Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Moderator: O'zone

daddy-kool
Posts: 9270
Joined: 30/07/2012 12:45

#34726 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by daddy-kool » 29/10/2020 12:32

Ci-Nick wrote:
29/10/2020 10:52

Da, ali sad je upitno da li je veći od 5 a nadao sam se da je 20 što je očito nerealno u drugom valu kad se mnogo više testira.
Upravo, moja procjena je 2-3.



User avatar
Naslovnica
Posts: 15466
Joined: 20/03/2013 15:38

#34728 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica » 29/10/2020 12:42

zubi wrote:
29/10/2020 12:30
Naslovnica wrote:
29/10/2020 12:08
Kako vrijeme prolazi ja sam sve više siguran da je ovo virus koji potiče iz laboratorije i da je u pitanju biološki rat. Nisam teoretičar, ali fakat sve oko ovog COVID-19 dismr žešće.
Baska sto je to glupost zesca, al sta nam to znaci u ovoj situaciji??

Sasvim svejedno odakle potice (prirodan je, naravno), valja nam se izboriti sa njim...
Nije svejedno ako potiče iz laboratorije ili iz prirode jer, ako je tako, sutra će se, ako je u nečijem interesu pojaviti najnovija verzija, još podmuklija i opasnija verzija.
Toliko je nepoznanica oko ovog novog Corona virusa, a Corona virusi su poznati desetljećima.

User avatar
Naslovnica
Posts: 15466
Joined: 20/03/2013 15:38

#34729 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica » 29/10/2020 12:45

Mogy87 wrote:
29/10/2020 12:15
Naslovnica wrote:
29/10/2020 12:08
Mogy87 wrote:
29/10/2020 11:49

30-62 dana poslije PCR dijagnoze

Human SARS-CoV-2 infection/COVID-19 convalescent PBMC samples (n = 15) were collected from donors 22–79 years of age 30–62 days after PCR-confirmed diagnosis.

Pazi, ovo nece biti najefikasnija vakcina na svijetu, to je sigurno zbog samih karakteristika bolesti. Mislim da je FDA stavila prag na 50%. Ali vakcina “bilda” imunitet. Sto znaci da (ako je efikasna) ako se susretnes s virusom, a vakcinisan si imaces blazu sliku bolesti. Nema garancije da neces oboljeti.
Ne tvrdim da je ova vakcina efikasna jer nisu objavljeni podaci sa klinickih istrazivanja. Svakako cemo vidjeti sta ce biti u narednih par mjeseci.

Posto si editovao (meni to ne smeta): virus nije s nama ni godinu dana. Vjerujem da cemo brzo dobiti odgovor na to pitanje. Jer imati prave informacije znaci i uspjesniju borbu. I ja se nadam, da od ovog burnog ljeta imamo neke koristi :mrgreen:
Ja sam editovao post tako što sam napisao "EDIT" i dodao što sam zaboravio, nema ti šta smetati. ;-)
Tačno da "bilda" imunitet, ali obzirom u kakvo smo trenutno sranje dovedeni ovo su slabi rezultati koji ne ulijevaju previše optimizma u dobar kratkoročan ishod borbe s ovim virusom, a pogotovu sa nekom njegovom eventualno opasnijom mutacijom. Ovo stanje sranja bi moglo potrajati godinama.
Kako vrijeme prolazi ja sam sve više siguran da je ovo virus koji potiče iz laboratorije i da je u pitanju biološki rat. Nisam teoretičar, ali fakat sve oko ovog COVID-19 dismr žešće.
Oprosti, ali kako znas da su slabi rezultati kad ni za jednu od vakcina podaci prikupljeni tokom trece faze klinickih ispitivanja nisu objavljeni?

Ono sto je objavljeno je da su tokom prve faze rezultati obecavajuci sto se efikasnosti tice. Jer nama ne treba magicni stapic vec samo nacin da izbjegnemo tesku klinicku sliku. To moze biti i lijek.
Na rjesavanju problema rade najveci svjetski umovi na nacin nevidjen do sada. Ja iskreno vjerujem da cemo mu dohakati.
Ako nisi citao Splinterov dokument koji je postavljao (prvi, ne ovaj koji je komparacija s gripom) procitaj. Neke ce ti stvari biti jasnije.
Na osnovu ovoga što si postala i na osnovu tvojih riječi.
Pazi, ovo nece biti najefikasnija vakcina na svijetu, to je sigurno zbog samih karakteristika bolesti. Mislim da je FDA stavila prag na 50%.
Ali kako i sama kažeš, vidjećemo šta će biti narednih mjeseci. :thumbup:

Mogy87
Posts: 4166
Joined: 27/05/2013 10:49

#34730 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 » 29/10/2020 12:46

Minvajl in Kroesa:

Stanje je užasno! Ležim na odjelu, ne mogu disati, a doktor nije došao do mene dan i pol‘
Sve je istina. Donedavno je nedostajalo lijekova. Ljudi se jako trude, ali je zbrka, nedostaje osoblja - kaže odvjetnik D. Kovač (34) https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatsk ... UU7L7S6crs

Mogy87
Posts: 4166
Joined: 27/05/2013 10:49

#34731 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 » 29/10/2020 12:48

Naslovnica wrote:
29/10/2020 12:45
Mogy87 wrote:
29/10/2020 12:15
Naslovnica wrote:
29/10/2020 12:08

Ja sam editovao post tako što sam napisao "EDIT" i dodao što sam zaboravio, nema ti šta smetati. ;-)
Tačno da "bilda" imunitet, ali obzirom u kakvo smo trenutno sranje dovedeni ovo su slabi rezultati koji ne ulijevaju previše optimizma u dobar kratkoročan ishod borbe s ovim virusom, a pogotovu sa nekom njegovom eventualno opasnijom mutacijom. Ovo stanje sranja bi moglo potrajati godinama.
Kako vrijeme prolazi ja sam sve više siguran da je ovo virus koji potiče iz laboratorije i da je u pitanju biološki rat. Nisam teoretičar, ali fakat sve oko ovog COVID-19 dismr žešće.
Oprosti, ali kako znas da su slabi rezultati kad ni za jednu od vakcina podaci prikupljeni tokom trece faze klinickih ispitivanja nisu objavljeni?

Ono sto je objavljeno je da su tokom prve faze rezultati obecavajuci sto se efikasnosti tice. Jer nama ne treba magicni stapic vec samo nacin da izbjegnemo tesku klinicku sliku. To moze biti i lijek.
Na rjesavanju problema rade najveci svjetski umovi na nacin nevidjen do sada. Ja iskreno vjerujem da cemo mu dohakati.
Ako nisi citao Splinterov dokument koji je postavljao (prvi, ne ovaj koji je komparacija s gripom) procitaj. Neke ce ti stvari biti jasnije.
Na osnovu ovoga što si postala i na osnovu tvojih riječi.
Pazi, ovo nece biti najefikasnija vakcina na svijetu, to je sigurno zbog samih karakteristika bolesti. Mislim da je FDA stavila prag na 50%.
Ali kako i sama kažeš, vidjećemo šta će biti narednih mjeseci. :thumbup:
Ali mi ne moramo “istrijebiti” COVID. Dovoljno je imati oruzje koje ce ublaziti klinicku sliku.

Nadzorna_ploca
Posts: 11070
Joined: 05/12/2013 16:06

#34732 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Nadzorna_ploca » 29/10/2020 12:56

Masala odvjetnika, mogao bi se nakon sto se oporavi od Corone pozabaviti i kilazom i ostalim sto ide uz to. Premlad je za ovakve formacije.

Mogy87
Posts: 4166
Joined: 27/05/2013 10:49

#34733 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 » 29/10/2020 12:58

Nadzorna_ploca wrote:
29/10/2020 12:56
Masala odvjetnika, mogao bi se nakon sto se oporavi od Corone pozabaviti i kilazom i ostalim sto ide uz to. Premlad je za ovakve formacije.
Poenta je stanje u bolnici, ne njegove godine i zasto je tamo zavrsio.
To bi znao ako si procitao clanak.

Nadzorna_ploca
Posts: 11070
Joined: 05/12/2013 16:06

#34734 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Nadzorna_ploca » 29/10/2020 13:00

Mogy87 wrote:
29/10/2020 12:58
Nadzorna_ploca wrote:
29/10/2020 12:56
Masala odvjetnika, mogao bi se nakon sto se oporavi od Corone pozabaviti i kilazom i ostalim sto ide uz to. Premlad je za ovakve formacije.
Poenta je stanje u bolnici, ne njegove godine i zasto je tamo zavrsio.
To bi znao ako si procitao clanak.
Uredu je..

User avatar
zubi
Posts: 2954
Joined: 16/07/2009 00:27

#34735 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by zubi » 29/10/2020 13:01

Naslovnica wrote:
29/10/2020 12:42
Nije svejedno ako potiče iz laboratorije ili iz prirode jer, ako je tako, sutra će se, ako je u nečijem interesu pojaviti najnovija verzija, još podmuklija i opasnija verzija.
Toliko je nepoznanica oko ovog novog Corona virusa, a Corona virusi su poznati desetljećima.
Budi siguran da ce se u buducnosti pojaviti novi, jos podmuklji virusi, nikakva laboratorija ti ne treba za to, u prirodi ih ima sasvim dovoljno, a kako ubrzano unistavamo stanista divljih zivotinja i dolazimo u kontakt sa njima, nista tu cudnog ni misterioznog nema...

User avatar
Naslovnica
Posts: 15466
Joined: 20/03/2013 15:38

#34736 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica » 29/10/2020 13:04

Mogy87 wrote:
29/10/2020 12:48
Naslovnica wrote:
29/10/2020 12:45
Mogy87 wrote:
29/10/2020 12:15

Oprosti, ali kako znas da su slabi rezultati kad ni za jednu od vakcina podaci prikupljeni tokom trece faze klinickih ispitivanja nisu objavljeni?

Ono sto je objavljeno je da su tokom prve faze rezultati obecavajuci sto se efikasnosti tice. Jer nama ne treba magicni stapic vec samo nacin da izbjegnemo tesku klinicku sliku. To moze biti i lijek.
Na rjesavanju problema rade najveci svjetski umovi na nacin nevidjen do sada. Ja iskreno vjerujem da cemo mu dohakati.
Ako nisi citao Splinterov dokument koji je postavljao (prvi, ne ovaj koji je komparacija s gripom) procitaj. Neke ce ti stvari biti jasnije.
Na osnovu ovoga što si postala i na osnovu tvojih riječi.
Pazi, ovo nece biti najefikasnija vakcina na svijetu, to je sigurno zbog samih karakteristika bolesti. Mislim da je FDA stavila prag na 50%.
Ali kako i sama kažeš, vidjećemo šta će biti narednih mjeseci. :thumbup:
Ali mi ne moramo “istrijebiti” COVID. Dovoljno je imati oruzje koje ce ublaziti klinicku sliku.
Samo za zapisnik, 80% oboljelih već je u situaciji da ima blažu kliničku sliku i to bez ikakve vakcine.
Poenta je na onih 20%.
Nisam ja neko ko je stručnjak (isto kao što nisi ni ti), ali mislim da bi poenta trebala biti na pronalaženju tačnog razloga zašto neko pregura infekciju bez da zna da je ima, a zašto neko ko je, naočigled u top formi, krahira i umre.
Na tome se i radi, nakon početnih grešaka terapije su prilagođene i mnogi životi su spašeni.
Obzirom da je zvanična brojka trenutno 45 miliona registrovanih, (za pretpostaviti je da je taj broj višestruko veći), pokušavam da gajim neki optimizam da će nakon ovog trećeg vala epidemija da krene silaznom putanjom i da nećemo imati više ovakvih drastičnih porasta oboljelih.

Mogy87
Posts: 4166
Joined: 27/05/2013 10:49

#34737 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 » 29/10/2020 13:11

Naslovnica wrote:
29/10/2020 13:04
Mogy87 wrote:
29/10/2020 12:48
Naslovnica wrote:
29/10/2020 12:45

Na osnovu ovoga što si postala i na osnovu tvojih riječi.

Ali kako i sama kažeš, vidjećemo šta će biti narednih mjeseci. :thumbup:
Ali mi ne moramo “istrijebiti” COVID. Dovoljno je imati oruzje koje ce ublaziti klinicku sliku.
Samo za zapisnik, 80% oboljelih već je u situaciji da ima blažu kliničku sliku i to bez ikakve vakcine.
Poenta je na onih 20%.
Nisam ja neko ko je stručnjak (isto kao što nisi ni ti), ali mislim da bi poenta trebala biti na pronalaženju tačnog razloga zašto neko pregura infekciju bez da zna da je ima, a zašto neko ko je, naočigled u top formi, krahira i umre.
Na tome se i radi, nakon početnih grešaka terapije su prilagođene i mnogi životi su spašeni.
Obzirom da je zvanična brojka trenutno 45 miliona registrovanih, (za pretpostaviti je da je taj broj višestruko veći), pokušavam da gajim neki optimizam da će nakon ovog trećeg vala epidemija da krene silaznom putanjom i da nećemo imati više ovakvih drastičnih porasta oboljelih.
Sve si u pravu :thumbup:
Samo sto je ljudski imunoloski sistem i genetske predispozicije tema za koju naucnici, jos uvijek, nemaju sve odgovore.
Pa nemamo odgovor ni sta to triggeruje citokinsku oluju kod gripe.
Ja cvrsto vjerujem da ce ova kriza biti prevazidjena upravo zahvaljujuci predanom radu naucnika sirom svijeta. Bila to vakcina ili neka nova terapija nije toliko vazno.

splinter
Posts: 3119
Joined: 08/10/2011 12:28

#34738 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by splinter » 29/10/2020 13:12

Pokušat ću da objasnim i to. Koliko uhvatim vremena tolilo pomalo pišem. Al ću pokušati pojasniti oko širenja virusa i asimptomatskih slučajeva u naprednim danima.



daddy-kool
Posts: 9270
Joined: 30/07/2012 12:45

#34741 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by daddy-kool » 29/10/2020 14:50

- Nije tu bilo neke velike pameti, logike, niti slučajno strategije, ali imali smo čvrsto pod kontrolom širenje zaraze, znali smo koji su bili njihovi kontakti. Sad smo u Hrvatskoj izgubili svaku vrstu kontrole. Ovo praćenje kontakata, stvar je postala potpuno bespredmetna, više nitko ne prati kontakte".

- Došlo je do potpunog raspada sistema! Znali smo tko je zaražen, znali smo tko su kontakti, imali smo cijelu situaciju pod kontrolom.
Samo što ni Hrvatska baš nema dovoljno para za uvođenje lockdowna.

splinter
Posts: 3119
Joined: 08/10/2011 12:28

#34742 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by splinter » 29/10/2020 14:51

Eto mutanta
https://www.klix.ba/vijesti/svijet/otkr ... /201029073

Također je rasprostranjen u Norveškoj, Latviji, Nizozemskoj i Francuskoj. O ostalim europskim zemljama malo se može reći jer je dostupno malo novijih nizova. Sekvence u ovoj skupini (20A.EU1) razlikuju se od sekvenci predaka na 6 ili više položaja, uključujući mutaciju A222V S proteina i A220V u nukleoproteinu.
Ovo je prvi put čini mi se da je mutacija izvan Spike proteina.

Mogy87
Posts: 4166
Joined: 27/05/2013 10:49

#34743 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 » 29/10/2020 14:55

splinter wrote:
29/10/2020 14:51
Eto mutanta
https://www.klix.ba/vijesti/svijet/otkr ... /201029073

Također je rasprostranjen u Norveškoj, Latviji, Nizozemskoj i Francuskoj. O ostalim europskim zemljama malo se može reći jer je dostupno malo novijih nizova. Sekvence u ovoj skupini (20A.EU1) razlikuju se od sekvenci predaka na 6 ili više položaja, uključujući mutaciju A222V S proteina i A220V u nukleoproteinu.
Ovo je prvi put čini mi se da je mutacija izvan Spike proteina.
Joj Splinteru. Ti si dobar s tim mutacijama. TMNT i to :D
Haj ga natjeraj da se prilagodi nama pa da zivimo u simbiozi :lol:

User avatar
Naslovnica
Posts: 15466
Joined: 20/03/2013 15:38

#34744 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica » 29/10/2020 15:01

Fazon je što je mutacijom OJAČAO, nije oslabio!

splinter
Posts: 3119
Joined: 08/10/2011 12:28

#34745 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by splinter » 29/10/2020 15:03

Nije ni malo dobro što je sjeveroistočna Španija u pitanju a ni to što je prvo uočen kod farmera.
Bojim se da bi stvari fakat mogle otići u pogrešnom pravcu. Mada nije neočekivano.

malocvijece
Posts: 720
Joined: 24/07/2012 11:39

#34746 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by malocvijece » 29/10/2020 15:04

splinter wrote:
29/10/2020 14:51
Eto mutanta
https://www.klix.ba/vijesti/svijet/otkr ... /201029073

Također je rasprostranjen u Norveškoj, Latviji, Nizozemskoj i Francuskoj. O ostalim europskim zemljama malo se može reći jer je dostupno malo novijih nizova. Sekvence u ovoj skupini (20A.EU1) razlikuju se od sekvenci predaka na 6 ili više položaja, uključujući mutaciju A222V S proteina i A220V u nukleoproteinu.
Ovo je prvi put čini mi se da je mutacija izvan Spike proteina.
Sunce ti žarko, šta je sad ovo :run:

Je li ovo znači da vakcine koje se trenutno testiraju neće djelovati na ovaj novi soj?

Mogy87
Posts: 4166
Joined: 27/05/2013 10:49

#34747 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 » 29/10/2020 15:07

Naslovnica wrote:
29/10/2020 15:01
Fazon je što je mutacijom OJAČAO, nije oslabio!
Razumijem ja to. Nasalila sam se, neumjesno ocigledno.

pyrocool1
Posts: 111
Joined: 21/07/2020 09:08

#34748 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by pyrocool1 » 29/10/2020 15:10

splinter wrote:
29/10/2020 15:03
Nije ni malo dobro što je sjeveroistočna Španija u pitanju a ni to što je prvo uočen kod farmera.
Bojim se da bi stvari fakat mogle otići u pogrešnom pravcu. Mada nije neočekivano.
Ironija..ako se ovo pokaze tacnim. Spanska gripa/ groznica nema veze sa Spanijom sem sto se tamo prvo pisalo o toj bolesti dok su ostali cutali ili umanjivali opasnost.
Last edited by pyrocool1 on 29/10/2020 15:12, edited 1 time in total.

splinter
Posts: 3119
Joined: 08/10/2011 12:28

#34749 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by splinter » 29/10/2020 15:11

malocvijece wrote:
29/10/2020 15:04
splinter wrote:
29/10/2020 14:51
Eto mutanta
https://www.klix.ba/vijesti/svijet/otkr ... /201029073

Također je rasprostranjen u Norveškoj, Latviji, Nizozemskoj i Francuskoj. O ostalim europskim zemljama malo se može reći jer je dostupno malo novijih nizova. Sekvence u ovoj skupini (20A.EU1) razlikuju se od sekvenci predaka na 6 ili više položaja, uključujući mutaciju A222V S proteina i A220V u nukleoproteinu.
Ovo je prvi put čini mi se da je mutacija izvan Spike proteina.
Sunce ti žarko, šta je sad ovo :run:

Je li ovo znači da vakcine koje se trenutno testiraju neće djelovati na ovaj novi soj?
Sjećate li se onog autobusa iz Norveške što smo pominjali ovdje kad su se pojavili oni slučajevi bolesti i kad se ispostavilo da se radi o različitim sojevima virusa.
Ma ne bi trebalo toliko uticati na efikasnost vakcine. Geni ovih sojeva su uglavnom isti i antitjela bi trebala djelovati, možda sa manjom efikasnošću.

malocvijece
Posts: 720
Joined: 24/07/2012 11:39

#34750 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by malocvijece » 29/10/2020 15:12

splinter wrote:
29/10/2020 15:11
malocvijece wrote:
29/10/2020 15:04
splinter wrote:
29/10/2020 14:51
Eto mutanta
https://www.klix.ba/vijesti/svijet/otkr ... /201029073

Također je rasprostranjen u Norveškoj, Latviji, Nizozemskoj i Francuskoj. O ostalim europskim zemljama malo se može reći jer je dostupno malo novijih nizova. Sekvence u ovoj skupini (20A.EU1) razlikuju se od sekvenci predaka na 6 ili više položaja, uključujući mutaciju A222V S proteina i A220V u nukleoproteinu.
Ovo je prvi put čini mi se da je mutacija izvan Spike proteina.
Sunce ti žarko, šta je sad ovo :run:

Je li ovo znači da vakcine koje se trenutno testiraju neće djelovati na ovaj novi soj?
Sjećate li se onog autobusa iz Norveške što smo pominjali ovdje kad su se pojavili oni slučajevi bolesti i kad se ispostavilo da se radi o različitim sojevima virusa.
Ma ne bi trebalo toliko uticati na efikasnost vakcine. Geni ovih sojeva su uglavnom isti i antitjela bi trebala djelovati, možda sa manjom efikasnošću.
Dobro barem to...

Post Reply