Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Moderator: O'zone

Locked
KraljicaIzJajca
Posts: 3982
Joined: 02/06/2021 10:04
Location: bosansko jajčno mesto

#56301 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by KraljicaIzJajca »

Edin H. wrote: 28/11/2021 12:09
biglebovski wrote: 28/11/2021 11:58

Zarazujem se ja evo četrdeset i kusur godina, redovno. Dijete isto tako, svake godine, žena mi je bila dobra prošle godine bez zaraza, dok ne primi vakcinu, pa se zarazi nakon mjesec i po.
Da li smatraš da se supruga ne bi zarazila da nije primila vakcinu ili ukoliko bi se zarazila da bi lakše prebolila?
Kako netko može to uopće znati?
biglebovski
Posts: 3162
Joined: 02/11/2005 16:43

#56302 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by biglebovski »

Edin H. wrote: 28/11/2021 12:09
biglebovski wrote: 28/11/2021 11:58

Zarazujem se ja evo četrdeset i kusur godina, redovno. Dijete isto tako, svake godine, žena mi je bila dobra prošle godine bez zaraza, dok ne primi vakcinu, pa se zarazi nakon mjesec i po.
Da li smatraš da se supruga ne bi zarazila da nije primila vakcinu ili ukoliko bi se zarazila da bi lakše prebolila?
Ona do prve doze, godinu i pol, nije temperature imala, nalazi uredni, krv uredna, željezo odlično. Poslije prve doze, kineza, je bila bolesna od drugog dana, pa je to trajalo sa boljim i lošijim danima sve skupa dvadeset dana. Primila drugu dozu, nije bilo problema ali je izmorena sva jadna bila još od vakcine. Nakon 45 dana opet krenulo, bol u leđima, šmrcanje, čudan osjećaj, testira se kućnim u nedelju, negativan, u ponedeljak pozitivan. Prepala se jadna, počelo joj srce brže kucati od stresa, kod doktorice, na PCR, pluća uredna, test pozitivan.
Sve isto kao u ovom članku o prehladi. Kašalj ostao najduže sa iskašljavanjem. Nakrkala se nekakvih suplemenata, sjebala malo i stomak, izgubila bila čula, lagano se vraćaju.

E to ti je iz prve ruke, pa eto ti sad sam izvuci zaključak.
biglebovski
Posts: 3162
Joined: 02/11/2005 16:43

#56303 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by biglebovski »

JohnnyS wrote: 28/11/2021 12:18
biglebovski wrote: 28/11/2021 12:12 Respiratorni virusi nisu nit će ikada prestati biti opasni. Tačno se zna za koga su opasni. Mnogo pametniji i pošteniji ljudi, pravi naučnici, su godinama podizali znanje i utvrdili osnovne postulate virologije, infektologije i imunologije te liječenja.

Pandemija virusa koji u dvije godine nije zarazio ni 5% svjetske populacije, nije pandemija, nego plandemija.

Dok god ima sposobnost da na vrhuncu vala strpa preko 300 ljudi odjednom u bolnicu veličine mostarske i upeterostruči potrošnju kisika u odnosu na maksimalne u prošlosti, pandemija je stvarna, a ne izmišljena.

Valovi dolaze i prolaze, godinama. Samo ti niko nije nametao 24/7 da misliš o tome. Evo članak iz 2017. goine, u kojoj godini zdravstvene ustanove su radile najnormalnije, nije bilo otkazivanja pregleda, zoom i viber doktora, zatvaranja starog i mladog u pritvor, otkazivanja transplantacija i vanrednih bocanja, prepadanja i podizanja stresa kompletnoj populaciji.

2017. godina - U siječnju ove godine u Hrvatskoj je, prema preliminarnim podacima Državnog zavoda za statistiku, umrla 6441 osoba - više nego u ijednom mjesecu od 1990. dosad, čak 42 posto više nego lanjskoga siječnja i 35 posto više od prosječnog broja umrlih u siječnju tijekom proteklih deset godina. Ovakvu iznimno visoku smrtnost stručnjaci prije svega pripisuju jakoj hladnoći ove zime te prilično jakoj gripi - pojavama koje imaju ključni utjecaj na smrtnost starije populacije.

- Sezonski utjecaji, prije svega gripa i hladnoća, koja posebno utječe na osobe s bolestima respiratornog i cirkulacijskog sustava, imaju velik učinak na mortalitet, osobito osoba starijih od 70 godina. Pokažu li se preliminarni podaci točnim, vjerojatno će uslijediti ozbiljnija analiza konkretnih čimbenika koji su utjecali na ovako visok porast broja umrlih osoba - kaže dr. Ivan Čipin s Katedre za demografiju zagrebačkog Ekonomskog fakulteta.

Broj umrlih osoba i inače je najveći tijekom zimskih mjeseci, osobito od prosinca do veljače, a posljednjih tridesetak godina u tim mjesecima kreće se između 4500 i 5000 osoba. Od 2006. do 2016. godine broj umrlih tijekom siječnja tri puta je prešao pet tisuća: najveća je bila 5150, u siječnju 2008. U 2017. broj umrlih popeo se pak na gotovo 6500. Od 1988. do danas - periodu za koji su nam dostupni mjesečni podaci - broj umrlih 6000 prešao je samo jednom, u siječnju 1989. godine, kade je bilo 6089 umrlih.


Više nego u ratu
U siječnju ove godine broj umrlih veći je za gotovo 6 posto, dok je istovremeno ukupan broj stanovnika Hrvatske 1989. godine bio veći za oko pola milijuna stanovnika u odnosu na današnji broj. Na godišnjoj razini iznenađujuće visoka smrtnost zabilježena je 2015. godine, kad je umrlo 54.205 osoba, oko 4000 više nego godinu dana ranije. Taj se broj stabilizirao u 2016., kad se broj umrlih opet vratio na razinu iz 2014., međutim trend bi se u 2017. mogao opet okrenuti.

- U 2015. je zabilježen najveći broj umrlih još od ratne 1991. Štoviše, riječ je o drugom najvećem broju umrlih u posljednjih 70 godina, otkada se vodi civilna evidencija vitalnih događaja - kaže dr. Čipin. Analiza za 2015., objašnjava, pokazala je da je u prva tri mjeseca te godine došlo do znatnijeg povećanja broja umrlih, vjerojatno zbog pojačane incidencije gripe, ali i u srpnju zbog toplinskog vala, koji su najviše povećali rizik smrti populacije u 70-im i 80-im godinama života, posebno onih s kroničnim bolestima.

Te je godine zabilježen i jedan od najvećih negativnih prirodnih prirasta, odnosno jedna od najvećih razlika između broja rođenih i broja umrlih: samo tijekom 2015. broj umrlih bio je gotovo 17.000 veći od broja rođenih.

U siječnju 2017. pak - u samo jednom mjesecu - broj umrlih nadmašio je broj rođenih za 3209 osoba, što je dvostruko više od prosječnog negativnog prirodnog prirasta u desetogodišnjem periodu od 2006. do 2016. godine. Drugim riječima, samo tijekom siječnja prirodnim putem (bez uključivanja broja odseljenih) Hrvatska se smanjila za ukupno stanovništvo jedne Malinske.

Pokrenuta istraga
Razloge ovako visoke smrtnosti u siječnju posebno će razmotriti i Hrvatski zavod za javno zdravstvo.

- Nisam upoznat s ovim podacima, no svakako ćemo ovaj tjedan tu temu staviti na stol te analizirati što je točno utjecalo na ovako visoku brojku - kaže dr. Ranko Stevanović, voditelj Službe za javno zdravstvo HZJZ-a.

Visok broj umrlih utječe i na očekivano trajanja života, koje je - prvi put od ratnih godina - tijekom 2015. palo za nekoliko mjeseci u odnosu na 2014. godinu. Očekivano trajanje života je, objašnjava dr. Čipin, hipotetska mjera koja govori o tome koliko bi - temeljem čimbenika mortaliteta - mogao trajati prosječan životni vijek osoba rođenih te godine ako bi trendovi ostali isti. Ta je mjera pokazivala da će za dječake rođene 2014. godine očekivani životni vijek biti 77,6 godina, a za djevojčice 80,5 godina. Tijekom 2015. očekivani životni vijek skratio se za četiri mjeseca za muškarce te mjesec dana za djevojčice.

Sve stariji
- Prvi podaci za siječanj pokazuju pak da bi se trend pada očekivanog trajanja života mogao nastaviti u 2017., jer je došlo do jakog porasta broja umrlih u siječnju, najvjerojatnije zbog hladnog vala i epidemije gripe - kaže dr. Čipin te dodaje kako je moguće da ulazimo u razdoblje gdje bi sezonske epidemije i ekstremnije vremenske prilike, poput hladnih i toplinskih valova, mogli imati jači učinak.

- To pak poziva na izradu nove strategije o javnoj skrbi za starije osobe, posebno u području zdravstvene i socijalne skrbi, i veću brigu države za demografiju starijih osoba. Posebno je to potrebno naglasiti u ovo vrijeme kada je gotovo sva pažnja usmjerena na natalitet, koji bi se uslijed implementiranih i onih najavljenih Vladinih mjera mogao stabilizirati ili lagano povećati u ovoj godini - zaključuje dr. Čipin.

Hrvatsko je stanovništvo već neko vrijeme u fazi duboke starosti i spada među najstarije u svjetskim razmjerima. Tijekom 2016. godine broj starijih od 60 godina već je gotovo dvostruko premašio broj djece mlađe od 15 godina: prema procjenama DZS-a, u Hrvatskoj je lani živjelo 606,4 tisuće djece i 1,11 milijuna osoba starijih od 60 godina. Razlika u broju te dvije dobne skupine iz godine u godinu se povećava - od 2011. godine, kad je proveden posljednji popis stanovništva, broj djece smanjio se za 46 tisuća, a broj starijih od 60 istovremeno je narastao za 74 tisuće. Najbrže raste dobna skupina starijih od 75 godina - u samo pet godina njihov se broj povećao za 10 posto.

Slijedom ovakvih odnosa, i prosječna starost stanovništva rapidno raste: na početku samostalne Hrvatske, 1991. godine, prosječni stanovnik Hrvatske imao je 37 godina. U idućih 20 godina ta se dob povećavala za 2,8 mjeseci godišnje te je 2011. iznosila 41,7 godina. U iduće četiri godine rast je nastavljen te je 2015. godine - posljednje za koju su objavljeni podaci - prosječni stanovnik Hrvatske imao 42,6 godine.
User avatar
JohnnyS
Posts: 13597
Joined: 05/05/2007 12:03
Location: Brijuni

#56304 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by JohnnyS »

biglebovski wrote: 28/11/2021 12:45
JohnnyS wrote: 28/11/2021 12:18


Dok god ima sposobnost da na vrhuncu vala strpa preko 300 ljudi odjednom u bolnicu veličine mostarske i upeterostruči potrošnju kisika u odnosu na maksimalne u prošlosti, pandemija je stvarna, a ne izmišljena.

Valovi dolaze i prolaze, godinama. Samo ti niko nije nametao 24/7 da misliš o tome. Evo članak iz 2017. goine, u kojoj godini zdravstvene ustanove su radile najnormalnije, nije bilo otkazivanja pregleda, zoom i viber doktora, zatvaranja starog i mladog u pritvor, otkazivanja transplantacija i vanrednih bocanja, prepadanja i podizanja stresa kompletnoj populaciji.

2017. godina - U siječnju ove godine u Hrvatskoj je, prema preliminarnim podacima Državnog zavoda za statistiku, umrla 6441 osoba - više nego u ijednom mjesecu od 1990. dosad, čak 42 posto više nego lanjskoga siječnja i 35 posto više od prosječnog broja umrlih u siječnju tijekom proteklih deset godina. Ovakvu iznimno visoku smrtnost stručnjaci prije svega pripisuju jakoj hladnoći ove zime te prilično jakoj gripi - pojavama koje imaju ključni utjecaj na smrtnost starije populacije.

- Sezonski utjecaji, prije svega gripa i hladnoća, koja posebno utječe na osobe s bolestima respiratornog i cirkulacijskog sustava, imaju velik učinak na mortalitet, osobito osoba starijih od 70 godina. Pokažu li se preliminarni podaci točnim, vjerojatno će uslijediti ozbiljnija analiza konkretnih čimbenika koji su utjecali na ovako visok porast broja umrlih osoba - kaže dr. Ivan Čipin s Katedre za demografiju zagrebačkog Ekonomskog fakulteta.

Broj umrlih osoba i inače je najveći tijekom zimskih mjeseci, osobito od prosinca do veljače, a posljednjih tridesetak godina u tim mjesecima kreće se između 4500 i 5000 osoba. Od 2006. do 2016. godine broj umrlih tijekom siječnja tri puta je prešao pet tisuća: najveća je bila 5150, u siječnju 2008. U 2017. broj umrlih popeo se pak na gotovo 6500. Od 1988. do danas - periodu za koji su nam dostupni mjesečni podaci - broj umrlih 6000 prešao je samo jednom, u siječnju 1989. godine, kade je bilo 6089 umrlih.


Više nego u ratu
U siječnju ove godine broj umrlih veći je za gotovo 6 posto, dok je istovremeno ukupan broj stanovnika Hrvatske 1989. godine bio veći za oko pola milijuna stanovnika u odnosu na današnji broj. Na godišnjoj razini iznenađujuće visoka smrtnost zabilježena je 2015. godine, kad je umrlo 54.205 osoba, oko 4000 više nego godinu dana ranije. Taj se broj stabilizirao u 2016., kad se broj umrlih opet vratio na razinu iz 2014., međutim trend bi se u 2017. mogao opet okrenuti.

- U 2015. je zabilježen najveći broj umrlih još od ratne 1991. Štoviše, riječ je o drugom najvećem broju umrlih u posljednjih 70 godina, otkada se vodi civilna evidencija vitalnih događaja - kaže dr. Čipin. Analiza za 2015., objašnjava, pokazala je da je u prva tri mjeseca te godine došlo do znatnijeg povećanja broja umrlih, vjerojatno zbog pojačane incidencije gripe, ali i u srpnju zbog toplinskog vala, koji su najviše povećali rizik smrti populacije u 70-im i 80-im godinama života, posebno onih s kroničnim bolestima.

Te je godine zabilježen i jedan od najvećih negativnih prirodnih prirasta, odnosno jedna od najvećih razlika između broja rođenih i broja umrlih: samo tijekom 2015. broj umrlih bio je gotovo 17.000 veći od broja rođenih.

U siječnju 2017. pak - u samo jednom mjesecu - broj umrlih nadmašio je broj rođenih za 3209 osoba, što je dvostruko više od prosječnog negativnog prirodnog prirasta u desetogodišnjem periodu od 2006. do 2016. godine. Drugim riječima, samo tijekom siječnja prirodnim putem (bez uključivanja broja odseljenih) Hrvatska se smanjila za ukupno stanovništvo jedne Malinske.

Pokrenuta istraga
Razloge ovako visoke smrtnosti u siječnju posebno će razmotriti i Hrvatski zavod za javno zdravstvo.

- Nisam upoznat s ovim podacima, no svakako ćemo ovaj tjedan tu temu staviti na stol te analizirati što je točno utjecalo na ovako visoku brojku - kaže dr. Ranko Stevanović, voditelj Službe za javno zdravstvo HZJZ-a.

Visok broj umrlih utječe i na očekivano trajanja života, koje je - prvi put od ratnih godina - tijekom 2015. palo za nekoliko mjeseci u odnosu na 2014. godinu. Očekivano trajanje života je, objašnjava dr. Čipin, hipotetska mjera koja govori o tome koliko bi - temeljem čimbenika mortaliteta - mogao trajati prosječan životni vijek osoba rođenih te godine ako bi trendovi ostali isti. Ta je mjera pokazivala da će za dječake rođene 2014. godine očekivani životni vijek biti 77,6 godina, a za djevojčice 80,5 godina. Tijekom 2015. očekivani životni vijek skratio se za četiri mjeseca za muškarce te mjesec dana za djevojčice.

Sve stariji
- Prvi podaci za siječanj pokazuju pak da bi se trend pada očekivanog trajanja života mogao nastaviti u 2017., jer je došlo do jakog porasta broja umrlih u siječnju, najvjerojatnije zbog hladnog vala i epidemije gripe - kaže dr. Čipin te dodaje kako je moguće da ulazimo u razdoblje gdje bi sezonske epidemije i ekstremnije vremenske prilike, poput hladnih i toplinskih valova, mogli imati jači učinak.

- To pak poziva na izradu nove strategije o javnoj skrbi za starije osobe, posebno u području zdravstvene i socijalne skrbi, i veću brigu države za demografiju starijih osoba. Posebno je to potrebno naglasiti u ovo vrijeme kada je gotovo sva pažnja usmjerena na natalitet, koji bi se uslijed implementiranih i onih najavljenih Vladinih mjera mogao stabilizirati ili lagano povećati u ovoj godini - zaključuje dr. Čipin.

Hrvatsko je stanovništvo već neko vrijeme u fazi duboke starosti i spada među najstarije u svjetskim razmjerima. Tijekom 2016. godine broj starijih od 60 godina već je gotovo dvostruko premašio broj djece mlađe od 15 godina: prema procjenama DZS-a, u Hrvatskoj je lani živjelo 606,4 tisuće djece i 1,11 milijuna osoba starijih od 60 godina. Razlika u broju te dvije dobne skupine iz godine u godinu se povećava - od 2011. godine, kad je proveden posljednji popis stanovništva, broj djece smanjio se za 46 tisuća, a broj starijih od 60 istovremeno je narastao za 74 tisuće. Najbrže raste dobna skupina starijih od 75 godina - u samo pet godina njihov se broj povećao za 10 posto.

Slijedom ovakvih odnosa, i prosječna starost stanovništva rapidno raste: na početku samostalne Hrvatske, 1991. godine, prosječni stanovnik Hrvatske imao je 37 godina. U idućih 20 godina ta se dob povećavala za 2,8 mjeseci godišnje te je 2011. iznosila 41,7 godina. U iduće četiri godine rast je nastavljen te je 2015. godine - posljednje za koju su objavljeni podaci - prosječni stanovnik Hrvatske imao 42,6 godine.
Dozvolit ćeš, radio sam u SKB Mostar i 2017.godine i nije nam se ni blizu dogodilo da moramo cijelu jednu zgradu i tri kata druge zgrade pretvoriti u odjele namijenjene za liječenje samo jedne bolesti uz formiranje dvije nove jedinice intenzivnog liječenja s 30 respiratora koji su svi bili puni. Znači nikad ništa nije bilo bi blizu toga, bilo bi možda puno plućno sa svojih 40ak kreveta i još dvoje troje na respiratoru, ovako nešto ni blizu nije bilo. Radim u bolnici, pa znam nešto o tome iz prve ruke, a ne surfajući po internetu. Lp
biglebovski
Posts: 3162
Joined: 02/11/2005 16:43

#56305 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by biglebovski »

JohnnyS wrote: 28/11/2021 12:50 Dozvolit ćeš, radio sam u SKB Mostar i 2017.godine i nije nam se ni blizu dogodilo da moramo cijelu jednu zgradu i tri kata druge zgrade pretvoriti u odjele namijenjene za liječenje samo jedne bolesti uz formiranje dvije nove jedinice intenzivnog liječenja s 30 respiratora koji su svi bili puni. Znači nikad ništa nije bilo bi blizu toga, bilo bi možda puno plućno sa svojih 40ak kreveta i još dvoje troje na respiratoru, ovako nešto ni blizu nije bilo. Radim u bolnici, pa znam nešto o tome iz prve ruke, a ne surfajući po internetu. Lp
Nije ni u hrvatskoj do 2017-e. U Mostaru eto se desilo sad. Postavio sam video iz Kine kako se za deset dana rješavaju problemi sa iznenadnim virusom, ulaganjem u zdravstvene kapacitete a ne trpanjem ljudi u pritvor i otkazivanjem pregleda. Uništavanje zdravstva nije od jučer, to je jedan dugotrajan postupak, u kojem, na kraju, uvijek ispašta pacijent.
User avatar
JohnnyS
Posts: 13597
Joined: 05/05/2007 12:03
Location: Brijuni

#56306 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by JohnnyS »

biglebovski wrote: 28/11/2021 13:06
JohnnyS wrote: 28/11/2021 12:50 Dozvolit ćeš, radio sam u SKB Mostar i 2017.godine i nije nam se ni blizu dogodilo da moramo cijelu jednu zgradu i tri kata druge zgrade pretvoriti u odjele namijenjene za liječenje samo jedne bolesti uz formiranje dvije nove jedinice intenzivnog liječenja s 30 respiratora koji su svi bili puni. Znači nikad ništa nije bilo bi blizu toga, bilo bi možda puno plućno sa svojih 40ak kreveta i još dvoje troje na respiratoru, ovako nešto ni blizu nije bilo. Radim u bolnici, pa znam nešto o tome iz prve ruke, a ne surfajući po internetu. Lp
Nije ni u hrvatskoj do 2017-e. U Mostaru eto se desilo sad. Postavio sam video iz Kine kako se za deset dana rješavaju problemi sa iznenadnim virusom, ulaganjem u zdravstvene kapacitete a ne trpanjem ljudi u pritvor i otkazivanjem pregleda. Uništavanje zdravstva nije od jučer, to je jedan dugotrajan postupak, u kojem, na kraju, uvijek ispašta pacijent.

Što je tvoj prijedlog, kako se mogla riješiti situacija? Odnosno kako je i dalje rješavati, dok je 20ak ljudi na respiratoru, i još preko sto "samo" na kisiku? Godinu i po nakon početka?
BadBoy
Posts: 8075
Joined: 01/11/2005 21:55

#56307 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by BadBoy »

biglebovski wrote: 28/11/2021 13:06
JohnnyS wrote: 28/11/2021 12:50 Dozvolit ćeš, radio sam u SKB Mostar i 2017.godine i nije nam se ni blizu dogodilo da moramo cijelu jednu zgradu i tri kata druge zgrade pretvoriti u odjele namijenjene za liječenje samo jedne bolesti uz formiranje dvije nove jedinice intenzivnog liječenja s 30 respiratora koji su svi bili puni. Znači nikad ništa nije bilo bi blizu toga, bilo bi možda puno plućno sa svojih 40ak kreveta i još dvoje troje na respiratoru, ovako nešto ni blizu nije bilo. Radim u bolnici, pa znam nešto o tome iz prve ruke, a ne surfajući po internetu. Lp
Nije ni u hrvatskoj do 2017-e. U Mostaru eto se desilo sad. Postavio sam video iz Kine kako se za deset dana rješavaju problemi sa iznenadnim virusom, ulaganjem u zdravstvene kapacitete a ne trpanjem ljudi u pritvor i otkazivanjem pregleda. Uništavanje zdravstva nije od jučer, to je jedan dugotrajan postupak, u kojem, na kraju, uvijek ispašta pacijent.
Nije rješenje samo izgraditi zgradurinu i natrpati kreveta. Nedostaje kadra, ko će te ljude obilaziti i liječiti?
biglebovski
Posts: 3162
Joined: 02/11/2005 16:43

#56308 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by biglebovski »

JohnnyS wrote: 28/11/2021 13:09
biglebovski wrote: 28/11/2021 13:06

Nije ni u hrvatskoj do 2017-e. U Mostaru eto se desilo sad. Postavio sam video iz Kine kako se za deset dana rješavaju problemi sa iznenadnim virusom, ulaganjem u zdravstvene kapacitete a ne trpanjem ljudi u pritvor i otkazivanjem pregleda. Uništavanje zdravstva nije od jučer, to je jedan dugotrajan postupak, u kojem, na kraju, uvijek ispašta pacijent.

Što je tvoj prijedlog, kako se mogla riješiti situacija? Odnosno kako je i dalje rješavati, dok je 20ak ljudi na respiratoru, i još preko sto "samo" na kisiku? Godinu i po nakon početka?
Isto kao u Japanu i Utar Pradešu, zašto ne slijedimo primjere zemalja koje su iskorijenili virus? Zašto nema u apotekama Ivermektin 12mg, tabla tri marke? Zašto se slijepo pridržavamo instrukcija Svjetske zdravstvene zajednice, ja te ljude nisam birao, ja te ljude ne poznajem, nisu mi ni brat ni sestra, ni komšija? Koliko ste ljudi izvukli na respiratoru? Koliko je ljudima pomogao onaj zulamb nekakav od 1300 maraka? Imate li kao prakticionari, ikakve podatke da ste davali neke lijekove u ranijim fazama, osim ovih suplemenata iz DMa što preporučujete i šumećih tableta što izazivaju proljev?
Godinu i po nakon početka?
biglebovski
Posts: 3162
Joined: 02/11/2005 16:43

#56309 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by biglebovski »

BadBoy wrote: 28/11/2021 13:17
biglebovski wrote: 28/11/2021 13:06

Nije ni u hrvatskoj do 2017-e. U Mostaru eto se desilo sad. Postavio sam video iz Kine kako se za deset dana rješavaju problemi sa iznenadnim virusom, ulaganjem u zdravstvene kapacitete a ne trpanjem ljudi u pritvor i otkazivanjem pregleda. Uništavanje zdravstva nije od jučer, to je jedan dugotrajan postupak, u kojem, na kraju, uvijek ispašta pacijent.
Nije rješenje samo izgraditi zgradurinu i natrpati kreveta. Nedostaje kadra, ko će te ljude obilaziti i liječiti?
Kao što rekoh, uništavanje zdravstva nije od jučer. Nisam ja kriv što bolnica ima 16 portira i tri anesteziologa, i što su nam medicinski fakulteti skupi a privatni nerelevantni.
User avatar
JohnnyS
Posts: 13597
Joined: 05/05/2007 12:03
Location: Brijuni

#56310 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by JohnnyS »

biglebovski wrote: 28/11/2021 13:20
JohnnyS wrote: 28/11/2021 13:09


Što je tvoj prijedlog, kako se mogla riješiti situacija? Odnosno kako je i dalje rješavati, dok je 20ak ljudi na respiratoru, i još preko sto "samo" na kisiku? Godinu i po nakon početka?
Isto kao u Japanu i Utar Pradešu, zašto ne slijedimo primjere zemalja koje su iskorijenili virus? Zašto nema u apotekama Ivermektin 12mg, tabla tri marke? Zašto se slijepo pridržavamo instrukcija Svjetske zdravstvene zajednice, ja te ljude nisam birao, ja te ljude ne poznajem, nisu mi ni brat ni sestra, ni komšija? Koliko ste ljudi izvukli na respiratoru? Koliko je ljudima pomogao onaj zulamb nekakav od 1300 maraka? Imate li kao prakticionari, ikakve podatke da ste davali neke lijekove u ranijim fazama, osim ovih suplemenata iz DMa što preporučujete i šumećih tableta što izazivaju proljev?
Godinu i po nakon početka?
Pa medicina funkcionira tako da se radi po nekim smjernicama koje su utemeljene na istraživanju. Eto taj ivermektin kleti, ne mogu ja samo tako ga početi davati ako nije napravljena neka studija, i to metaanaliza koja pokazuje da je učinkovit. Baš zato jer su se na temelju loših studija na početku iz straha u dobrom dijelu medicinske zajednice davalo sve i svašta, od kinina do sumameda. Ja ne znam da su suplementi igdje preporučeni, čak sam se ovdje svađao s ovim cinkojedima koji su trošili sto maraka dnevno na vitamine, minerale i suplemente govoreći im da je to sve većinom bacanje para i porez na naivce.
Tocilizumab, koliko znam je preporučen u određenim slučajevima, ne u svim, problem je nekritičkog propisivanja. Kao i za mnogo čega drugog.
Dakle, ja ne aboliram greške zdravstvenog sustava, ima ih nemalo, ali imaš skoro pa savršeni zdravstveni sustav u Engleskoj pa je i u njih najgora godina ikad. Vjerojatno je i njih promašilo 2017.
BadBoy
Posts: 8075
Joined: 01/11/2005 21:55

#56311 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by BadBoy »

biglebovski wrote: 28/11/2021 13:22
BadBoy wrote: 28/11/2021 13:17

Nije rješenje samo izgraditi zgradurinu i natrpati kreveta. Nedostaje kadra, ko će te ljude obilaziti i liječiti?
Kao što rekoh, uništavanje zdravstva nije od jučer. Nisam ja kriv što bolnica ima 16 portira i tri anesteziologa, i što su nam medicinski fakulteti skupi a privatni nerelevantni.
Pa valjda bi se baš zbog toga trebali malo više pozabaviti prevencijom pandemije. Kakav je to rezon, znači neko ti je sjebo kočnice na autu i sada ti trebaš voziti 190 km/h jer jebiga, nisi ti kriv nisi ih ti sjebo? Valjda nećeš voziti nikako ili ćeš barem biti 100x oprezniji dok ne dođeš do majstora?
User avatar
amidzazeher
Posts: 3074
Joined: 14/04/2011 23:41

#56312 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by amidzazeher »

Koja je ovo komedija postala jebote!

Ljudi prije ulaska u avion testirani i svi ok. Odjednom u Amsterdamu ponovo testirani 61 pozitivan, a cak 13 na ovaj novi soj! Svih 600 putnika u karantenu zajedno sa ovim zarazenima!
:izet: :-)
Trappist
Posts: 4277
Joined: 12/09/2020 08:52

#56313 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Trappist »

"Prema izvješću KBC-a Split u protekla 24 sata preminulo je šest osoba; tri muškarca - jedan star 82 godine, jedan star 68 godina i jedan star 77 godina te tri žene; jedna stara 87 godina, jedna stara 77 godina te jedna stara 82 godine. Osobe su uz brojne komorbiditete bile pozitivne i na COVID infekciju."
KraljicaIzJajca
Posts: 3982
Joined: 02/06/2021 10:04
Location: bosansko jajčno mesto

#56314 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by KraljicaIzJajca »

amidzazeher wrote: 28/11/2021 13:39 Koja je ovo komedija postala jebote!

Ljudi prije ulaska u avion testirani i svi ok. Odjednom u Amsterdamu ponovo testirani 61 pozitivan, a cak 13 na ovaj novi soj! Svih 600 putnika u karantenu zajedno sa ovim zarazenima!
:izet: :-)
To se dešava cijelo vrijeme tokom letova za vrijeme pandemije, naročito takav koji sa presjedanjem traje 18 sati.

Iz BiH dijaspora se testirala dan ranije prije povratka, nisu imali ni simptome. Znači, tko zna koliko je osoba bez simptoma prenosi virus, to i jeste problem sa covidom. Srećom nije smrtonosan kao Ebola.
biglebovski
Posts: 3162
Joined: 02/11/2005 16:43

#56315 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by biglebovski »

JohnnyS wrote: 28/11/2021 13:29
biglebovski wrote: 28/11/2021 13:20

Isto kao u Japanu i Utar Pradešu, zašto ne slijedimo primjere zemalja koje su iskorijenili virus? Zašto nema u apotekama Ivermektin 12mg, tabla tri marke? Zašto se slijepo pridržavamo instrukcija Svjetske zdravstvene zajednice, ja te ljude nisam birao, ja te ljude ne poznajem, nisu mi ni brat ni sestra, ni komšija? Koliko ste ljudi izvukli na respiratoru? Koliko je ljudima pomogao onaj zulamb nekakav od 1300 maraka? Imate li kao prakticionari, ikakve podatke da ste davali neke lijekove u ranijim fazama, osim ovih suplemenata iz DMa što preporučujete i šumećih tableta što izazivaju proljev?
Godinu i po nakon početka?
Pa medicina funkcionira tako da se radi po nekim smjernicama koje su utemeljene na istraživanju. Eto taj ivermektin kleti, ne mogu ja samo tako ga početi davati ako nije napravljena neka studija, i to metaanaliza koja pokazuje da je učinkovit. Baš zato jer su se na temelju loših studija na početku iz straha u dobrom dijelu medicinske zajednice davalo sve i svašta, od kinina do sumameda. Ja ne znam da su suplementi igdje preporučeni, čak sam se ovdje svađao s ovim cinkojedima koji su trošili sto maraka dnevno na vitamine, minerale i suplemente govoreći im da je to sve većinom bacanje para i porez na naivce.
Tocilizumab, koliko znam je preporučen u određenim slučajevima, ne u svim, problem je nekritičkog propisivanja. Kao i za mnogo čega drugog.
Dakle, ja ne aboliram greške zdravstvenog sustava, ima ih nemalo, ali imaš skoro pa savršeni zdravstveni sustav u Engleskoj pa je i u njih najgora godina ikad. Vjerojatno je i njih promašilo 2017.
Jebe mi se jel učinkovit ili nije, hoću da probam odmah kad saznam da sam pozitivan, za tri marke, sam ću svoje istraživanje napraviti a ne čekati da se ispoštuju nekakve smjernice koje mijenja ko kako hoće, u zavisnosti kako mu odgovaraju ili ko ga plaća.

Nije, ima ovakvih članaka o povećanoj smrtnosti i u Engleskoj u pre-korona eri. U korona-eri, u Engleskoj, kao i kod nas, imaš povećanje, tj. višak smrtnosti a koji nije isključivo vezan za umrle od korone.
KraljicaIzJajca
Posts: 3982
Joined: 02/06/2021 10:04
Location: bosansko jajčno mesto

#56316 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by KraljicaIzJajca »

JohnnyS wrote: 28/11/2021 13:29
biglebovski wrote: 28/11/2021 13:20

Isto kao u Japanu i Utar Pradešu, zašto ne slijedimo primjere zemalja koje su iskorijenili virus? Zašto nema u apotekama Ivermektin 12mg, tabla tri marke? Zašto se slijepo pridržavamo instrukcija Svjetske zdravstvene zajednice, ja te ljude nisam birao, ja te ljude ne poznajem, nisu mi ni brat ni sestra, ni komšija? Koliko ste ljudi izvukli na respiratoru? Koliko je ljudima pomogao onaj zulamb nekakav od 1300 maraka? Imate li kao prakticionari, ikakve podatke da ste davali neke lijekove u ranijim fazama, osim ovih suplemenata iz DMa što preporučujete i šumećih tableta što izazivaju proljev?
Godinu i po nakon početka?
Pa medicina funkcionira tako da se radi po nekim smjernicama koje su utemeljene na istraživanju. Eto taj ivermektin kleti, ne mogu ja samo tako ga početi davati ako nije napravljena neka studija, i to metaanaliza koja pokazuje da je učinkovit. Baš zato jer su se na temelju loših studija na početku iz straha u dobrom dijelu medicinske zajednice davalo sve i svašta, od kinina do sumameda. Ja ne znam da su suplementi igdje preporučeni, čak sam se ovdje svađao s ovim cinkojedima koji su trošili sto maraka dnevno na vitamine, minerale i suplemente govoreći im da je to sve većinom bacanje para i porez na naivce.
Tocilizumab, koliko znam je preporučen u određenim slučajevima, ne u svim, problem je nekritičkog propisivanja. Kao i za mnogo čega drugog.
Dakle, ja ne aboliram greške zdravstvenog sustava, ima ih nemalo, ali imaš skoro pa savršeni zdravstveni sustav u Engleskoj pa je i u njih najgora godina ikad. Vjerojatno je i njih promašilo 2017.
:thumbup:
ja71
Posts: 5400
Joined: 31/03/2006 14:45

#56317 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by ja71 »

Šta drugo reći nego Balkanski javašluk.
Zašto se ne preduzme nešto protiv antivakserske propagande?

Bačene vakcine AstraZeneca koje je Austrija donirala BiH jer im je istekao rok: Ko je kriv?

https://www.klix.ba/vijesti/svijet/bace ... /211127031
biglebovski
Posts: 3162
Joined: 02/11/2005 16:43

#56318 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by biglebovski »

ja71 wrote: 28/11/2021 13:53 Šta drugo reći nego Balkanski javašluk.
Zašto se ne preduzme nešto protiv antivakserske propagande?

Bačene vakcine AstraZeneca koje je Austrija donirala BiH jer im je istekao rok: Ko je kriv?

https://www.klix.ba/vijesti/svijet/bace ... /211127031
Krive su vlade koje su naručivale basnoslovne iznose vakcina koje očigledno ne pomažu, pa ih onda nama donirali kupujući jeftine političke poene kao oni brinu za siromašne.
User avatar
amidzazeher
Posts: 3074
Joined: 14/04/2011 23:41

#56319 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by amidzazeher »

KraljicaIzJajca wrote: 28/11/2021 13:44
amidzazeher wrote: 28/11/2021 13:39 Koja je ovo komedija postala jebote!

Ljudi prije ulaska u avion testirani i svi ok. Odjednom u Amsterdamu ponovo testirani 61 pozitivan, a cak 13 na ovaj novi soj! Svih 600 putnika u karantenu zajedno sa ovim zarazenima!
:izet: :-)
To se dešava cijelo vrijeme tokom letova za vrijeme pandemije, naročito takav koji sa presjedanjem traje 18 sati.

Iz BiH dijaspora se testirala dan ranije prije povratka, nisu imali ni simptome. Znači, tko zna koliko je osoba bez simptoma prenosi virus, to i jeste problem sa covidom. Srećom nije smrtonosan kao Ebola.
Pa koja je onda svrha testiranja prije leta?
KraljicaIzJajca
Posts: 3982
Joined: 02/06/2021 10:04
Location: bosansko jajčno mesto

#56320 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by KraljicaIzJajca »

ja71 wrote: 28/11/2021 13:53 Šta drugo reći nego Balkanski javašluk.
Zašto se ne preduzme nešto protiv antivakserske propagande?

Bačene vakcine AstraZeneca koje je Austrija donirala BiH jer im je istekao rok: Ko je kriv?

https://www.klix.ba/vijesti/svijet/bace ... /211127031
Opet ti jegermajster lederhozen :kiss:

Stigle su u Sarajevo u augustu, a dobtad su se mnkgi cijepili u Srbiji.

U augustu su tad u Austriji zabranili AZ za sve ispod 30 godina starosti, u Danskoj ju je zabranili za kompletnu populaciju.

U RS su cijepljeni Kinezom i Rusom.
KraljicaIzJajca
Posts: 3982
Joined: 02/06/2021 10:04
Location: bosansko jajčno mesto

#56321 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by KraljicaIzJajca »

amidzazeher wrote: 28/11/2021 14:00
KraljicaIzJajca wrote: 28/11/2021 13:44

To se dešava cijelo vrijeme tokom letova za vrijeme pandemije, naročito takav koji sa presjedanjem traje 18 sati.

Iz BiH dijaspora se testirala dan ranije prije povratka, nisu imali ni simptome. Znači, tko zna koliko je osoba bez simptoma prenosi virus, to i jeste problem sa covidom. Srećom nije smrtonosan kao Ebola.
Pa koja je onda svrha testiranja prije leta?
Smanjiti rizik, jer se isti definitivno ne može tako eliminirati. Putovanja autom ljetos, ista opcija. :mrgreen:
User avatar
JohnnyS
Posts: 13597
Joined: 05/05/2007 12:03
Location: Brijuni

#56322 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by JohnnyS »

biglebovski wrote: 28/11/2021 13:44
JohnnyS wrote: 28/11/2021 13:29

Pa medicina funkcionira tako da se radi po nekim smjernicama koje su utemeljene na istraživanju. Eto taj ivermektin kleti, ne mogu ja samo tako ga početi davati ako nije napravljena neka studija, i to metaanaliza koja pokazuje da je učinkovit. Baš zato jer su se na temelju loših studija na početku iz straha u dobrom dijelu medicinske zajednice davalo sve i svašta, od kinina do sumameda. Ja ne znam da su suplementi igdje preporučeni, čak sam se ovdje svađao s ovim cinkojedima koji su trošili sto maraka dnevno na vitamine, minerale i suplemente govoreći im da je to sve većinom bacanje para i porez na naivce.
Tocilizumab, koliko znam je preporučen u određenim slučajevima, ne u svim, problem je nekritičkog propisivanja. Kao i za mnogo čega drugog.
Dakle, ja ne aboliram greške zdravstvenog sustava, ima ih nemalo, ali imaš skoro pa savršeni zdravstveni sustav u Engleskoj pa je i u njih najgora godina ikad. Vjerojatno je i njih promašilo 2017.
Jebe mi se jel učinkovit ili nije, hoću da probam odmah kad saznam da sam pozitivan, za tri marke, sam ću svoje istraživanje napraviti a ne čekati da se ispoštuju nekakve smjernice koje mijenja ko kako hoće, u zavisnosti kako mu odgovaraju ili ko ga plaća.

Nije, ima ovakvih članaka o povećanoj smrtnosti i u Engleskoj u pre-korona eri. U korona-eri, u Engleskoj, kao i kod nas, imaš povećanje, tj. višak smrtnosti a koji nije isključivo vezan za umrle od korone.

Mislim da si pomiješao ugostiteljstvo i zdravstveni sustav. U restoranu ti se može jebati je li se biftek jede krvav, a crno vino na sobnoj temperaturi pa da tražiš prepečeni komad mesa uz ledeno crno vino. U apoteci to ne možeš. S razlogom, da ne bi netko na sebi pravio istraživanja.


Višak smrtnosti je isključivo vezan uz koronu, to sam rekao već sto puta, između onoga tko ima rak i tko će sigurno umrijeti za pola godine i onoga tko ima koronu i treba mu kisik da možda ne umre danas, svaka bolnica na svijetu će primiti onoga s koronom. To se zove trijaža. Nema ljudi da pokrije "plandemiju" i redovan rad zdravstvenog sustava. Nigdje na svijetu. Nije nas Soros dovoljno zaposlio
biglebovski
Posts: 3162
Joined: 02/11/2005 16:43

#56323 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by biglebovski »

JohnnyS wrote: 28/11/2021 14:05
biglebovski wrote: 28/11/2021 13:44

Jebe mi se jel učinkovit ili nije, hoću da probam odmah kad saznam da sam pozitivan, za tri marke, sam ću svoje istraživanje napraviti a ne čekati da se ispoštuju nekakve smjernice koje mijenja ko kako hoće, u zavisnosti kako mu odgovaraju ili ko ga plaća.

Nije, ima ovakvih članaka o povećanoj smrtnosti i u Engleskoj u pre-korona eri. U korona-eri, u Engleskoj, kao i kod nas, imaš povećanje, tj. višak smrtnosti a koji nije isključivo vezan za umrle od korone.

Mislim da si pomiješao ugostiteljstvo i zdravstveni sustav. U restoranu ti se može jebati je li se biftek jede krvav, a crno vino na sobnoj temperaturi pa da tražiš prepečeni komad mesa uz ledeno crno vino. U apoteci to ne možeš. S razlogom, da ne bi netko na sebi pravio istraživanja.


Višak smrtnosti je isključivo vezan uz koronu, to sam rekao već sto puta, između onoga tko ima rak i tko će sigurno umrijeti za pola godine i onoga tko ima koronu i treba mu kisik da možda ne umre danas, svaka bolnica na svijetu će primiti onoga s koronom. To se zove trijaža. Nema ljudi da pokrije "plandemiju" i redovan rad zdravstvenog sustava. Nigdje na svijetu. Nije nas Soros dovoljno zaposlio
Pa šta je razlika, ja sam na sebi da uradim istraživanje, ili Pfizer kada uradi istraživanje za deset dana na 1000 djece i kaže sve je super idemo bocati milijardu djece? Sva sreća pa nisi rođen u doba začetka moderne medicine i viorologije i imunologije, kada su mladi naučnici ubrizgavali viruse u sebe da vide šta će im se desiti? S takvim poput tebe, medicina se nikada ne bi razvila.
BadBoy
Posts: 8075
Joined: 01/11/2005 21:55

#56324 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by BadBoy »

JohnnyS wrote: 28/11/2021 14:05 Višak smrtnosti je isključivo vezan uz koronu, to sam rekao već sto puta, između onoga tko ima rak i tko će sigurno umrijeti za pola godine i onoga tko ima koronu i treba mu kisik da možda ne umre danas, svaka bolnica na svijetu će primiti onoga s koronom. To se zove trijaža. Nema ljudi da pokrije "plandemiju" i redovan rad zdravstvenog sustava. Nigdje na svijetu. Nije nas Soros dovoljno zaposlio
Zalijepiti ovo za prvi post i natjerati sve da pročitaju prije postanja ovdje. :thumbup:
homer2go
Posts: 544
Joined: 19/06/2018 22:45

#56325 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by homer2go »

BadBoy wrote: 28/11/2021 13:36
biglebovski wrote: 28/11/2021 13:22

Kao što rekoh, uništavanje zdravstva nije od jučer. Nisam ja kriv što bolnica ima 16 portira i tri anesteziologa, i što su nam medicinski fakulteti skupi a privatni nerelevantni.
Pa valjda bi se baš zbog toga trebali malo više pozabaviti prevencijom pandemije. Kakav je to rezon, znači neko ti je sjebo kočnice na autu i sada ti trebaš voziti 190 km/h jer jebiga, nisi ti kriv nisi ih ti sjebo? Valjda nećeš voziti nikako ili ćeš barem biti 100x oprezniji dok ne dođeš do majstora?
Pa bilo je preventivnih aktivnosti, sjeti se samo magičnih bilborda ohrabrenja i pozitivne enrgije u Sarajevu sa porukama istaknute profesorice. U Banja Luci su preventivno pravili i napravili podzemni parking za bolnicu.

preventivno je formiran i Respiratorni centar na KCUS-u koji je nakon neviđenog debakla u toku 48 sati rasformiran i prepušten zaboravu. Pazi to se dešava u gradu koji ima Univerzitet sa fakultetima, stručne i osposobljene kompanije iz mnogih potrebnih oblasti itd.

Korona traje skoro dvije godine i nijedna jača saradnja, obuka pomoć sa med. institucijama izvan BiH nije uspostavljena, toliko privatnog sektora u BiH, ništa se nije uradilo na uvezivanju i boljoj organizaciji.

Da ne pričam da nitko nije radio na prevenciji, samo je Direktor Solak nešta probao ali na kraju ni on nije dobio podršku.

Da zaključimo mantru,

Najopasniji virus na svijetu
Neodgovorna krezuba rulja koja se odaziva na ime "stanovnici BiH"

su jedini krivci za sve nedaće, ostalo je bilo sve super i na nivou zadatka. :D :D
Locked