Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Moderator: O'zone

grickoo
Posts: 57
Joined: 20/11/2020 15:55

#35701 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by grickoo » 24/11/2020 14:17

daddy-kool wrote:
24/11/2020 14:10
grickoo wrote:
24/11/2020 14:07
daddy-kool wrote:
24/11/2020 13:32


Note to self: ako ima 'pametnom dosta', ubuduće zaobiđi post.
hoš šake na šake?
Što, jesi se to naljutio?
jesam


daddy-kool
Posts: 9439
Joined: 30/07/2012 12:45

#35702 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by daddy-kool » 24/11/2020 14:18

grickoo wrote:
24/11/2020 14:17


jesam
E jebi ga, nemoj se ljutiti, ovo je samo forum. :thumbup:

BadBoy
Posts: 5030
Joined: 01/11/2005 21:55

#35703 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by BadBoy » 24/11/2020 14:31

Najgora sintagma ikada izmišljena u historiji južnih slavena: "pemtnom dosta" :D

daddy-kool
Posts: 9439
Joined: 30/07/2012 12:45

#35704 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by daddy-kool » 24/11/2020 14:42

U Hrvatskoj najavljene strožije mjere, razmišlja se o restrikcijama koje će trajati do šest mjeseci

"Radi se o oštrijim mjerama, neki misle da su ove mjere dostatne, ali brojevi ne padaju i idemo s novim mjerama imajući u vidu da je ovo duga bitka. Nije stvar o sedmici ili dvije već o dužem periodu restrikcija, ako će sve ići po planu trajat će nekoliko mjeseci do šest mjeseci. Ne mogu reći koje su konkretne mjere, tek će se o njima razgovarati. Usmjerene su na segmente ekonomije, prije svega ugostiteljstva, i na druge resore, prije svega kultura i dijelovi školstva", kazao je on.

https://www.klix.ba/vijesti/bih/u-hrvat ... /201124078

grickoo
Posts: 57
Joined: 20/11/2020 15:55

#35705 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by grickoo » 24/11/2020 14:55

hitno rezervisat 10miliona injekcija i vakcinisat na silu. ko neće, u ušivak s migrantima međ žicu

grickoo
Posts: 57
Joined: 20/11/2020 15:55

#35706 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by grickoo » 24/11/2020 15:07

Image

raja nije se zajebavat ... zakljucajte se u kuče i pokujte daskama prozore. ne promanjajte glavu na zrak.

biglebovski
Posts: 1584
Joined: 02/11/2005 16:43

#35707 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by biglebovski » 24/11/2020 15:08

aldinjo wrote:
24/11/2020 13:12
biglebovski wrote:
24/11/2020 12:13
Qantas: Vakcinacija protiv koronavirusa će biti obavezna prije leta

Putnici na merđunarodnim letovima će ubuduće morati dokazati da su vakcinisani protiv koronavirusa kako bi letjeli avionima australske kompanije Qantas.

Šef Qantasa Alan Joyce je kazao da je obavezno vakcinisanje protiv koronavirusa, kada vakcina bude dostupna, defitinivno neophodno.

Australija je zatvorila svoje granice početkom pandemije, a oni koji se vraćaju u ovu zemlju moraju u karantin. Australija se u posljednje vrijeme oslanja na karantin, veliki broj testiranja i agresivno praćenje kontakata kako bi svela dnevni broj novozaraženih na gotovo "nula".

Joyce je kazao da Qantas razmatra načine da promjeni uslove za međunarodne putnike dok avioindustrija traži načine da se oporavi od teškog udarca koji joj je zadala pandemija koronavirusa.

"Tražit ćemo od putnika da se vakcinišu prije leta. Smatramo da je to neophodno za one koji dolaze u zemlju, ali i za one koji je napuštaju", istakao je Joyce.

On je potvrdio da se Qantas nalazi u najgoroj situaciji u svojoj historiji te da gubitak iznosi oko 1,46 milijardi dolara.

U Australiji je od početka pandemije zaraženo gotovo 28.000 osoba, a zabilježeno je oko 900 smrtnih slučajeva.

https://www.klix.ba/lifestyle/putovanja ... /201124016
Kakvi idioti! I čudi ih što imaju tolike gubitke?
U tom smjeru se ide nekako. Bilo bi glupo, moraš priznati, kada se nabave milijarde doza vakcina u koje će se spićiti milijarde i milijarde dolara, i sad da neko neće da se vakciniše. I vakcine da propadnu. Pretpostavljam da će vakcine samo zamijeniti trenutno potrebne pcr testove za putovanja u inostranstvo. Ili što bi Božinović rekao, operacija mora biti uspješna!

Govoreći o cijepljenju protiv koronavirusa, odnosno o mogućnosti da ono bude obavezno, Božinović je kazao:

"Po zakonu o zaštiti pučanstva postoje cjepiva koja su obvezna. Svakako, mi moramo znati, da bi cjepivo zaustavilo epidemiju, trebalo bi biti procijepljeno 70 posto ljudi, vodit ćemo računa da se to dogodi.

U svakom slučaju, mi moramo učiniti sve da se najveći broj građana cijepi, jer to je zapravo cilj da bi cijela ta operacija bila uspješna. A svima nam je cilj da izađemo iz epidemije, svi se nadaju cjepivu, ono je tu negdje, možemo na njega računati. To nam otvara mogućnosti strožih mjera, možemo procijeniti do kad bi one trajale. Ali za to nam treba podrška građana i zbog sebe i zbog našeg načina života. Što se prije taj cilj ostvari, prije ćemo ili skinuti maske ili se vratiti u nešto što je način života na koji smo navikli", rekao je.

https://www.index.hr/vijesti/clanak/boz ... 33176.aspx

grickoo
Posts: 57
Joined: 20/11/2020 15:55

#35708 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by grickoo » 24/11/2020 15:12

instrukcije se moraju sprovest, tečni čip je budučnost modernog covjeka

User avatar
Lao Ce
Posts: 856
Joined: 18/06/2016 13:01

#35709 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Lao Ce » 24/11/2020 15:27

daddy-kool wrote:
24/11/2020 13:20
Lao Ce wrote:
24/11/2020 13:18
...
Šta je sporno?
Pretpostavaljam da se PCR testovi odrađuju odokativno, a ne laboratorijski.


User avatar
ja71
Posts: 4440
Joined: 31/03/2006 14:45

#35711 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by ja71 » 24/11/2020 15:49

BadBoy wrote:
24/11/2020 14:31
Najgora sintagma ikada izmišljena u historiji južnih slavena: "pemtnom dosta" :D
Fakat. Vec 100 puta sam cuo da neko izvali glupost i zavrsi je tom recenicom :D

Nego sto se tice vakcinacije, ja sam optimista.
Naravno da ce na pocetku biti veci broj onih koji su protiv ali ima i nas koji mislimo da je vakcina dovoljno testirana.
Zamislite samo kako je onim dobrovoljcima na kome je testirana.

Vakcine ionako nece na pocetku biti dovoljno za sve. Znaci proci ce dovoljno vremena da i ovi protivnici uvide da su im strahovi bezrazlozni.
I sto vise vremena bude prolazilo smanjivace se broj protivnika.
mozda na kraju i ostane neka radikalna manjina ali zbog nje se nece morati uvoditi mjere. Uostalom bice sami sebi krivi ako se razbole.

Isto primjecujem da je ovdje u Njemackoj manji broj protivnika nego kod "nas", mislim na prostore bivse YU.
To ce isto doprinijeti akceptiranju vakcine kod nas.

biglebovski
Posts: 1584
Joined: 02/11/2005 16:43

#35712 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by biglebovski » 24/11/2020 15:54

grickoo wrote:
24/11/2020 15:44
https://** No links **.ba/clanak/209843/kod-njih-nema-panike-a-evropa-se-zatvara-imaju-duplo-vise-zarazenih-i-mnogo-vise-mrtvih-nego-njemacka-ali-zive-opusteno?fbclid=IwAR2VDxsvTEnUtebZ1ie_z1MZviC4iWZPaRrpIL5Oty-Q7rEGW308wbN_5XQ

evo kako to pametne zemlje rade :thumbup: Švica.
Pazi samo riječnika medijskih miševa: Stanje s infekcijama koronavirusom u Švicarskoj je dramatično! U listopadu su brojke novih infekcija eksplodirale! Iznenađuje me da se tomu ne pristupa kao stanju nacionalne katastrofe“....

A šta kaže kolega u komentarima:

kako je ovo suludo komentirati ako se iko od nas razumije u brojke!!! Pazite ovu rečenicu: "na 100.000 stanovnika oko 351 zaraženih.." što bi u prevodu značilo 0,351% što je svakako smiješno i razmatrati. A još ovaj drugi dio :" 41 smrtni ishod na 100.000 stanovnika.." odnosno u prevodu 0,041%. PAMETNOM DOSTA. I još je gore što je od ovih 41 smrtnih ishoda zasigurno mnogo onih koji imaju ranije kliničke slike i oboljenja i što su umrli zato što nisu tretirani od strane zdravstvenih radnika kao ljudi nego odbačeni i ostavljeni da umru u nekakvim izolacijama!

grickoo
Posts: 57
Joined: 20/11/2020 15:55

#35713 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by grickoo » 24/11/2020 15:57

biglebovski wrote:
24/11/2020 15:54
grickoo wrote:
24/11/2020 15:44
https://** No links **.ba/clanak/209843/kod-njih-nema-panike-a-evropa-se-zatvara-imaju-duplo-vise-zarazenih-i-mnogo-vise-mrtvih-nego-njemacka-ali-zive-opusteno?fbclid=IwAR2VDxsvTEnUtebZ1ie_z1MZviC4iWZPaRrpIL5Oty-Q7rEGW308wbN_5XQ

evo kako to pametne zemlje rade :thumbup: Švica.
Pazi samo riječnika medijskih miševa: Stanje s infekcijama koronavirusom u Švicarskoj je dramatično! U listopadu su brojke novih infekcija eksplodirale! Iznenađuje me da se tomu ne pristupa kao stanju nacionalne katastrofe“....

A šta kaže kolega u komentarima:

kako je ovo suludo komentirati ako se iko od nas razumije u brojke!!! Pazite ovu rečenicu: "na 100.000 stanovnika oko 351 zaraženih.." što bi u prevodu značilo 0,351% što je svakako smiješno i razmatrati. A još ovaj drugi dio :" 41 smrtni ishod na 100.000 stanovnika.." odnosno u prevodu 0,041%. PAMETNOM DOSTA. I još je gore što je od ovih 41 smrtnih ishoda zasigurno mnogo onih koji imaju ranije kliničke slike i oboljenja i što su umrli zato što nisu tretirani od strane zdravstvenih radnika kao ljudi nego odbačeni i ostavljeni da umru u nekakvim izolacijama!
istorija kaze da je ovo vjerovatno najrazumniji i najpametniji narod. :thumbup:

Mogy87
Posts: 5400
Joined: 27/05/2013 10:49

#35714 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 » 24/11/2020 15:58

ja71 wrote:
24/11/2020 15:49
BadBoy wrote:
24/11/2020 14:31
Najgora sintagma ikada izmišljena u historiji južnih slavena: "pemtnom dosta" :D
Fakat. Vec 100 puta sam cuo da neko izvali glupost i zavrsi je tom recenicom :D

Nego sto se tice vakcinacije, ja sam optimista.
Naravno da ce na pocetku biti veci broj onih koji su protiv ali ima i nas koji mislimo da je vakcina dovoljno testirana.
Zamislite samo kako je onim dobrovoljcima na kome je testirana.

Vakcine ionako nece na pocetku biti dovoljno za sve. Znaci proci ce dovoljno vremena da i ovi protivnici uvide da su im strahovi bezrazlozni.
I sto vise vremena bude prolazilo smanjivace se broj protivnika.
mozda na kraju i ostane neka radikalna manjina ali zbog nje se nece morati uvoditi mjere. Uostalom bice sami sebi krivi ako se razbole.

Isto primjecujem da je ovdje u Njemackoj manji broj protivnika nego kod "nas", mislim na prostore bivse YU.
To ce isto doprinijeti akceptiranju vakcine kod nas.
Prema posljednjem istraživanju 69% građana Njemačke bi primilo vakcinu protiv COVIDA. Istraživanje je objavljeno početkom novembra.

User avatar
geralt
Posts: 1848
Joined: 14/09/2017 12:45

#35715 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by geralt » 24/11/2020 15:59

Lao Ce wrote:
24/11/2020 15:27
daddy-kool wrote:
24/11/2020 13:20
Lao Ce wrote:
24/11/2020 13:18
...
Šta je sporno?
Pretpostavaljam da se PCR testovi odrađuju odokativno, a ne laboratorijski.
Ne blamiraj se, nisi ni procitao clanak koji si postavio. :lol:
Specific diagnostic tests to detect severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS‐CoV‐2) and resulting COVID‐19 disease are not always available and take time to obtain results. Routine laboratory markers such as white blood cell count, measures of anticoagulation, C‐reactive protein (CRP) and procalcitonin, are used to assess the clinical status of a patient. These laboratory tests may be useful for the triage of people with potential COVID‐19 to prioritize them for different levels of treatment, especially in situations where time and resources are limited.
Pa kaze:
What are routine laboratory tests?

Routine laboratory tests are blood tests that assess the health status of a patient. Tests include counts of different types of white blood cells (these help the body fight infection), and detection of markers (proteins) that indicate organ damage, and general inflammation. These tests are widely available and in some places they may be the only tests available for diagnosis of COVID‐19.

What did we want to find out?

People with suspected COVID‐19 need to know quickly whether they are infected so that they can self‐isolate, receive treatment, and inform close contacts.

Currently, the standard test for COVID‐19 is usually the RT‐PCR test. In the RT‐PCR, samples from the nose and throat are sent away for testing, usually to a large, central laboratory with specialist equipment. Other tests include imaging tests, like X‐rays, which also require specialist equipment.

We wanted to know whether routine laboratory tests were sufficiently accurate to diagnose COVID‐19 in people with suspected COVID‐19. We also wanted to know whether they were accurate enough to prioritize patients for different levels of treatment.
Autor clanka zakljucuje da su rutinski testovi beskorisni, i da treba koristiti PCR. Znaci sasvim suprotno od tvoje interpretacije.

Jbg, znam da je tesko citati neke tamo clanke (jos na engleskom!), lakse je pogledati YouTube video lokalnog antivaxxera.

BadBoy
Posts: 5030
Joined: 01/11/2005 21:55

#35716 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by BadBoy » 24/11/2020 16:04

biglebovski wrote:
24/11/2020 15:54
grickoo wrote:
24/11/2020 15:44
https://** No links **.ba/clanak/209843/kod-njih-nema-panike-a-evropa-se-zatvara-imaju-duplo-vise-zarazenih-i-mnogo-vise-mrtvih-nego-njemacka-ali-zive-opusteno?fbclid=IwAR2VDxsvTEnUtebZ1ie_z1MZviC4iWZPaRrpIL5Oty-Q7rEGW308wbN_5XQ

evo kako to pametne zemlje rade :thumbup: Švica.
Pazi samo riječnika medijskih miševa: Stanje s infekcijama koronavirusom u Švicarskoj je dramatično! U listopadu su brojke novih infekcija eksplodirale! Iznenađuje me da se tomu ne pristupa kao stanju nacionalne katastrofe“....

A šta kaže kolega u komentarima:

kako je ovo suludo komentirati ako se iko od nas razumije u brojke!!! Pazite ovu rečenicu: "na 100.000 stanovnika oko 351 zaraženih.." što bi u prevodu značilo 0,351% što je svakako smiješno i razmatrati. A još ovaj drugi dio :" 41 smrtni ishod na 100.000 stanovnika.." odnosno u prevodu 0,041%. PAMETNOM DOSTA. I još je gore što je od ovih 41 smrtnih ishoda zasigurno mnogo onih koji imaju ranije kliničke slike i oboljenja i što su umrli zato što nisu tretirani od strane zdravstvenih radnika kao ljudi nego odbačeni i ostavljeni da umru u nekakvim izolacijama!
Švicarska ima samo 2.3 smrtna slučaja u saobraćaju na 100.000 stanovnika. Treba im povaditi sve zaštitne sisteme iz auta PAMETNOM DOSTA

biglebovski
Posts: 1584
Joined: 02/11/2005 16:43

#35717 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by biglebovski » 24/11/2020 16:12

BadBoy wrote:
24/11/2020 16:04
biglebovski wrote:
24/11/2020 15:54
grickoo wrote:
24/11/2020 15:44
https://** No links **.ba/clanak/209843/kod-njih-nema-panike-a-evropa-se-zatvara-imaju-duplo-vise-zarazenih-i-mnogo-vise-mrtvih-nego-njemacka-ali-zive-opusteno?fbclid=IwAR2VDxsvTEnUtebZ1ie_z1MZviC4iWZPaRrpIL5Oty-Q7rEGW308wbN_5XQ

evo kako to pametne zemlje rade :thumbup: Švica.
Pazi samo riječnika medijskih miševa: Stanje s infekcijama koronavirusom u Švicarskoj je dramatično! U listopadu su brojke novih infekcija eksplodirale! Iznenađuje me da se tomu ne pristupa kao stanju nacionalne katastrofe“....

A šta kaže kolega u komentarima:

kako je ovo suludo komentirati ako se iko od nas razumije u brojke!!! Pazite ovu rečenicu: "na 100.000 stanovnika oko 351 zaraženih.." što bi u prevodu značilo 0,351% što je svakako smiješno i razmatrati. A još ovaj drugi dio :" 41 smrtni ishod na 100.000 stanovnika.." odnosno u prevodu 0,041%. PAMETNOM DOSTA. I još je gore što je od ovih 41 smrtnih ishoda zasigurno mnogo onih koji imaju ranije kliničke slike i oboljenja i što su umrli zato što nisu tretirani od strane zdravstvenih radnika kao ljudi nego odbačeni i ostavljeni da umru u nekakvim izolacijama!
Švicarska ima samo 2.3 smrtna slučaja u saobraćaju na 100.000 stanovnika. Treba im povaditi sve zaštitne sisteme iz auta PAMETNOM DOSTA
Pa to je dramatična eksplozija nacionalne katastrofe, nevjerovatni proboj šokantne ugroze sa ogromnim nesagledivim posljedicama po pametnom dosta...

aldinjo
Posts: 2954
Joined: 03/07/2011 02:49

#35718 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by aldinjo » 24/11/2020 16:31

biglebovski wrote:
24/11/2020 15:08
aldinjo wrote:
24/11/2020 13:12
biglebovski wrote:
24/11/2020 12:13
Qantas: Vakcinacija protiv koronavirusa će biti obavezna prije leta

Putnici na merđunarodnim letovima će ubuduće morati dokazati da su vakcinisani protiv koronavirusa kako bi letjeli avionima australske kompanije Qantas.

Šef Qantasa Alan Joyce je kazao da je obavezno vakcinisanje protiv koronavirusa, kada vakcina bude dostupna, defitinivno neophodno.

Australija je zatvorila svoje granice početkom pandemije, a oni koji se vraćaju u ovu zemlju moraju u karantin. Australija se u posljednje vrijeme oslanja na karantin, veliki broj testiranja i agresivno praćenje kontakata kako bi svela dnevni broj novozaraženih na gotovo "nula".

Joyce je kazao da Qantas razmatra načine da promjeni uslove za međunarodne putnike dok avioindustrija traži načine da se oporavi od teškog udarca koji joj je zadala pandemija koronavirusa.

"Tražit ćemo od putnika da se vakcinišu prije leta. Smatramo da je to neophodno za one koji dolaze u zemlju, ali i za one koji je napuštaju", istakao je Joyce.

On je potvrdio da se Qantas nalazi u najgoroj situaciji u svojoj historiji te da gubitak iznosi oko 1,46 milijardi dolara.

U Australiji je od početka pandemije zaraženo gotovo 28.000 osoba, a zabilježeno je oko 900 smrtnih slučajeva.

https://www.klix.ba/lifestyle/putovanja ... /201124016
Kakvi idioti! I čudi ih što imaju tolike gubitke?
U tom smjeru se ide nekako. Bilo bi glupo, moraš priznati, kada se nabave milijarde doza vakcina u koje će se spićiti milijarde i milijarde dolara, i sad da neko neće da se vakciniše. I vakcine da propadnu. Pretpostavljam da će vakcine samo zamijeniti trenutno potrebne pcr testove za putovanja u inostranstvo. Ili što bi Božinović rekao, operacija mora biti uspješna!

Govoreći o cijepljenju protiv koronavirusa, odnosno o mogućnosti da ono bude obavezno, Božinović je kazao:

"Po zakonu o zaštiti pučanstva postoje cjepiva koja su obvezna. Svakako, mi moramo znati, da bi cjepivo zaustavilo epidemiju, trebalo bi biti procijepljeno 70 posto ljudi, vodit ćemo računa da se to dogodi.

U svakom slučaju, mi moramo učiniti sve da se najveći broj građana cijepi, jer to je zapravo cilj da bi cijela ta operacija bila uspješna. A svima nam je cilj da izađemo iz epidemije, svi se nadaju cjepivu, ono je tu negdje, možemo na njega računati. To nam otvara mogućnosti strožih mjera, možemo procijeniti do kad bi one trajale. Ali za to nam treba podrška građana i zbog sebe i zbog našeg načina života. Što se prije taj cilj ostvari, prije ćemo ili skinuti maske ili se vratiti u nešto što je način života na koji smo navikli", rekao je.

https://www.index.hr/vijesti/clanak/boz ... 33176.aspx
To je jedna ekipa! "Ako nisi s nama protiv nas si", parola koja mi je poznata od početka ovog vijeka.
Maloprije pročitah o Božinoviću, ministar MUP-a priča o vakcinaciji. :skoljka: Ovakve vrste ljudi kao što je ublehaš me ne iznenađuju, ali mi nije jasno kako mogu očekivati podršku većine ljudi. Nisu svjesni kakvi bi problema mogli imati ako budu "tjerali" ljude na vakcinu. I u Srbiji je slična situacija, a vjerovatno i u BiH.

User avatar
Lao Ce
Posts: 856
Joined: 18/06/2016 13:01

#35719 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Lao Ce » 24/11/2020 17:31

geralt wrote:
24/11/2020 15:59
Lao Ce wrote:
24/11/2020 15:27
daddy-kool wrote:
24/11/2020 13:20


Šta je sporno?
Pretpostavaljam da se PCR testovi odrađuju odokativno, a ne laboratorijski.
Ne blamiraj se, nisi ni procitao clanak koji si postavio. :lol:
Specific diagnostic tests to detect severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS‐CoV‐2) and resulting COVID‐19 disease are not always available and take time to obtain results. Routine laboratory markers such as white blood cell count, measures of anticoagulation, C‐reactive protein (CRP) and procalcitonin, are used to assess the clinical status of a patient. These laboratory tests may be useful for the triage of people with potential COVID‐19 to prioritize them for different levels of treatment, especially in situations where time and resources are limited.
Pa kaze:
What are routine laboratory tests?

Routine laboratory tests are blood tests that assess the health status of a patient. Tests include counts of different types of white blood cells (these help the body fight infection), and detection of markers (proteins) that indicate organ damage, and general inflammation. These tests are widely available and in some places they may be the only tests available for diagnosis of COVID‐19.

What did we want to find out?

People with suspected COVID‐19 need to know quickly whether they are infected so that they can self‐isolate, receive treatment, and inform close contacts.

Currently, the standard test for COVID‐19 is usually the RT‐PCR test. In the RT‐PCR, samples from the nose and throat are sent away for testing, usually to a large, central laboratory with specialist equipment. Other tests include imaging tests, like X‐rays, which also require specialist equipment.

We wanted to know whether routine laboratory tests were sufficiently accurate to diagnose COVID‐19 in people with suspected COVID‐19. We also wanted to know whether they were accurate enough to prioritize patients for different levels of treatment.
Autor clanka zakljucuje da su rutinski testovi beskorisni, i da treba koristiti PCR. Znaci sasvim suprotno od tvoje interpretacije.

Jbg, znam da je tesko citati neke tamo clanke (jos na engleskom!), lakse je pogledati YouTube video lokalnog antivaxxera.
Ja se izvinjavam ako sam pogrešno interpretirao tekst, odnsono postavio test koji je pogrešno interpretiran. Zaista. Ali to ne znači da su PCR testovi pouzdani. Sigurno je bilo dosta govora o tome ovdje. Ali isto tako očekujem od tebe i sličnih da priznaju da PCr testovi nisu pouzdani, kao i mnoge druge stvari koje se ovdje postavljaju kao vjerozakon i mantra i sa kojima se manipulše, što čisto sumnjam da će itko od vas uraditi. Odgovarate i reagujete samo na postavljene postove kojima možete dokazati da ste u pravu, a 95% postova ignorišete, niti se javljate na njih.

User avatar
red evil
Posts: 2054
Joined: 30/07/2012 14:08

#35720 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by red evil » 24/11/2020 17:35

Neki dan sam postavljao za PCR testove objašnjenje od jednog čovjeka, lijepo i detaljno objašnjeno.

Image

biglebovski
Posts: 1584
Joined: 02/11/2005 16:43

#35721 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by biglebovski » 24/11/2020 17:45

aldinjo wrote:
24/11/2020 16:31
biglebovski wrote:
24/11/2020 15:08
aldinjo wrote:
24/11/2020 13:12

Kakvi idioti! I čudi ih što imaju tolike gubitke?
U tom smjeru se ide nekako. Bilo bi glupo, moraš priznati, kada se nabave milijarde doza vakcina u koje će se spićiti milijarde i milijarde dolara, i sad da neko neće da se vakciniše. I vakcine da propadnu. Pretpostavljam da će vakcine samo zamijeniti trenutno potrebne pcr testove za putovanja u inostranstvo. Ili što bi Božinović rekao, operacija mora biti uspješna!

Govoreći o cijepljenju protiv koronavirusa, odnosno o mogućnosti da ono bude obavezno, Božinović je kazao:

"Po zakonu o zaštiti pučanstva postoje cjepiva koja su obvezna. Svakako, mi moramo znati, da bi cjepivo zaustavilo epidemiju, trebalo bi biti procijepljeno 70 posto ljudi, vodit ćemo računa da se to dogodi.

U svakom slučaju, mi moramo učiniti sve da se najveći broj građana cijepi, jer to je zapravo cilj da bi cijela ta operacija bila uspješna. A svima nam je cilj da izađemo iz epidemije, svi se nadaju cjepivu, ono je tu negdje, možemo na njega računati. To nam otvara mogućnosti strožih mjera, možemo procijeniti do kad bi one trajale. Ali za to nam treba podrška građana i zbog sebe i zbog našeg načina života. Što se prije taj cilj ostvari, prije ćemo ili skinuti maske ili se vratiti u nešto što je način života na koji smo navikli", rekao je.

https://www.index.hr/vijesti/clanak/boz ... 33176.aspx
To je jedna ekipa! "Ako nisi s nama protiv nas si", parola koja mi je poznata od početka ovog vijeka.
Maloprije pročitah o Božinoviću, ministar MUP-a priča o vakcinaciji. :skoljka: Ovakve vrste ljudi kao što je ublehaš me ne iznenađuju, ali mi nije jasno kako mogu očekivati podršku većine ljudi. Nisu svjesni kakvi bi problema mogli imati ako budu "tjerali" ljude na vakcinu. I u Srbiji je slična situacija, a vjerovatno i u BiH.
Sentiment je isti u čitavom svijetu čini mi se. Evo jedan članak iz USA:

Tara Granger (36) dvije je decenije radila kao medicinska sestra u okrugu Suffolk, NY, a ona i njezino dvoje djece cijepe se svake godine.

"Lijekovi su moj život", kaže ona. "To sam naučia u školi."

Ali ona dovodi u pitanje obećano nadolazeće cjepivo protiv COVID-19, velikim dijelom zbog onoga čemu je iz prve ruke svjedočila u vezi s financijskim poticajima za cjepiva.

"Plaši me što sam dobila toliko besplatnih ručkova i besplatnih večera jer sam pogurala cjepivo protiv gripa", kaže Granger. "Šta ću dobiti kada poguram COVID vakcinu?"

Granger se razboljela od koronavirusa ranije ovog ljeta i rekla da je učinila „suprotno od onoga što su ljudi rekli da treba raditi. Uzeo sam suplemente i vitamine i nisam otišao u bolnicu da me stave na ventilator i umru. Bio sam dovoljno pametan da kažem: ‘Moj se imunološki sistem može boriti protiv toga, samo moram pronaći pravi način da to učinim.’

Claudia Torres, 28-godišnja mama koja ostaje kod kuće i blogerica iz Miamija, osjeća se isto. Rekla je da su sva njena djeca u toku sa preporučenim cjepivima. "Nisam anti-vaxxer ili mislim da je COVID-19 podvala", kaže ona. "Ali ja jednostavno ne želim cjepivo COVID-19."

Čak i bogati i moćni izražavaju sumnju. Elon Musk rekao je u intervjuu za podcast krajem septembra da neće dobiti vakcinu jer "nije u opasnosti od COVID-a, kao ni moja djeca".

Pokret protiv vakcina nije ništa novo - 2019. Svjetska zdravstvena organizacija navela je „kolebljivost cjepljenja“ kao jednu od deset prijetnji globalnom zdravlju - ali sve veće nepovjerenje u cjepivo koje je u ovom trenutku samo hipotetičko rijedak kulturni fenomen.

Scott Ratzan, liječnik i stručnjak za medicinske dezinformacije sa Univerziteta City u New Yorku i Univerziteta Columbia, kaže da je raspoloženje protiv cjepiva za COVID rezultat "masovnog pada povjerenja u vladu, nauku i vlasti javnog zdravstva".

Političari koji daju savjete za javno zdravstvo tijekom krize COVID-19 "doveli su do javne zabune oko toga što je istina i što je fikcija", kaže Nancy Kass, profesor bioetike i javnog zdravstva u Johns Hopkinsu. "COVID je pretvorio u političku bolest, a ne u javno-zdravstveni problem.


Trumpova administracija "Operacija Warp Speed", inicijativa od 10 milijardi dolara koju je predsjednik uporedio s projektom Manhattan, poziva na modernizirani proces razvoja cjepiva protiv koronavirusa, s krajnjim ciljem distribucije 300 miliona doza do siječnja 2021. godine.

Riječ je o ambicioznom projektu koji je alarmirao umjesto da je umirio mnoge Amerikance.

"Politika je očito ubačena u naučna otkrića u posljednjih nekoliko mjeseci", kaže Rohan Arora, 19, aktivista za zaštitu okoliša sa sjedištem u Washingtonu, DC. „Zaista sam sumnjičav da li vjerodostojni istraživači usmjeravaju ova cjepiva. S obzirom na to da je ovo izborna godina, očito je da političari imaju interesa da donesu bilo kakvo rješenje za okončanje ove pandemije, čak i ako je rješenje samo neučinkovita PR fasada. "

Iako je Bijela kuća odobrila nove smjernice FDA-e koje bi produžile vremenski okvir za klinička ispitivanja cjepiva, Trump se 6. oktobra na Twitteru usprotivio FDA-i, nazivajući ažurirane smjernice "još jednim političkim hit-poslom!"

"Eklatantno Trumpovo zanemarivanje činjenja da je još jednom učinio pravu stvar utječe na zdravlje Amerikanaca", kaže Crystal Hawkins (34), RN u Philadelphiji, koja sebe opisuje kao "provaxxericu".

"Jasno je da sigurna i efikasna vakcina nije toliko važna za predsjednika koliko imati hvalisava prava za razvoj vakcine za vrijeme njegovog predsjedništva", dodaje ona.

Velik dio reakcije protiv Trumpa i cjepiva izazvali su članovi Demokratske stranke. "Ako nam dr. [Anthony] Fauci, ako nam ljekari kažu da ga trebamo uzeti, ja ću biti prva u redu za njegovo uzimanje", izjavila je senator Kamala Harris na potpredsjedničkoj raspravi 7. oktobra na pitanje da li će dobiti vakcinu protiv COVID-19. "Ali ako nam Donald Trump kaže da bismo to trebali poduzeti - onda to neću prihvatiti."

Strahovi zbog ubrzanog cijepljenja nisu u potpunosti bez historijskog presedana. 1976. godine novi soj virusa H1N1 za koji se sumnja da je genetski sličan "španskoj gripi" 1918. razbolio je stotine vojnika u Fort Dixu, NJ. Tadašnji predsjednik Gerald Ford, tražeći dobru štampu u izbornoj godini, pokrenuo je ambicioznu kampanju da, prema njegovim riječima, cijepi "svakog muškarca, ženu i dijete u Sjedinjenim Državama".

Iako je vakcina još bila u ranim kliničkim ispitivanjima, Kongres je usvojio zakon kojim se odobrava hitno rano predstavljanje, a koji je stigao sa sloganom „Zavrni svoj rukav, Ameriko“. Ali kada je 35 starijih ljudi umrlo nakon vakcinacije, a stotine su razvile rijetki neurološki poremećaj, broj vakcinacija je naglo pao, a neki su napor nazvali "fijasko".

Nisu samo političari osumnjičeni da koriste COVID vakcinu za ličnu korist. Proizvođači lijekova također su se našli pod lupom. Postoje stotine vakcina u fazi predkliničkog ispitivanja, ali samo četiri - one koje vode Pfizer, Moderna, Johnson & Johnson i AstraZeneca - trenutno su u fazi 3 kliničkih ispitivanja.

Ali posljednjih sedmica bilo je problema. AstraZeneca, koja razvija svoje cjepivo sa Univerzitetom u Oxfordu, zaustavila je studiju početkom septembra nakon što je sudionik razvio ozbiljne neurološke simptome u skladu s poprečnim mijelitisom, rijetkom upalom kičmene moždine. A u ponedjeljak su Johnson & Johnson zaustavili svoja suđenja zbog „neobjašnjive bolesti“ kod jednog učesnika; Eli Lilly je to isto učinio u utorak.

Da ne spominjem, većina Amerikanaca smatra da je to previše napretka prerano. U anketi Pew Research-a, 78 posto vjeruje da se cjepiva razvijaju prebrzo, prije nego što se u potpunosti shvate njihova sigurnost i učinkovitost.

"Neki ljudi mogu pretpostaviti zlonamjernu namjeru znanstvenika kada se stvarno trude da prate vrlo složenu situaciju", kaže David Broniatowski, izvanredni profesor na George Washington University koji je objavio nekoliko studija o dezinformacijama cjepiva. "Znanstvenici ne žele reći pogrešnu stvar i često će šutjeti ili pružati činjenice i statistike bez konteksta, ostavljajući protivnike cjepiva da popune vakuum."

Rob Holmes sumnja da barem prva runda COVID cjepiva neće biti pouzdana.

"Microsoft stalno isporučuje proizvode sa greškama, a zatim otklanja greške nakon što ih zamorčići - potrošači - upoznaju s nedostacima", kaže on. "Ne vjerujem da farmaceutska zajednica djeluje puno drugačije."

Pad broja ljudi koji su spremni dobiti COVID cjepivo je stvarna briga. Prema Sveučilištu Johns Hopkins, između 70 i 90 posto Amerikanaca trebalo bi imati antitela na koronavirus kako bi postigli imunitet stada. Vakcina neće donijeti mnogo koristi "osim ako nemamo imuniziran značajan broj populacije", kaže Ratzan.

Hitnost je navela neke istraživače da daju preporuke koje samo dolivaju ulje na vatru protiv vakcine. 1. oktobra, New England Journal of Medicine objavio je rad u kojem se sugerira da oni koji ne žele dobrovoljno uzeti COVID vakcinu „trebaju snositi kaznu“ - i to „relativno značajnu“, uključujući „suspenziju sa posla ili pritvaranje u kuće. "

Kass iz Johns Hopkinsa priznaje da je komunikacija o prevenciji i vakcinaciji protiv COVID-a „prilično pogubna sa stanovišta javnog zdravlja“.

https://nypost.com/2020/10/17/us-scient ... 9-vaccine/

daddy-kool
Posts: 9439
Joined: 30/07/2012 12:45

#35722 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by daddy-kool » 24/11/2020 18:30

Ja sam mišljenja da bi vakcina trebala biti na strogo dobrovoljnoj bazi, ali isto tako mislim da će ovi antivaxxeri koliko sutra, kada ne bude dovoljno vakcina za sve, tražiti "svoju" i galamiti po društvenim mrežama kako ih je opet država prevarila.

BadBoy
Posts: 5030
Joined: 01/11/2005 21:55

#35723 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by BadBoy » 24/11/2020 18:34

red evil wrote:
24/11/2020 17:35
Neki dan sam postavljao za PCR testove objašnjenje od jednog čovjeka, lijepo i detaljno objašnjeno.

Image
Ko će bolan čitat to sve, pametnom je dosta :lol:

User avatar
geralt
Posts: 1848
Joined: 14/09/2017 12:45

#35724 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by geralt » 24/11/2020 18:40

Lao Ce wrote:
24/11/2020 17:31
Ja se izvinjavam ako sam pogrešno interpretirao tekst, odnsono postavio test koji je pogrešno interpretiran. Zaista. Ali to ne znači da su PCR testovi pouzdani. Sigurno je bilo dosta govora o tome ovdje. Ali isto tako očekujem od tebe i sličnih da priznaju da PCr testovi nisu pouzdani, kao i mnoge druge stvari koje se ovdje postavljaju kao vjerozakon i mantra i sa kojima se manipulše, što čisto sumnjam da će itko od vas uraditi. Odgovarate i reagujete samo na postavljene postove kojima možete dokazati da ste u pravu, a 95% postova ignorišete, niti se javljate na njih.
Posto imam licnog iskustva sa PCR testovima, necu se "gadjati studijama" (iako one nisu na tvojoj strani), vec cu jednostavno podijeliti svoja iskustva.

Prije dva mjeseca imao temperaturu, ispostavice se od obicne upale grla. Testiran, PCR test negativan.

Nakon toga majka isla u bolnicu radi nevezane stvari, nije imala simptome, rutinski testirana, PCR test negativan.

Kad se korona pojavila u mojoj kancelariji, cetvero simptomatskih kolega testirano (dvoje razvilo upale pluca, treci izgubio culo mirisa), svi PCR testirani, svi pozitivni.

Nakon njih ja razvio simptome, PCR test pozitivan. Zena razvila simptome dan nakon mene, izgubila culo mirisa, PCR test pozitivan.

Kolega iz nevezanog klastera imao obostranu upalu pluca, prvi dan po pojavi simptoma se testirao privatno (kontra vazecih smjernica kad se treba testirati), PCR negativan. Ponovio test kad mu se pogorsalo stanje, PCR pozitivan.

Dvoje clanova porodice razvilo srednje teske simptome nakon kontakta sa pozitivnim, jedno dobilo obostranu upalu pluca, oba PCR pozitivna.

Prijatelj imao teske simptome, hospitaliziran radi pada saturacije kisikom, proveo preko sedmice u bolnici, i njemu i zeni PCR pozitivan.

Dakle od 14 testova radjenim ili na meni ili na meni bliskim ljudima za koje mogu biti siguran jesu li ispravni, 13 je bilo ispravno, tacnost 92,8%. Ako racunamo samo testove uradjene "po P.S-u", tacnost je 100%.

User avatar
red evil
Posts: 2054
Joined: 30/07/2012 14:08

#35725 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by red evil » 24/11/2020 18:46

BadBoy wrote:
24/11/2020 18:34
red evil wrote:
24/11/2020 17:35
Neki dan sam postavljao za PCR testove objašnjenje od jednog čovjeka, lijepo i detaljno objašnjeno.

Image
Ko će bolan čitat to sve, pametnom je dosta :lol:
:lol: :lol:

Ljudi pokušavaju skontati kako nešto funkcioniše u tekstu kojeg pročitaš za 5 min a ti ljudi se školuju 10+ god da bi to skontali. :lol:

Post Reply