Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Moderator: O'zone

Mogy87
Posts: 4212
Joined: 27/05/2013 10:49

#32551 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 » 22/09/2020 12:42

splinter wrote:
22/09/2020 12:38
Ovo mantranje o "samo" 2 slučaja reinfekcije ma cijelom svijetu je još jedna od ubleha.
Bilo je slučajeva u Holandiji, Italiji, sad zadnji slučaj Oviedu u Šoaniji , čak su i doktori inficirani, pa u Indiji , kod nas je bio jedan tezak slučaj reinfekcije u Tuzli čini mi se.
Procenat testiranja ljudi na Covid mjesecima nakon preležene bolesti su ekstremno mali i naravno da nema puno podataka. Slažem se da ne treba širiti paniku ali ljudi moraju ažurirati podatke i saznanja prije nego da lupaju gluposti.
:thumbup: to vec nisam htjela komentarisati da ne bude da meni niko od ovih "relaksiranih" ne odgovara.


daddy-kool
Posts: 9273
Joined: 30/07/2012 12:45

#32552 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by daddy-kool » 22/09/2020 12:56

Mogy87 wrote:
22/09/2020 11:53
@Naslovnica u tom grmu lezi zec. Dr. Streeck je otisao u to cuveno njemacko selo i dokazao svoju hipotezu da je virus manje zarazan nego se mislilo. Nije izasao u medije i pricao o nedokazanim stvarima.

Njemački virolog je tijekom prvog vala pandemije sa svojim timom proveo veliko istraživanje zaraze u Heinsbergu. Otkrio je da je ondje procijenjena stopa smrtnosti među inficiranima iznosila 0,37 posto, što je oko četiri puta više od gripe, ali i puno manje od 1 posto, što je stopa koja se spominjala u kontekstu 'koronakruzera' i Bergama.
daddy-kool wrote:
09/09/2020 10:54


Ovo nije tačno jer se poredi CFR za gripu sa IFR Covid-19.

Codiv-19 IFR = 1% (0,6 - 1,4%);
Gripa IFR= 0,035% (0,02-0,05%);

viewtopic.php?f=74&t=157346&p=16494136#p16494136
viewtopic.php?f=74&t=157346&p=16514644#p16514644
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3278149/
A njegova studija gdje je smrtnost procijenio na 0,37% je bila jako kritikovana u Njemačkoj zbog propusta prilikom testiranja. Podavno je bila diskusija o istoj može se na forum pronaći o tome. Što opet ne znači da smrtnost sada nije smanjena u odnosu na prve brojeve poboljšanim metodama liječenja, manjom infektivnom dozom zbog maski i distance, ljetom (vitamin D).


Mogy87
Posts: 4212
Joined: 27/05/2013 10:49

#32554 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 » 22/09/2020 13:01

@daddy-kool znam. Ali da ne bude da samo kritikujem ove "relaksatore". Lako je biti "pozitivan" i pozivati na relaksaciju kad imas TTI i njemacko zdravstvo.
Ali eto bar je naglasio vaznost maski, distance, TTI i boljih saznanja o virusu.

daddy-kool
Posts: 9273
Joined: 30/07/2012 12:45

#32555 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by daddy-kool » 22/09/2020 13:02

splinter wrote:
22/09/2020 12:38
Ovo mantranje o "samo" 2 slučaja reinfekcije ma cijelom svijetu je još jedna od ubleha.
Bilo je slučajeva u Holandiji, Italiji, sad zadnji slučaj Oviedu u Šoaniji , čak su i doktori inficirani, pa u Indiji , kod nas je bio jedan tezak slučaj reinfekcije u Tuzli čini mi se.
Procenat testiranja ljudi na Covid mjesecima nakon preležene bolesti su ekstremno mali i naravno da nema puno podataka. Slažem se da ne treba širiti paniku ali ljudi moraju ažurirati podatke i saznanja prije nego da lupaju gluposti.
Takođe se ne bi trebalo ni tješiti da će drugi put biti lakša forma, kada sam zadnji put gledao pregled slučajeva reinfekcije, ugrubo, 20% je imalo lakšu formu, 50 % srednju, a 30% težu formu. Ali su brojevi zaista relativno mali da se može govoriti o nekom masovnom fenomenu.

biglebovski
Posts: 1430
Joined: 02/11/2005 16:43

#32556 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by biglebovski » 22/09/2020 13:03

Ne Mogy, on naglašava da je broj teških slučajeva i umrlih u ogromnom padu za razliku od marta/aprila i da zato treba smanjiti doživljaj.

daddy-kool
Posts: 9273
Joined: 30/07/2012 12:45

#32557 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by daddy-kool » 22/09/2020 13:03

Mogy87 wrote:
22/09/2020 13:01
@daddy-kool znam. Ali da ne bude da samo kritikujem ove "relaksatore". Lako je biti "pozitivan" i pozivati na relaksaciju kad imas TTI i njemacko zdravstvo.
Ali eto bar je naglasio vaznost maski, distance, TTI i boljih saznanja o virusu.

Nisam ni sumnjao. :mrgreen: :thumbup:

User avatar
Lajavikrelac
Posts: 4883
Joined: 18/07/2012 20:32
Location: Sa Riđanom u zasjedi

#32558 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Lajavikrelac » 22/09/2020 13:03

biglebovski wrote:
22/09/2020 12:15
Mogy87 wrote:
22/09/2020 11:23
Znaci TTI koji vi toliko ismijavate ovdje.
Pa naravno da se smijemo kad testiranje košta 180 maraka. 600 miliona maraka smo uzeli kredita od MMF-a i ti palamudiš da trebam iz svog džepa plaćati minimalno 15 maraka dnevno za maske da bi nas troje kao bili zaštićeni, ili 540 maraka da istestiram porodicu. 600 miliona maraka kredita da bi ja djetetu za školu morao kupovati sredstvo za dezinfekciju i sapun. Hajde ti biglebovski kuhaj maske a mi ćemo da se bogatimo i pišamo po tebi, vrijeđamo te i zatvaramo kad nam se čejfne, uz obavezno sjebavanje posla i života. I onda ćemo, kad pokupimo regres, na forum i razglabati kako je ovo ugroza za čovječanstvo, jer je zaboga, nezabilježeno u istoriji, umro čovjek u 85-oj ili, dosta rijetko, 45-oj. Neviđeno, zaista. A u suštini, nije virus ugroza nego totalno profulane mjere protiv virusa. Virus koji je u šest mjeseci u BiH zarazio 25.000 hiljada ljudi, što nije ni 1 posto stanovništva. Ovi epidemiolozi i proizvođači testova će imati posla u sljedećih sto godina da broje zaražene od velike ugroze kovid-19.

Što se intervjua cijenjenog profesora tiće, meni su važnije ove poruke: "vrijeme je da se prekine sa svim tim alarmizmom". "Diljem svijeta je zabilježeno više od 30 milijuna zaraženih i samo dva slučaja reinfekcije. To vam govori da mora postojati trajniji imunitet". "Nije više dobro samo promatrati broj novih slučajeva zaraze. Morate gledati i što se događa na bolničkim odjelima i na intenzivnim jedinicama. To je mnogo bolji vodič za ovu pandemiju". "upozorio je na lošu naviku pogrešnog tumačenja porasta broja slučajeva." Virus, prema njemu, sada predstavlja manju opasnost iz niza razloga i danas princip opreza nalaže poteze u suprotnom smjeru, tj. zahtijeva kalibrirane mjere i hladnu glavu."
U sridu :thumbup:
Dok isti ti što baljezgaju kod nas kako se narod ne čuva i zajebava derneče vikendom po restoranima, ovamo klepaju pare na tim istim maskama i ostalim glupostima za higijenu dok se ekonomija ruši ko kula od karata zbog "mjera" koje nemaju veze sa pameću. Jedan od direktora medicinske ustanove, isti ko ovi brnjičari što propagira kako "heroji nose masku" je nedavno kupio nov Audi Q8 :-? Od plate i regresa? Drug mi radi kao ljekar već neku godinu u Njemačkoj i kaže da iako ima daleko veća primanja nego ovdje i sasvim dobro živi sa porodicom može samo da sanja jedan Q8...

Mogy87
Posts: 4212
Joined: 27/05/2013 10:49

#32559 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 » 22/09/2020 13:08

biglebovski wrote:
22/09/2020 13:03
Ne Mogy, on naglašava da je broj teških slučajeva i umrlih u ogromnom padu za razliku od marta/aprila i da zato treba smanjiti doživljaj.
A zasto je broj umrlih manji? Dao ti je i on dio odgovora.

A itekako naglasava vrijednost TTI. Samo treba procitati cijeli tekst.

biglebovski
Posts: 1430
Joined: 02/11/2005 16:43

#32560 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by biglebovski » 22/09/2020 13:18

On smatra da se stopa u međuvremenu smanjila na 0,30 posto zahvaljujući novim metodama liječenja, ranijem davanju kisika teže oboljelima i boljem sustavu praćenja kontakata. On također smatra da su prenapuhane tvrdnje tzv. 'lockdown jastrebova' da osobe koje prebole covid imunost gube vrlo brzo zbog čega im je i sama pomisao na pojam kolektivnog imuniteta nedopustiva.

biglebovski
Posts: 1430
Joined: 02/11/2005 16:43

#32561 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by biglebovski » 22/09/2020 13:19

Ravnatelj Kliničkog centra u Tuzli Vahid Jusufović je u odvojenim izjavama za medije kazao kako su u pitanju muškarac i žena kod kojih se sumnja na reinfekciju, no ona još nije potvrđena jer postoji i mogućnost da je riječ o "staroj", neizliječenoj zarazi.

Oboje su ranije liječeni te nakon toga po dva puta testirani na koronavirus, a nalazi su bili negativni, da bi se muškarac sa simptomima zaraze ponovo javio u bolnicu nakon 25 dana. Prije sedam dana hospitalizirana je i žena kod koje je po drugi put potvrđen virus SARS-CoV-2.

Muškarac je sada u stabilnom stanju, a žena, koja je pretrpjela moždani udar, težak je slučaj.

"Nama je ovo prvi slučaj. Ja sam čuo da je u Srbiji nešto slično bilo, ali takve informacije nisu potvrđene niti demantirane", kazao je Jusufović za televiziju N1.

Mogy87
Posts: 4212
Joined: 27/05/2013 10:49

#32562 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 » 22/09/2020 13:24

biglebovski wrote:
22/09/2020 13:18
On smatra da se stopa u međuvremenu smanjila na 0,30 posto zahvaljujući novim metodama liječenja, ranijem davanju kisika teže oboljelima i boljem sustavu praćenja kontakata. On također smatra da su prenapuhane tvrdnje tzv. 'lockdown jastrebova' da osobe koje prebole covid imunost gube vrlo brzo zbog čega im je i sama pomisao na pojam kolektivnog imuniteta nedopustiva.
Boldirano je TTI.
Takodjer kaze:

Uvjeren sam da su promjene u ponašanju ljudi imale snažan utjecaj na zarazu. Ljudi se sada inficiraju s manjim dozama virusa zbog prakticiranja socijalne distance pa su im i kliničke slike blaže. Bolja higijena i mjere poput nošenja maski su smanjile te doze virusa.

Opet TTI. Kako ne naglasava vaznost TTI kad ga pominje 2 puta u tekstu od pola stranice?

Streeck smatra da tajna leži ponajprije u pravodobnom testiranju i praćenju kontakata, visokom stupnju discipline, dobroj suradnji obiteljskih doktora sa svojim pacijentima kao i općenitoj praksi među Nijemcima da ostanu doma ako su bolesni.

User avatar
Lajavikrelac
Posts: 4883
Joined: 18/07/2012 20:32
Location: Sa Riđanom u zasjedi

#32563 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Lajavikrelac » 22/09/2020 13:28

Ne sikirajte se ima respiratora:
https://istokrs.com/izdvojeno/suprug-do ... tpakovani/

Perite brnjice, dok mi peremo pare :mrgreen:

User avatar
Naslovnica
Posts: 15486
Joined: 20/03/2013 15:38

#32564 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica » 22/09/2020 14:00

Bez obzira na svu priču, u BiH su ljudi odavno u dobroj mjeri relaksirani, a stopa registrovanih ne da ne ide prema gore nego je već duži vremenski period poprilično stabilna.
Sa sve djecom u školama...
:thumbup:

BadBoy
Posts: 4664
Joined: 01/11/2005 21:55

#32565 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by BadBoy » 22/09/2020 14:01

Lajavikrelac wrote:
22/09/2020 13:03
U sridu :thumbup:
Dok isti ti što baljezgaju kod nas kako se narod ne čuva i zajebava derneče vikendom po restoranima, ovamo klepaju pare na tim istim maskama i ostalim glupostima za higijenu dok se ekonomija ruši ko kula od karata zbog "mjera" koje nemaju veze sa pameću. Jedan od direktora medicinske ustanove, isti ko ovi brnjičari što propagira kako "heroji nose masku" je nedavno kupio nov Audi Q8 :-? Od plate i regresa? Drug mi radi kao ljekar već neku godinu u Njemačkoj i kaže da iako ima daleko veća primanja nego ovdje i sasvim dobro živi sa porodicom može samo da sanja jedan Q8...
Top
Dakle logika je sljedeća:

Naši doktori i političari kradu i peru pare, dakle ja ne moram nositi masku?

Kakvo je to razmišljanje života ti?

Mogy87
Posts: 4212
Joined: 27/05/2013 10:49

#32566 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 » 22/09/2020 14:03

Hoce to kad imas maksimalni broj testova koje radis. U Sarajevu je situacija stabilna sto se moze vidjeti po broju ljudi koji zahtijevaju medicinsku njegu. Hercegovina je opet druga prica.

User avatar
Naslovnica
Posts: 15486
Joined: 20/03/2013 15:38

#32567 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica » 22/09/2020 14:13

Mogy87 wrote:
22/09/2020 14:03
Hoce to kad imas maksimalni broj testova koje radis. U Sarajevu je situacija stabilna sto se moze vidjeti po broju ljudi koji zahtijevaju medicinsku njegu. Hercegovina je opet druga prica.
Moj kolega prekosutra u Al-Tawilu radi komercijalni test na COVID-19, zbog putovanja.
Da li to ide u statistiku testiranih?

Mogy87
Posts: 4212
Joined: 27/05/2013 10:49

#32568 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 » 22/09/2020 14:13

Naslovnica wrote:
22/09/2020 14:13
Mogy87 wrote:
22/09/2020 14:03
Hoce to kad imas maksimalni broj testova koje radis. U Sarajevu je situacija stabilna sto se moze vidjeti po broju ljudi koji zahtijevaju medicinsku njegu. Hercegovina je opet druga prica.
Moj kolega prekosutra u Al-Tawilu radi komercijalni test na COVID-19, zbog putovanja.
Da li to ide u statistiku testiranih?
Koliko ja znam, ne ide. Neka me ispravi neko drugi ako zna vise.

biglebovski
Posts: 1430
Joined: 02/11/2005 16:43

#32569 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by biglebovski » 22/09/2020 14:14

Neće se smiriti dok ne prođe kroz populaciju, očigledno je da su pogrešne odluke iz marta i aprila samo prolongirale neizbježno.

User avatar
Naslovnica
Posts: 15486
Joined: 20/03/2013 15:38

#32570 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica » 22/09/2020 14:25

Lijepo od Šveđana!

CNN has learned that the Swedish government won't be recommending a future coronavirus vaccine to anyone under the age of 18 as the government stands by its belief that children only transfer the virus in a "limited" way. CNN's Max Foster visits Sweden to examine the country's strategy.
Source: CNN
https://www.msn.com/en-us/weather/topst ... i-BB19g5rC

Image

splinter
Posts: 3125
Joined: 08/10/2011 12:28

#32571 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by splinter » 22/09/2020 14:40

Naslovnica wrote:
22/09/2020 14:13
Mogy87 wrote:
22/09/2020 14:03
Hoce to kad imas maksimalni broj testova koje radis. U Sarajevu je situacija stabilna sto se moze vidjeti po broju ljudi koji zahtijevaju medicinsku njegu. Hercegovina je opet druga prica.
Moj kolega prekosutra u Al-Tawilu radi komercijalni test na COVID-19, zbog putovanja.
Da li to ide u statistiku testiranih?
Ako bude negativan ne ulazi ni u kakvu statistiku. Ovisno o metodi testa, ako bude pozitivan ( a valjda neće ) dužan je da se javi nadležnoj instituciji i biće upućen u dalje postupanje. Pošto se u Al Tawilu ispuni epidemiološki upitnik sa svim podacima, on im služi kao neka vrsta garancije da će klijent postupiti u skladu s protokolom ako bude pozitivan. Moguće da će nakon toga raditi kontrolni nalaz u ovlaštenoj institucijii i tad će zvanično biti zaveden u statistiku.

User avatar
stakasa
Posts: 8769
Joined: 14/11/2013 11:23

#32572 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by stakasa » 22/09/2020 14:51

biglebovski wrote:
22/09/2020 14:14
Neće se smiriti dok ne prođe kroz populaciju, očigledno je da su pogrešne odluke iz marta i aprila samo prolongirale neizbježno.
Tako nekako. Ispalo je da te drakonske mjere od proljetos nisu bile uzaludne, virus je manje smrtonosan nego sto je tad bio. Tako da je bolje da sad prode kroz populaciju nego da je prosao prije pola godine. Puka sreca ali eto tako je ispalo

Mogy87
Posts: 4212
Joined: 27/05/2013 10:49

#32573 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 » 22/09/2020 15:00

Nije bila u pitanju sreca vec znanje. Svrha lockdowna nije bila da zaustavi sirenje virusa vec da se kupi vrijeme da se pripreme zdravstveni sistemi i da se nauci sto je moguce vise o virusu.
Takodjer, poznata je stvar da je imunitet bolji tokom ljeta dok je u najgorem stanju u proljece nakon borbe s virusima cijelu zimu. Takodjer bilo je za ocekivati da ce vise temperature i UV zracenje imati utjecaja iako virus nije sezonski. Sve ovo dalo se pretpostaviti na osnovu velike kolicine znanja koje je ljudski rod prikupio o virusima.
Sve su to pisali i na ovoj i na onoj drugoj temi strucniji od mene.

User avatar
Naslovnica
Posts: 15486
Joined: 20/03/2013 15:38

#32574 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Naslovnica » 22/09/2020 15:05

splinter wrote:
22/09/2020 14:40
Naslovnica wrote:
22/09/2020 14:13
Mogy87 wrote:
22/09/2020 14:03
Hoce to kad imas maksimalni broj testova koje radis. U Sarajevu je situacija stabilna sto se moze vidjeti po broju ljudi koji zahtijevaju medicinsku njegu. Hercegovina je opet druga prica.
Moj kolega prekosutra u Al-Tawilu radi komercijalni test na COVID-19, zbog putovanja.
Da li to ide u statistiku testiranih?
Ako bude negativan ne ulazi ni u kakvu statistiku. Ovisno o metodi testa, ako bude pozitivan ( a valjda neće ) dužan je da se javi nadležnoj instituciji i biće upućen u dalje postupanje. Pošto se u Al Tawilu ispuni epidemiološki upitnik sa svim podacima, on im služi kao neka vrsta garancije da će klijent postupiti u skladu s protokolom ako bude pozitivan. Moguće da će nakon toga raditi kontrolni nalaz u ovlaštenoj institucijii i tad će zvanično biti zaveden u statistiku.
Hvala na iscrpnom odgovoru, nije mu prvi put da radi, popunjavao je upitnik, uvijek je negativan, nego se moje pitanje odnosilo na to da li on kao komercijalno testirani ulazi u one podatke koji se dnevno objavljuju pod "broj testiranih" na KLIX-u?

malocvijece
Posts: 720
Joined: 24/07/2012 11:39

#32575 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by malocvijece » 22/09/2020 15:08

Naslovnica wrote:
22/09/2020 15:05
splinter wrote:
22/09/2020 14:40
Naslovnica wrote:
22/09/2020 14:13

Moj kolega prekosutra u Al-Tawilu radi komercijalni test na COVID-19, zbog putovanja.
Da li to ide u statistiku testiranih?
Ako bude negativan ne ulazi ni u kakvu statistiku. Ovisno o metodi testa, ako bude pozitivan ( a valjda neće ) dužan je da se javi nadležnoj instituciji i biće upućen u dalje postupanje. Pošto se u Al Tawilu ispuni epidemiološki upitnik sa svim podacima, on im služi kao neka vrsta garancije da će klijent postupiti u skladu s protokolom ako bude pozitivan. Moguće da će nakon toga raditi kontrolni nalaz u ovlaštenoj institucijii i tad će zvanično biti zaveden u statistiku.
Hvala na iscrpnom odgovoru, nije mu prvi put da radi, popunjavao je upitnik, uvijek je negativan, nego se moje pitanje odnosilo na to da li on kao komercijalno testirani ulazi u one podatke koji se dnevno objavljuju pod "broj testiranih" na KLIX-u?
U izvještaju za TK na navedu koliko je pozitivnih (i od kojeg broja testiranih) na UKC-u, a koliko na privatnoj Plavoj poliklinici i onda napišu ukupan broj za taj dan. Sve saberu. Broj nije veliki, hvala bogu, u svakom slučaju.

Post Reply