Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

[splinter]

Jos nisam cuo da neko ko je prebolio nema antitijela..... To onda moze znaciti samo da taj neko nije ni imao koronu i da je PCR bio lazno pozitivan, zar ne?

Samim tim dolazimo do toga da je broj zarazeih ovim virusom, a na bazi nepozudanog PCR testa, prilicno manji nego to prikazuju statistike.
Samim tim je onda i broj smrtnih slucajeva od korone manji nego to prikazuju statistike.

Kako je moguce da se ni nakon godinu dana od pojave virusa ne zna koliko traje imunitet kod onih koji su prebolovali?
Gdje su te studije? Ili nam ne trebaju..?

Ima Dozeru, po nekim istraživanjima čak do 20 % ljudi ne razvije antitjela, odnostno IG.
Ali srećom imunitet ne čini samo antitjela, prije svega možda na samom početku infekcije dobar posao odrad nespecifični imunitet kod nekih ljudi.
Vrlo je moguće da ovisi i o "mjestu kontakta " sa antigenom npr dobro funkcionisanje anatomskih barijera koža, sluzokoža, omotači organa),
ili neko ima jak odgvor makrofaga i granulocita ćelije(eozinolfili, neutofili, bazofili, monociti),
ili odgovor hemijskim modulatorima.
U svakom slučaju i takvi ljudi imaju koliko toliko trajan imunitet, jer se vremenom stvaraju memorijske T ćelije.

Po ovome ispada da je PCR 100% nepogrijesiv kod pozitivnosti... Da li uopste postoji mogucnost da je prof.dr. Markovski u pravu kada kaze da se ispostavlja da 30-40% pozitivnih na PCR uopste zapravo nisu bili pozitivni na koronu, i da radi toga ni nemaju antitijela?

To je sasvim normalno. Nije to samo kod Korone. Imuni sistem je dosta kompleksan i složen. Ako je išta savršenije od ovog virusa to je naš imuni sisitem. Ali kažem, može se to desiti i kod nekih ostalih bolesti , a npr dešava se i kod životinja koje prebole neki njihov CoV virus da nemaju antitjela. ne vjerujem da je PCR nepogriješiv, sigurno da mora biti nekih manjih odstupanja.

[adsubzero]

12 mjeseci nije doboljno da se ispita koliko traje imunitet kod onih koji su prebolili... I tu je sve OK, a?

Zato sto neko ne razvije antitijela, kod nekog traju mjesec, kod nekog 3, kod nekog pola godine. Ne razvije ni svako istu kolicinu, ja sam nakon sto sam odbolovao imao IgG - 6, neko ima preko 100. Meni je logicno i da duze traju kod takvih osoba.

[Mogy87]

@Mogy87 Po obicaju, preskocila si direktno pitanje za majku i/ili oca. Ocekivano.

A evo vam svima jedan primjer, vise nego dovoljan da se vidi koliko su vam uspjesno isprali mozak i natjerali vas da ne rzmisljate ni o cemu i da samo slijedite sta vam kazu.

Neko ko je POZITIVAN na korona virus na PCR testu, to znaci da je u njemu detektovan virus i taj je, logicno, i prenosilac u nekom periodu (2 dana prije i 6 dana nakon pojave simptoma, ako se dobro sjecam zvanicnih tvrdnji), sto znaci da je zarazan. I ovo se zna, zvanicno.

Kada taj neko preboluje virus i stekne antitijela, sto znaci da je stekao IMUNITET na virus, te da se samim tim NE MOZE opet zaraziti dok ima antitijela (zvanicne info, a i logicne, zar ne?), a onda je i na PCR testu NEGATIVAN, sto znaci da u njemu NEMA vise prisustva virusa - logicno je i da nije zarazan i da ne moze prenijeti virus nekome.
Ali, za ovakve se zvanicno "ne zna" da li su i dalje zarazan, tj. da li su prenosioci

Pitanje za sve vas "ispravne" - Kako neko ko je prebolovao virus, ko ima antitijela, a samim tim i imunitet, te je na PCR testu nakon toga NEGATIVAN - moze i dalje biti prenosnik?

Imate li ikakvo logicno objasnjenje?
Kako neko nekome moze dati iili prenijeti nesto sto - NEMA?
I zasto neko takav mora nositi masku?

Hajde, pametnice moje... Da cujem...

Naravno da nisam odgovorila kad si, kao i obicno, “kljucno pitanje” editovao i to da budemo precizni 3 puta

Citiran Orginalni post
Tvoje “ispravljanje gramatickih gresaka”. Tri puta.




Radi se o situaciji kad osoba koja je prebolovala COVID se ponovo susretne s virusom. Koliki je vremenski period prije nego antitijela eliminiraju virus i da li ce se virus replicirati dovoljan broj puta da grnerira dovoljan viral load da zarazi drugu osobu. Procitaj nesto o terminu sterilizirajuci imunitet i IgA antitijelima.

I sta je tacno sporno? Fino na pocetku dodatka pise "Da dodam..."
Usput, nisi odgovorila na pitanja.

Sve sto si uradila jeste da opet uputis na nekakvu studiju koja to, kao, razjasnjava, a potpuno si "zaboravila" ponuditi svoje odgovore na postavljena pitanja.

Dakle, sta bi sa svojim starcima u datoj hipotetickoj situaciji?
Zasto ni 12 mjeseci od pojave virusa nemamo studije o trajanju antitijela i imuniteta?

Mislim.... za pravljenje vakcine protiv ovog ober-vakog-i-nakog virusa trebalo je 5-6 mjeseci, a 12 mjeseci nije doboljno da se ispita koliko traje imunitet kod onih koji su prebolili... I tu je sve OK, a?

Ne vracam se po 20 puta da citam tvoje postove da vidim da ti nisi sta editovao. To je onaj hinjaluk o kom smo pricali. Aktivno diskutujemo, ti dodas i onda: “aha, nisi mi odgovorila”.

Ne, ne bih posumnjala ukoliko patolog procijeni da nije od vakcine. A sto se tice razvoja raka, tvoji izvori (poput one doktorice iz Svedske) su nalupali toliko biloski nemogucih gluposti da apsolutno ne uljevaju povjerenje za bilo sta drugo. Vec sam postavila kakve su to nebuloze.

Moj dio odgovora jasno stoji, ali evo da ponovim:

Radi se o situaciji kad osoba koja je prebolovala COVID se ponovo susretne s virusom. Koliki je vremenski period prije nego antitijela eliminiraju virus i da li ce se virus replicirati dovoljan broj puta da generira dovoljan viral load da zarazi drugu osobu.

Zato sto je nas imunoloski sistem najveca misterija. Zato sto je individualan. Posto znam da obozavas anegdotalne primjere samo precesljaj temu iskustva. Imas forumasa koji imaju IgG skoro 100, a ni kahnuli nisu, a ljudi zaglavili pravo i nesto sitno antitijela imaju nakon svega. Nema jasnih pravila.

[Mogy87]

Ne. Poenta je da te citiram:

“Ako radis u zdravstvu i dodje obavijest od WHO propracena svim medijskim ludilom, ne pita te niko nista - moras raditi kako ti se kaze. Vec smo vidjeli u bezbroj prilika doktore koji se bune sto po internetu, sto na televiziji, ali ih niko ne slusa jer se slusaju WHO, Fauci, Drosden i Bill Gates.“

Molim te da mi objasnis kako ih se ne slusa kad su njihova istrazivanja ukljucena u sluzbene preporuke i protokole?

Poenta je da si ti maliciozna i da mi se skines s grbace.

To su ti argumenti kad si stjeran uz zid

[Mogy87]

Poenta je da si ti maliciozna i da mi se skines s grbace.

To su ti argumenti kad si stjeran uza zid

Toliki snimci doktora koji se bune sirom planete, kukaju sto zbog protokola, sto zbog maski, sto zbog hidroksihlorokina, sto zbog ludila i panike, sto zbog gazenja Hipokratove zakletve i citavog odnosa WHO prema nastaloj situaciji, a ona tvrdi da je nekoga stjerala uz zid.

Drzi se fact-checkinga i 1.3%.

Ti naveo konkretne primjere ljekara koji su zaista ponudili naucna istrazivanja, ja ti za svaki od njih navela kako su ukljuceni u preporuke i protokole.

Sad te molim da mi pojasnis kako “Vec smo vidjeli u bezbroj prilika doktore koji se bune sto po internetu, sto na televiziji, ali ih niko ne slusa”

Kako ih ne slusaju kad su njihova istrazivanja ukljucena u protokole i preporuke?

[adsubzero]

E sta i rece. Registrovao se prije 15 dana, vec ima 170 postova i kao ne da mu se trositi vrijeme

[adsubzero]

E sta i rece. Registrovao se prije 15 dana, vec ima 170 postova i kao ne da mu se trositi vrijeme

Postoji razlika izmedju kratke replike i naucnog rada.
Ne kapiram sta vam znaci to stalno spominjanje kada sam se registrovao i koliko imam objava.

Pa zato sto si usao u raspravu i onda kazes ne da ti se trositi vrijeme, a stalno si aktivan, dakle tu postoji diskrepanca.

[adsubzero]

Postoji razlika izmedju kratke replike i naucnog rada.
Ne kapiram sta vam znaci to stalno spominjanje kada sam se registrovao i koliko imam objava.

Pa zato sto si usao u raspravu i onda kazes ne da ti se trositi vrijeme, a stalno si aktivan, dakle tu postoji diskrepanca.

Ocigledno ne razumijes da nije isto odgovoriti ovako i pretrazivati internet, navoditi izvore, pobijati svaku navedenu tvrdnju, secirati necije izlaganje...
Za takve odgovore treba izdvojiti po 2-3h minimalno, a ne 2 minute.

I neko odvoji vrijeme i pokusa nesto dokazati a onda bude prozvan kao besposlicar ili da je placen.

[adsubzero]

I neko odvoji vrijeme i pokusa nesto dokazati a onda bude prozvan kao besposlicar ili da je placen.

Imalo bi smisla odvajati vrijeme ako ce to uroditi plodom. Medjutim, toliko vremena posvetiti, a znas da ce sve ici u krug... i tako, evo, devet mjeseci. Da je mart ili april 2020. vjerovatno bih i ja bio zagrijaniji za raspravu, a ovako kuckam u hodu ulicom.

Postavljao sam istrazivanja o korisnosti maske, izignorisano. Opet na iducoj stranici "maske ne pomazu, cak su i stetne". I nakon par takvih situacija, sta drugo zakljuciti nego nema koristi. Drago mi je sto ima jos onih koji traze relevantne podatke, inace bi oni snimci simulacije davanja vakcine od par sekundi, ili neke izjave sa facebooka od propalih doktora bili konacna "neoboriva" istina. Ali ti sad napadas nekog, a ne nudis nista zauzvrat.

[Dozer]

Ne vracam se po 20 puta da citam tvoje postove da vidim da ti nisi sta editovao. To je onaj hinjaluk o kom smo pricali. Aktivno diskutujemo, ti dodas i onda: “aha, nisi mi odgovorila”.

Ne, ne bih posumnjala ukoliko patolog procijeni da nije od vakcine. A sto se tice razvoja raka, tvoji izvori (poput one doktorice iz Svedske) su nalupali toliko biloski nemogucih gluposti da apsolutno ne uljevaju povjerenje za bilo sta drugo. Vec sam postavila kakve su to nebuloze.

Moj dio odgovora jasno stoji, ali evo da ponovim:

Radi se o situaciji kad osoba koja je prebolovala COVID se ponovo susretne s virusom. Koliki je vremenski period prije nego antitijela eliminiraju virus i da li ce se virus replicirati dovoljan broj puta da generira dovoljan viral load da zarazi drugu osobu.

Zato sto je nas imunoloski sistem najveca misterija. Zato sto je individualan. Posto znam da obozavas anegdotalne primjere samo precesljaj temu iskustva. Imas forumasa koji imaju IgG skoro 100, a ni kahnuli nisu, a ljudi zaglavili pravo i nesto sitno antitijela imaju nakon svega. Nema jasnih pravila.

Post je editovan prije nego si na njega odgovorila, pa ne znam o kakvom hinjaluku pricas... Ali OK. Od sad ti pisem svaki post posebno, da sta ne fulis.

Vidim da ponavljas vec napsiano, ali to opet nije odgovor na pitanje. Zasto za 12 mjeseci ne postoji nikakva studija koja ce objasniti trajanje imuniteta? Ako je iko moze pronaci, onda si to ti

[Mogy87]

Ne vracam se po 20 puta da citam tvoje postove da vidim da ti nisi sta editovao. To je onaj hinjaluk o kom smo pricali. Aktivno diskutujemo, ti dodas i onda: “aha, nisi mi odgovorila”.

Ne, ne bih posumnjala ukoliko patolog procijeni da nije od vakcine. A sto se tice razvoja raka, tvoji izvori (poput one doktorice iz Svedske) su nalupali toliko biloski nemogucih gluposti da apsolutno ne uljevaju povjerenje za bilo sta drugo. Vec sam postavila kakve su to nebuloze.

Moj dio odgovora jasno stoji, ali evo da ponovim:

Radi se o situaciji kad osoba koja je prebolovala COVID se ponovo susretne s virusom. Koliki je vremenski period prije nego antitijela eliminiraju virus i da li ce se virus replicirati dovoljan broj puta da generira dovoljan viral load da zarazi drugu osobu.

Zato sto je nas imunoloski sistem najveca misterija. Zato sto je individualan. Posto znam da obozavas anegdotalne primjere samo precesljaj temu iskustva. Imas forumasa koji imaju IgG skoro 100, a ni kahnuli nisu, a ljudi zaglavili pravo i nesto sitno antitijela imaju nakon svega. Nema jasnih pravila.

Post je editovan prije nego si na njega odgovorila, pa ne znam o kakvom hinjaluku pricas... Ali OK. Od sad ti pisem svaki post posebno, da sta ne fulis.

Vidim da ponavljas vec napsiano, ali to opet nije odgovor na pitanje. Zasto za 12 mjeseci ne postoji nikakva studija koja ce objasniti trajanje imuniteta? Ako je iko moze pronaci, onda si to ti

Postoje stotine studija koje se bave tim pitanjem. Samo sto odgovori nisu konacni. Razlog ponavljam, a i Splinter ti je odgovorio:

Zato sto je nas imunoloski sistem najveca misterija. Zato sto je individualan. Posto znam da obozavas anegdotalne primjere samo precesljaj temu iskustva. Imas forumasa koji imaju IgG skoro 100, a ni kahnuli nisu, a ljudi zaglavili pravo i nesto sitno antitijela imaju nakon svega. Nema jasnih pravila.

[Mogy87]

@boy_zelenski ali kanal komunikacije za raspravu izmedju naucnika postoji, a nije ni facebook ni youtube. Zato sam te i pitala da li su naucnici koje navodis zasukali rukave i objavili istrazivanja. Za sve koje jesu i ciji su zakljuci istiniti sam ti pokazala da su uvazeni od strane “mainstreama” u vidu preporuka i protokola.

Oni koji samo pricaju na facebooku...oni samo pricaju i ne nude dokaze za svoje tvrdnje.

[laik1981]

Slovenija u zadnja 24h 2412 zarazenih od 6011 testiranih.
https://covid-19.sledilnik.org/sl/tables

Uzorita Njemacka 28410 zarazenih i 1066 mrtvih.
https://interaktiv.tagesspiegel.de/lab/ ... andkreise/

[adsubzero]

E sta i rece. Registrovao se prije 15 dana, vec ima 170 postova i kao ne da mu se trositi vrijeme

Postoji razlika izmedju kratke replike i naucnog rada.
Ne kapiram sta vam znaci to stalno spominjanje kada sam se registrovao i koliko imam objava.

Klasična seljačka posla klera sa foruma koji misle da predstavljaju neku bitnost u stvarnom svijetu.

Legendo moja, zar ima veceg seljaka od onog koji kaze "ja samo njemu vjerujem, ne interesuje me milion drugih istrazivanja"?
I ti mislis da bi te neko trebao shvatati za ozbiljno?

[Industrialyzer]

Nadam se da nema ljudi koji i dalje vjeruju u stvari tipa prazne bolnice u Italiji, Spaniji itd.
To je uvreda evolucione ljestvice na koju smo se popeli.

Zamislite stotine hiljada i milione godina evolucijskog napretka i dodje vam neko ko vjeruje u te stvari, a predstavlja vrhunac te evolucije

Jos kad bi nam mogao objasniti zasto bi neko sve to pricao i snimao, bilo bi super...

A sto se evolucije tice.... umjesto sto tarlahas po forumu, bolje bi bilo da, kao geneticar, ganjas Nobela tako sto ces otkriti nesto o ovom virusu i predstaviti to svijetu.
Kazes "kolegica Lana odlicna....", sto i jeste, ali - gdje si ti u toj prici, kao neko ko je "ljestvicu iznad inzinjera genetike"...?
Ima li gdje kakvog tvog strucnog doprinosa borbi protiv ober-super-hyper zajebanog virusa, ili se to svodi na ubjedjivanje nestrucnih forumasa "da lupaju gluposti i da su zaostali u evolutivnom razvoju"..., te "pojasnjavanja" sta je PCR i kako funkcionise. Rekoh ti vec - inzinjeri su generalno najcesce nadobudni, ali ti definitivno prekucavas.

Tebi i slicnima se ne moze objasniti jer niste otvoreni za ucenje novih stvari. Tu se sva prica zavrsava.

Ugl. ovih dana ubjedjujem nestrucne forumase, jos par dana i krecu nove obaveze. Uputiti neupucenog je kao nahraniti gladnog, pa eto

[escobar__]

U Wuhanu solidna gida. Nema teoretske šanse da su u tolikoj mjeri suzbili virus da mogu organizovat ovakav javni doček, teoretske šanse!

[Dozer]

Nadam se da nema ljudi koji i dalje vjeruju u stvari tipa prazne bolnice u Italiji, Spaniji itd.
To je uvreda evolucione ljestvice na koju smo se popeli.

Zamislite stotine hiljada i milione godina evolucijskog napretka i dodje vam neko ko vjeruje u te stvari, a predstavlja vrhunac te evolucije

Jos kad bi nam mogao objasniti zasto bi neko sve to pricao i snimao, bilo bi super...

A sto se evolucije tice.... umjesto sto tarlahas po forumu, bolje bi bilo da, kao geneticar, ganjas Nobela tako sto ces otkriti nesto o ovom virusu i predstaviti to svijetu.
Kazes "kolegica Lana odlicna....", sto i jeste, ali - gdje si ti u toj prici, kao neko ko je "ljestvicu iznad inzinjera genetike"...?
Ima li gdje kakvog tvog strucnog doprinosa borbi protiv ober-super-hyper zajebanog virusa, ili se to svodi na ubjedjivanje nestrucnih forumasa "da lupaju gluposti i da su zaostali u evolutivnom razvoju"..., te "pojasnjavanja" sta je PCR i kako funkcionise. Rekoh ti vec - inzinjeri su generalno najcesce nadobudni, ali ti definitivno prekucavas.

Tebi i slicnima se ne moze objasniti jer niste otvoreni za ucenje novih stvari. Tu se sva prica zavrsava.

Ugl. ovih dana ubjedjujem nestrucne forumase, jos par dana i krecu nove obaveze. Uputiti neupucenog je kao nahraniti gladnog, pa eto

Ok... hvala na klopi. Sta velis na ovo

[Industrialyzer]

https://abc7chicago.com/debunking-false ... id/8901352

Evo ljudi su ovdje objasnili nekoliko tih snimaka koji kruze.

Zavjera svjetskih razmjera, a da im se pred kamerama desavaju ovakvi gafovi... 100%

[ćiribiribela]

Dozeru pobugu, safety igle, koristim ih i ja na poslu, znaci identicne. Imaju taj poklopac koji se na taj nacin stavi preko igle poslije koristenja da se izbjegnu povrede.

[Dozer]

Sretna vama svima Nova, i da bude bolja od prethodne, koja je sasvim zasluzeno otisla u pm.

Ciribiribela, to je 1 primjer. Ima ih jos gomila na kojima se fino vidi da se ljudima zabode prazna sprica i fingira ubrizgavanje.

[Industrialyzer]

Klasika, cim stigne konkretan odgovor, prelazi se na nesto drugo.

Na onom linku imas objasnjeno jos nekoliko snimaka u koje ti vjerujes.

[Zeleni12]

Koliko je ljudi ove zime oboljelo od gripe?
Vidim da u Wuhanu kinezi se ponasaju kao da korone nema, pa me zanima misljenje o teoriji da korona najteze pogadja ljude koji u svojoj DNK imaju odredjeni broj gena jedne rase?! Da li kinezi spadaju u skupinu ljudi koje korona ne pogadja pretjerano, pa zato se u Wuhanu ponasaju tako, za razliku od Zapada, gdje pojedinci umiru od korone? Nema vijesti da i medju migrantima ima korone, a ne postuju se nikakve mjere kod njih u kampovima, ni razmak, ni maska, a pritom im je imunitet oslabljen zbog losih uslova zivota. Da li to znaci da migranti pripadaju skupini ljudi koji su otporni na teze posljedice korone?

[Trappist]

https://www.index.hr/mobile/clanak.aspx ... d=2243443

Maske pomazu, nema sta.

[Industrialyzer]

Dozeru pobugu, safety igle, koristim ih i ja na poslu, znaci identicne. Imaju taj poklopac koji se na taj nacin stavi preko igle poslije koristenja da se izbjegnu povrede.

Jel ovo neki novi nacin vakcinisanja, s rukom u zraku?

Za brukanje imate temu Teorije zavjere, bar ove ostale ne prljajte svojim glupostima.

[Industrialyzer]

Tamo se brukajte, ostale citajte, mozda nesto i naucite.