013 02:33

#51249 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by spinel_ »

Dokaz kakvi su fasisti i slicni maskerski sljam medju nama:

armin071
Posts: 5261
Joined: 27/11/2008 22:26
Location: prvi red treci dzep.

#51250 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by armin071 »

GeJmer dominira. Kakva je njega nervoza uhvatila nije valjda da su igrice poskupile? Još samo dok počne sam sebi odgovarati…. :roll:

Inače ovo ubistvo u Njemačkoj gluho bilo. Nije on kriv, on samo priča ono što su mu naredili. Pa ako si već odlučio da ubiješ nekoga što ne rokneš nekog političara. Tu haman nema greške… To isto ko da na kliničkom ubiješ jadnog portira zbog smrti nekog bližnjeg, pored žive Sebije…
Uvijek stradaju nevini dok se debili bogate i ismijavaju sitnu buraniju.
Locked