Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Moderator: O'zone

Locked
User avatar
mousstapha
Posts: 4181
Joined: 14/07/2008 03:13
Location: Stuttgart

#30901 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by mousstapha »

Dozer wrote: 21/08/2020 13:10
mousstapha wrote: 21/08/2020 13:07 Jako se cesto spominje da farmaceutska industrija zaradjuje na vakcinama, ali da li je to stvarno istina? Za neke bolesti su ulagalo u razvoj vakcine, ali zbog duzine trajanja testiranja nikad nije vidjela trziste. I za COVID-19 se razvija jako veliki broj vakcina. Jasno da vecina nikada nece ugledati trziste sto je ogroman rizik da bi neko iz cisto ekonomskih razloga ulazio u takav razvoj i distribuciju vakcine.
Siroti farmaceuti...Da im odemo udijeliti? Ta industrija godisnje obrce preko 1.2 biliona USD (1.200.000.000.000).
Moj komentar se odnosi na zaradu farmaceutske industrije na vakcinama. Vakcine nisu jedini proizvod farmaceutske industrije i jasno mi je da ima proizvoda za koje se moze hladno reci da im nije nikakav cilj izlijeciti pacijenta.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#30902 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

dječak sa šibicama wrote: 21/08/2020 13:04 Pa gle, ako su je mogli hapsiti, sto je ne bi i diskreditirali i predstavili kao nekakvog vraca.

Klasika. Kome vjerujemo, "govermentu" ili kriticarima, ne treba biti posebno pametan pa vidjeti da zvanicnici ili ne znaju sta rade ili rade krivo, a o motivima mozemo samo nagadjati.
Mozda ovom covjeku koji je njen bliski saradnik jer se pojavila u nastavku njegovog bullshit filma. Njemu je licenca povucena jer je priznao da je lagao, a njegovo sarlatanstvo je dovelo do toga da su se sirom svijeta pojavile epidemije bolesti koje su zamalo iskorijenjene. Pored toga doveo je da milijarde (da bukvalno milijarde) potrosimo na naucna istrazivanja da dokazemo da nije bio u pravu i da je lagao. Koliko djece smo mogli pomoci tom gomilom novca koje smo "bacili" jer smo morali dokazivati nesto sto je on slagao i kasnije priznao da je tako.
A njegova motivacija? Pa on sad naplacuje nekoliko desetina hiljada dolara za "motivacione govore". Na slici je njegova kuca, a jedna od djevojaka mu je bila Elle Macpherson. Ispodprosjecan gastroenterolog zivi u vili i ima sex s manekenkama. "Just follow the money" sto bi avaxxi rekli. To je ta ekipa ciji film podrzava dobra doktorica i strucnjakinja koju spominjes.

https://www.theguardian.com/society/201 ... ps-america

Image
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#30903 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

Hajmo ovako. Posto @Dozer voli primjere iz zivota.
MMR vakcina kosta 25 maraka. Sprjecava morbile. Prosle godine je bila epidemija morbila u Sarajevu. Tok bolesti je sljedeci: jako visoka temperatura koja se mora skidati antipireticima. Virus napada pluca gdje virusna upala cesto prerasta u bakterijsku pa se ukljucuju jaki antibiotici. Nakon prelezane bolesti naucno je dokazano da se "brise" imunitet u zadnje dvije godine. Znaci pacijentu se obicno daju preparati za jacanje imuniteta. Koliko kosta npr GE 132 ili Orthomol? Preko 100 maraka. Ali dijete je u pitanju, prelezalo je bolest pa se za cijenu ne pita.
Niko ovdje nije dijete. Svi mi znamo da je farmacija biznis. Ali je cinjenica da su pronasli zlatnu koku u dodacima prehrani, na primjer. I da apoteke sve vise lice na trafike.
Uporedite cijenu jedne vakcine i iznosa koji ce isti taj roditelj dati za to dijete ukoliko, ne daj Boze, dobije bolest.
lavander
Posts: 140
Joined: 24/01/2008 10:03

#30904 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by lavander »

Mogy87 wrote: 21/08/2020 13:23 Hajmo ovako. Posto @Dozer voli primjere iz zivota.
MMR vakcina kosta 25 maraka. Sprjecava morbile. Prosle godine je bila epidemija morbila u Sarajevu. Tok bolesti je sljedeci: jako visoka temperatura koja se mora skidati antipireticima. Virus napada pluca gdje virusna upala cesto prerasta u bakterijsku pa se ukljucuju jaki antibiotici. Nakon prelezane bolesti naucno je dokazano da se "brise" imunitet u zadnje dvije godine. Znaci pacijentu se obicno daju preparati za jacanje imuniteta. Koliko kosta npr GE 132 ili Orthomol? Preko 100 maraka. Ali dijete je u pitanju, prelezalo je bolest pa se za cijenu ne pita.
Niko ovdje nije dijete. Svi mi znamo da je farmacija biznis. Ali je cinjenica da su pronasli zlatnu koku u dodacima prehrani, na primjer. I da apoteke sve vise lice na trafike.
Uporedite cijenu jedne vakcine i iznosa koji ce isti taj roditelj dati za to dijete ukoliko, ne daj Boze, dobije bolest.
Jesam li dobro procitala? Kazes da osoba koja je prelezala zausnjake gubi imunitet na tu bolest nakon dvije godine?
biglebovski
Posts: 3167
Joined: 02/11/2005 16:43

#30905 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by biglebovski »

Corona Vs. Jednoumlje? Represija ili ugledajte se u Komunističku partiju Kine, oni su ipak najbolji?

https://www.croexpress.eu/hr-iseljenist ... -o-koroni/

Također bih trebao reći da su me mnogi ljudi savjetovali da javno ne izražavam svoje mišljenje o virusu i stanju s njim.
Kažete da netko to može shvatiti kao napad i osvetiti će mi se u obliku izvještavanja od strane određenih medija, što će mi učiniti mnogo štete. Izmišljene priče i napadi. Također mogu očekivati ​​da će mi neke institucije i razna tijela pokucati na vrata.

Osobno, međutim, u to jednostavno ne želim vjerovati. Jer ne želim nikoga uvrijediti i zato što je izražavanje našeg mišljenja jedno od naših osnovnih prava.

Ne želim živjeti u svijetu u kojem bi sloboda govora bila kažnjena na bilo koji način. Sve dok, naravno, nije uvredljivo ili zlonamjerno. Ako bismo izgubili slobodu govora, postali bismo robovi. I vjerujem da smo toga svi svjesni. Čak i oni koji odlučuju. Sumnjam da je itko toliko kinematografski angažiran da zaustavi slobodu govora

https://www.index.hr/vijesti/clanak/gra ... 06739.aspx

Organizatori prosvjeda prvotno skrivali pripreme

Premijer Victorije, Daniel Andrews, kazao je kako bi 13. rujna trebale završiti mjere 4. stupnja, ali je i više puta napomenuo da bi se one mogle i produljiti, zavisno od epidemiološke situacije.

Organizatori prosvjeda prvotno su planirali zatajiti pripreme za njegovo održavanje jer su se, navodno, bojali uhićenja i opstrukcije vlasti.

Image

Tridesettrogodišnji Novozelanđanin je osuđen na šest sedmica zatvora nakon što je prekršio mjere karantina uvedene zbog pandemije koronavorisa.

Ranije ovog mjeseca Jess Courtney Welsh je otišao u izolatorij u Aucklandu kako bi posjetio prijatelja smještenog u karantin poslije povratka iz Australije.

To je već predstavljalo kršenje pravila, ali je Welsh još i zagrlio prijatelja te tako učinio svoj prekršaj težim.

https://www.klix.ba/vijesti/svijet/novo ... /200821040
Last edited by biglebovski on 21/08/2020 14:15, edited 1 time in total.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#30906 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

lavander wrote: 21/08/2020 13:28
Mogy87 wrote: 21/08/2020 13:23 Hajmo ovako. Posto @Dozer voli primjere iz zivota.
MMR vakcina kosta 25 maraka. Sprjecava morbile. Prosle godine je bila epidemija morbila u Sarajevu. Tok bolesti je sljedeci: jako visoka temperatura koja se mora skidati antipireticima. Virus napada pluca gdje virusna upala cesto prerasta u bakterijsku pa se ukljucuju jaki antibiotici. Nakon prelezane bolesti naucno je dokazano da se "brise" imunitet u zadnje dvije godine. Znaci pacijentu se obicno daju preparati za jacanje imuniteta. Koliko kosta npr GE 132 ili Orthomol? Preko 100 maraka. Ali dijete je u pitanju, prelezalo je bolest pa se za cijenu ne pita.
Niko ovdje nije dijete. Svi mi znamo da je farmacija biznis. Ali je cinjenica da su pronasli zlatnu koku u dodacima prehrani, na primjer. I da apoteke sve vise lice na trafike.
Uporedite cijenu jedne vakcine i iznosa koji ce isti taj roditelj dati za to dijete ukoliko, ne daj Boze, dobije bolest.
Jesam li dobro procitala? Kazes da osoba koja je prelezala zausnjake gubi imunitet na tu bolest nakon dvije godine?
Ne. Postoje istrazivanja da imuni sistem osobe koja je prebolovala morbile (narodno krzamak) "zaboravi" kako se boriti sa drugim patogenima s kojim je ranije bio u kontaktu i koje bi trebao "pobijediti" bez vecih poteskoca. Prakticno infekcija "izbrise" ranije steceni imunitet. Zausnjaci su relativno bezopasni kod djevojcica, dok kod djecaka mogu imati odredjene posljedice.

https://science.sciencemag.org/content/366/6465/599
User avatar
dječak sa šibicama
Posts: 40814
Joined: 29/06/2011 23:39

#30907 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by dječak sa šibicama »

Po meni je uglavnom stvar u losoj interpretaciji.

Ova zena niti je rekla da su vakcine nepotrebne, dapace zalaze se za vakcinaciju, niti su doktori igdje rekli "nemojte nositi maske one ne sluze nicemu".

Kriticari, doktori, uglavnom ukazuju na to da PRETJERANA upotreba maski, dakle da je nosis 23 sata dnevno da malo karikiram, postizes kontraefekat jer slabis imunitet sto znamo i bez njih, imunitet na bolest se gradi umjerenom konzumacijom ili minimalnom konzumacijom virusa, uostalom i vakcine protiv virusa su zapravo oslabljeni virus koji se ubrizgava u organizam sa namjerom da isti izgradi antitijela prije nego organizam primi onu udarnu dozu virusa kasnije, eventualno.

To sto pojedini lijecnicko "ne pretujerujte" shvataju kao "maske ne sluze nicemu" je vec problem do njih. U startu grijese, ako maske ne sluze nicemu, zasto onda doktori upozoravaju da maska uz virus covid sprjecava dotok i ostalih virusa u organizam zbog cega slabi imunitet i otpornost na te viruse.
I lijecnici nose maske u situacijama gdje su neophodne. Ako se zakrabuljis maskom 8 sati na dan dok si na poslu recimo, i ne skidas je nikako, i sam znas da time stetis svom imunitetu.
Po meni je logican savjet da nosis masku tih 10 ili 15 minuta u prodavnici, posti, banci, cekaonici doma zdravlja, dakle tamo gdje je protok ljudi veliki i vece sanse da se zarazis. Nema potrebe da je nosis ako si na ulici, u automobilu, na radnom mjestu gdje sjedis sam ili radis sam ili sa dvoje troje ili jednom osobom. Zato i postoji regulacija, ako imas distancu od metar ipo vecinu vremena, sta ce ti maska.

Druga je stvar sto histericni antiprotivni ljudi to shvataju kao "maska ne pomaze ona truje jer eto smrdi". Naravno da nije prijatna, ali svoju funkciju ima. I doktor kad udje medju zarazene ljude, nosi masku, sigurno ne hoda ko oslobodilac.

Tu je samo potrebno malo zdravog razuma, za razumjeti.

I da, itekako stoji sumnja u namjere farmaceutske industrije, takodje i u namjere WHO, pa do onih zadnjih, lokalnih medicinskih radnika. Oni imaju upute da ljude registruju pod zrtve covida i kada za to nema dokaza, samo to je razlog za sumnju. Znaci najnize strasti, da zaradi tih 13000 dolara od WHO, idemo povecati brojke. A veci brojevi sluze u svoje svrhe i na globalnoj razini. Onda mali covjek pocne teoretisati kako virus ni ne postoji, jer vidis kako oni mlate pare, i onda je to zacarani krug. Plus sto su Ameri jako osjetljivi na te svoje slobode, oni dobiju osip kad im neko nesto zabrani, i tako se to vrti u paradoksalne situacije. Ide se iz krajnosti u krajnost... a niko iz medicinske struke jos nije rekao da je virus izmisljen, da ne postoji, osim par sarlatana.
lavander
Posts: 140
Joined: 24/01/2008 10:03

#30908 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by lavander »

Mogy87 wrote: 21/08/2020 13:36
lavander wrote: 21/08/2020 13:28
Mogy87 wrote: 21/08/2020 13:23 Hajmo ovako. Posto @Dozer voli primjere iz zivota.
MMR vakcina kosta 25 maraka. Sprjecava morbile. Prosle godine je bila epidemija morbila u Sarajevu. Tok bolesti je sljedeci: jako visoka temperatura koja se mora skidati antipireticima. Virus napada pluca gdje virusna upala cesto prerasta u bakterijsku pa se ukljucuju jaki antibiotici. Nakon prelezane bolesti naucno je dokazano da se "brise" imunitet u zadnje dvije godine. Znaci pacijentu se obicno daju preparati za jacanje imuniteta. Koliko kosta npr GE 132 ili Orthomol? Preko 100 maraka. Ali dijete je u pitanju, prelezalo je bolest pa se za cijenu ne pita.
Niko ovdje nije dijete. Svi mi znamo da je farmacija biznis. Ali je cinjenica da su pronasli zlatnu koku u dodacima prehrani, na primjer. I da apoteke sve vise lice na trafike.
Uporedite cijenu jedne vakcine i iznosa koji ce isti taj roditelj dati za to dijete ukoliko, ne daj Boze, dobije bolest.
Jesam li dobro procitala? Kazes da osoba koja je prelezala zausnjake gubi imunitet na tu bolest nakon dvije godine?
Ne. Postoje istrazivanja da imuni sistem osobe koja je prebolovala morbile (narodno krzamak) "zaboravi" kako se boriti sa drugim patogenima s kojim je ranije bio u kontaktu i koje bi trebao "pobijediti" bez vecih poteskoca. Prakticno infekcija "izbrise" ranije steceni imunitet. Zausnjaci su relativno bezopasni kod djevojcica, dok kod djecaka mogu imati odredjene posljedice.

https://science.sciencemag.org/content/366/6465/599
Moja greska. Krzamak. To bi znacilo da svi treba da se nanovo vakcinisemo, mislim svi koji su vec prebolovali u djetinjstvu. A, tom logikom bismo se trebali vakcinisati od istih i po nekoliko puta, jer pretpostavljam i da se taj vakcinski imunitet vremenom brise kao i ovaj prirodni. Ili se vakcinski ne brise, vec samo prirodni?

Mozda bi naucnici trebalo da se medjusobno dogovore.
https://www.bphc.org/whatwedo/infectiou ... asles.aspx
User avatar
Dozer
Posts: 28398
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#30909 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Dozer »

mousstapha wrote: 21/08/2020 13:14 Moj komentar se odnosi na zaradu farmaceutske industrije na vakcinama. Vakcine nisu jedini proizvod farmaceutske industrije i jasno mi je da ima proizvoda za koje se moze hladno reci da im nije nikakav cilj izlijeciti pacijenta.
Shvatio sam sta si htio reci, nije sporno. Ali je to i prilicno netacno. Napisah poduzi post, na prethodnoj stranici cini mi se, na temu tog ekonomskog aspekta i stvarnih vrijednosti svega danas. To se odnosi i na farmaceute i njihova istrazivanja.
Danas je bukvalno sve prenapuhano, pa tako i vrijednost njihovih istrazivanja.
TheRealist
Posts: 271
Joined: 25/02/2020 19:13

#30910 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by TheRealist »

Mogy87 wrote: 21/08/2020 13:15 Mozda ovom covjeku koji je njen bliski saradnik jer se pojavila u nastavku njegovog bullshit filma. Njemu je licenca povucena jer je priznao da je lagao, a njegovo sarlatanstvo je dovelo do toga da su se sirom svijeta pojavile epidemije bolesti koje su zamalo iskorijenjene. Pored toga doveo je da milijarde (da bukvalno milijarde) potrosimo na naucna istrazivanja da dokazemo da nije bio u pravu i da je lagao. Koliko djece smo mogli pomoci tom gomilom novca koje smo "bacili" jer smo morali dokazivati nesto sto je on slagao i kasnije priznao da je tako.
A njegova motivacija? Pa on sad naplacuje nekoliko desetina hiljada dolara za "motivacione govore". Na slici je njegova kuca, a jedna od djevojaka mu je bila Elle Macpherson. Ispodprosjecan gastroenterolog zivi u vili i ima sex s manekenkama. "Just follow the money" sto bi avaxxi rekli. To je ta ekipa ciji film podrzava dobra doktorica i strucnjakinja koju spominjes.

https://www.theguardian.com/society/201 ... ps-america

Image
Dodaj im i Mercolu je koji prodaje preparate protiv svega, ali se ograđuje od svega, jer nisu odobreni lijekovi inkaže da se sa ljekarom posavjetuje.

Živi u ogromnoj Vili, zarađuje godišnje otprilike kao 70 pedijatara zajedno. Do prije par godina preoo 8mio godišnje, sada vjerovatno još više.

Ali teško ćeš ovdje nešto dokazati, jer ti neće odgovarati argumentima, neće pročitati šta je napisano, neće informacije provjeravati, jer je to teško i treba imati znanje.

Ali neki film im je argument, hej, film, kojih ima toliko o temi koja nije nova, ali se poklapa sa onim što su naučnici upozoravali desetljećima. Da krene neki asteroid prema nama, stavili bi "Armagedon" i rekli vidite da je zavjera.

Koga stvarno zanima, neće doći ovdje i pitati neke stvari. Ali nije ni cilj da se sazna istina, jer na svaki jači arguent ide sheep, shill, istraži,....

A ako uzmemo neke afere koje su otkrivene, a kojih ima sigurno, treba vidjeti ko ih je otkrio i kako. Nisu sigurno ljudi poput ovih ljudi što ih objavljuju ovdje.
User avatar
Dozer
Posts: 28398
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#30911 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Dozer »

Mogy87 wrote: 21/08/2020 13:23 Hajmo ovako. Posto @Dozer voli primjere iz zivota.
MMR vakcina kosta 25 maraka. Sprjecava morbile. Prosle godine je bila epidemija morbila u Sarajevu. Tok bolesti je sljedeci: jako visoka temperatura koja se mora skidati antipireticima. Virus napada pluca gdje virusna upala cesto prerasta u bakterijsku pa se ukljucuju jaki antibiotici. Nakon prelezane bolesti naucno je dokazano da se "brise" imunitet u zadnje dvije godine. Znaci pacijentu se obicno daju preparati za jacanje imuniteta. Koliko kosta npr GE 132 ili Orthomol? Preko 100 maraka. Ali dijete je u pitanju, prelezalo je bolest pa se za cijenu ne pita.
Niko ovdje nije dijete. Svi mi znamo da je farmacija biznis. Ali je cinjenica da su pronasli zlatnu koku u dodacima prehrani, na primjer. I da apoteke sve vise lice na trafike.
Uporedite cijenu jedne vakcine i iznosa koji ce isti taj roditelj dati za to dijete ukoliko, ne daj Boze, dobije bolest.
Pa ja i pricam o tome :D
Sve se stima da jedno vuce drugo, a pri tome rijetko sta zaista nesto lijeci. I onda imamo situaciju u kojoj se primi vakcina, koja bi, kao, trebalo da nas zastiti ili cak i izlijeci, ali to nikad nije tako nego se na tu vakcinu onda nakalemi jos 5 nekakvih dodatnih stvari koje, po pravilu, kostaju 10x vise od same vakcine.

Zena je u filmu to savrsneo objasnila, vezano za povlacenje pravih stvari, tj. supstanci koje zaista lijece ili ublazavaju ili sprijece bolest.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#30912 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

lavander wrote: 21/08/2020 13:47
Mogy87 wrote: 21/08/2020 13:36
lavander wrote: 21/08/2020 13:28

Jesam li dobro procitala? Kazes da osoba koja je prelezala zausnjake gubi imunitet na tu bolest nakon dvije godine?
Ne. Postoje istrazivanja da imuni sistem osobe koja je prebolovala morbile (narodno krzamak) "zaboravi" kako se boriti sa drugim patogenima s kojim je ranije bio u kontaktu i koje bi trebao "pobijediti" bez vecih poteskoca. Prakticno infekcija "izbrise" ranije steceni imunitet. Zausnjaci su relativno bezopasni kod djevojcica, dok kod djecaka mogu imati odredjene posljedice.

https://science.sciencemag.org/content/366/6465/599
Moja greska. Krzamak. To bi znacilo da svi treba da se nanovo vakcinisemo, mislim svi koji su vec prebolovali u djetinjstvu. A, tom logikom bismo se trebali vakcinisati od istih i po nekoliko puta, jer pretpostavljam i da se taj vakcinski imunitet vremenom brise kao i ovaj prirodni. Ili se vakcinski ne brise, vec samo prirodni?

Mozda bi naucnici trebalo da se medjusobno dogovore.
https://www.bphc.org/whatwedo/infectiou ... asles.aspx
Mislim da se nismo najbolje razumjeli, mozda sam se pogresno izrazila :)
Morbili su bolest koja se preboljeva jednom u zivotu. Ako je prebolis ne mozes se ponovo razboliti. Ja sam primila jednu dozu vakcine i prosle godine kad sam provjeravala antitijela jos su bila prisutna u znacajnom broju. Sad se djeca vakcinisu s dvije doze sto rezultira u dozivotnom imunitetu kod velike vecine.
Ako osoba oboli od morbila dolazi do supresije imuniteta (laicki receno "padne imunitet"). To je fakt. Istrazivanje koje sam postavila govori o tome da bolesti protiv kojih je imunitet te osobe "naucio" da se bori prosto receno zaboravi. Npr. ako je osoba imala pljuskavice u zadnje dvije godine koje bi se trebale preboljeti jednom, dobije morbile, morbile joj "izbrisu" imunitet protiv pljuskavica i moze oboljeti ponovo.
Morbile nece dobiti ponovo.
User avatar
dječak sa šibicama
Posts: 40814
Joined: 29/06/2011 23:39

#30913 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by dječak sa šibicama »

Kakve veze ima njegova kuca, jel mora zivjeti u stracari da bi bio shvacen ozbiljno.

Moore naprimjer je prebogat covjek a predstavlja se kao borac protiv kapitalizma. Njegovo imucstvo ne znaci da su mu namjere pogresne.

Nije Robin Hud ali ko jeste.

I dalje su jedini argumenti ekipe koja podrzava establishment, diskreditacija kriticara na licnoj osnovi u stilu opanjkavanja i mahalanja. Smijesno je.
Hajmo o rezultatima govoriti. Ili ce nas neko uvjeravati da su ovi "goverment" turbo uspjesni. Ko je odgovarao zbog prakticno ubijanja ljudi stavljanjem istih na ventilatore, a cak i tada su mnogi upozoravali da je to pogresno. Niko, niti ce, jer ljekari rade sve u najboljoj namjeri.
Zasto se lijekovi koji mogu pomoci skrivaju ili uklanjaju iz upotrebe. Oni ce reci "ne mogu pomoci", ok ali zasto se oboljelom ne pruzi opcija, pravo na izbor. Na kraju krajeva, njegov zivot njegov izbor. Hocemo li se morati cijepiti jer tako kaze Bill Gates ili cemo moci birati. Sta ako recimo pojedinac zeli "zabranjeni lijek" a ne vakcinu.

Pravo izbora.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#30914 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

Dozer wrote: 21/08/2020 13:56
Mogy87 wrote: 21/08/2020 13:23 Hajmo ovako. Posto @Dozer voli primjere iz zivota.
MMR vakcina kosta 25 maraka. Sprjecava morbile. Prosle godine je bila epidemija morbila u Sarajevu. Tok bolesti je sljedeci: jako visoka temperatura koja se mora skidati antipireticima. Virus napada pluca gdje virusna upala cesto prerasta u bakterijsku pa se ukljucuju jaki antibiotici. Nakon prelezane bolesti naucno je dokazano da se "brise" imunitet u zadnje dvije godine. Znaci pacijentu se obicno daju preparati za jacanje imuniteta. Koliko kosta npr GE 132 ili Orthomol? Preko 100 maraka. Ali dijete je u pitanju, prelezalo je bolest pa se za cijenu ne pita.
Niko ovdje nije dijete. Svi mi znamo da je farmacija biznis. Ali je cinjenica da su pronasli zlatnu koku u dodacima prehrani, na primjer. I da apoteke sve vise lice na trafike.
Uporedite cijenu jedne vakcine i iznosa koji ce isti taj roditelj dati za to dijete ukoliko, ne daj Boze, dobije bolest.
Pa ja i pricam o tome :D
Sve se stima da jedno vuce drugo, a pri tome rijetko sta zaista nesto lijeci. I onda imamo situaciju u kojoj se primi vakcina, koja bi, kao, trebalo da nas zastiti ili cak i izlijeci, ali to nikad nije tako nego se na tu vakcinu onda nakalemi jos 5 nekakvih dodatnih stvari koje, po pravilu, kostaju 10x vise od same vakcine.

Zena je u filmu to savrsneo objasnila, vezano za povlacenje pravih stvari, tj. supstanci koje zaista lijece ili ublazavaju ili sprijece bolest.
Mi ti pokusavamo objasniti da farmaceutska kuca, kao i svaka firma koja se bavi proizvodnjom ima razlicite zarade na razlicitim proizvodnim linijama. Razvoj vakcina kosta uzasno mnogo. Mnogo kosta dokazati da je vakcina sigurna i efikasna. Lijekove testiras mnogo lakse jer se daju bolesnim ljudima, a za vakcine vaze druga pravila jer ih dajes zdravim osobama, pretezno djeci.
Sta mislis koliko kosta proizvodnja onih kesica sa vitaminima i mineralima? Napises dodatak prehrani i ne odgovaras za efikasnost, a ni sigurnost ti nije problem jer su to bezopasni sastojci.
Samo 4 farmaceutske kuce po redovnom toku stvari mogu se upustiti u razvoj novih vakcina jer je kapitalno ulaganje jednostavno preveliko.
User avatar
Dozer
Posts: 28398
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#30915 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Dozer »

Ali, ako cemo pogeldati ovaj video od pocetka do kraja, mislim da nije tesko upratiti da je zena rekla istinu o mnogim stvarima.
Npr., neki italijanski doktori su prije mjesec i kusur priznali da su radi spajanja ljudi na respiratore izgubili oko 30% od ukupno umrlih od COVID-a. (na ovo je upozoravao i onaj Makedonac jos u martu, tvrdeci da ce respiratori ubiti puno vise ljudi nego sto bi umrlo bez njih).
Imamo i svjedocenja doktora koji tvrde da su primali direktive sta i kako da rade, pogotovo sta da pisu kao razlog smrti ljudi. Ovo, konkretno, znaci upravo ono o cemu sam i ranije pricao - covjek se slupa s autom i pogine, a napisu mu da je umro od korone. Zasto? Pa radi love. Ali, tu se onda postavlja drugo pitanje - zasto bolnice primaju pare od WHO, ili koga vec, za svakog umrlog od korone? U cemu je caka?

Zasto ne primaju pare i za umre od raka, side, TBC-a, itd.itd.?
User avatar
Dozer
Posts: 28398
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#30916 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Dozer »

Mogy87 wrote: 21/08/2020 14:05 Mi ti pokusavamo objasniti da farmaceutska kuca, kao i svaka firma koja se bavi proizvodnjom ima razlicite zarade na razlicitim proizvodnim linijama. Razvoj vakcina kosta uzasno mnogo. Mnogo kosta dokazati da je vakcina sigurna i efikasna. Lijekove testiras mnogo lakse jer se daju bolesnim ljudima, a za vakcine vaze druga pravila jer ih dajes zdravim osobama, pretezno djeci.
Sta mislis koliko kosta proizvodnja onih kesica sa vitaminima i mineralima? Napises dodatak prehrani i ne odgovaras za efikasnost, a ni sigurnost ti nije problem jer su to bezopasni sastojci.
Samo 4 farmaceutske kuce po redovnom toku stvari mogu se upustiti u razvoj novih vakcina jer je kapitalno ulaganje jednostavno preveliko.
Pa razumijemo se mi ba, ne kontam sto mi uporno objasnavas nesto sto znam i o cemu pricam...?
lavander
Posts: 140
Joined: 24/01/2008 10:03

#30917 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by lavander »

Mogy87 wrote: 21/08/2020 13:59
lavander wrote: 21/08/2020 13:47
Mogy87 wrote: 21/08/2020 13:36
Ne. Postoje istrazivanja da imuni sistem osobe koja je prebolovala morbile (narodno krzamak) "zaboravi" kako se boriti sa drugim patogenima s kojim je ranije bio u kontaktu i koje bi trebao "pobijediti" bez vecih poteskoca. Prakticno infekcija "izbrise" ranije steceni imunitet. Zausnjaci su relativno bezopasni kod djevojcica, dok kod djecaka mogu imati odredjene posljedice.

https://science.sciencemag.org/content/366/6465/599
Moja greska. Krzamak. To bi znacilo da svi treba da se nanovo vakcinisemo, mislim svi koji su vec prebolovali u djetinjstvu. A, tom logikom bismo se trebali vakcinisati od istih i po nekoliko puta, jer pretpostavljam i da se taj vakcinski imunitet vremenom brise kao i ovaj prirodni. Ili se vakcinski ne brise, vec samo prirodni?

Mozda bi naucnici trebalo da se medjusobno dogovore.
https://www.bphc.org/whatwedo/infectiou ... asles.aspx
Mislim da se nismo najbolje razumjeli, mozda sam se pogresno izrazila :)
Morbili su bolest koja se preboljeva jednom u zivotu. Ako je prebolis ne mozes se ponovo razboliti. Ja sam primila jednu dozu vakcine i prosle godine kad sam provjeravala antitijela jos su bila prisutna u znacajnom broju. Sad se djeca vakcinisu s dvije doze sto rezultira u dozivotnom imunitetu kod velike vecine.
Ako osoba oboli od morbila dolazi do supresije imuniteta (laicki receno "padne imunitet"). To je fakt. Istrazivanje koje sam postavila govori o tome da bolesti protiv kojih je imunitet te osobe "naucio" da se bori prosto receno zaboravi. Npr. ako je osoba imala pljuskavice u zadnje dvije godine koje bi se trebale preboljeti jednom, dobije morbile, morbile joj "izbrisu" imunitet protiv pljuskavica i moze oboljeti ponovo.
Morbile nece dobiti ponovo.
Aaa, znaci hoce reci da ce morbilima biti umanjen ili izbrisan imunitet na neku drugu bolest, tj. uzrocnika, a ne na morbile. To bih mogla shvatiti. Mada, imam licno iskustvo gdje dr. u Domu zdravlja u KS (ne zelim je imenovati, nije fer) tvrdi da djecaka koji je prelezao krzamak kad su mu bile 2.5 godine, treba vakcinisati jer, citiram, "prirodni imunitet nije dozivotan". Imali smo raspravu, ali ona nije objasnila odakle joj taj stav. A, kad sam sad procitala tvoj post ucinilo mi se da i ti govoris isto sto i ta dr, zato sam te sve ovo pitala.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#30918 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

dječak sa šibicama wrote: 21/08/2020 13:59 Kakve veze ima njegova kuca, jel mora zivjeti u stracari da bi bio shvacen ozbiljno.

Moore naprimjer je prebogat covjek a predstavlja se kao borac protiv kapitalizma. Njegovo imucstvo ne znaci da su mu namjere pogresne.

Nije Robin Hud ali ko jeste.

I dalje su jedini argumenti ekipe koja podrzava establishment, diskreditacija kriticara na licnoj osnovi u stilu opanjkavanja i mahalanja. Smijesno je.
Hajmo o rezultatima govoriti. Ili ce nas neko uvjeravati da su ovi "goverment" turbo uspjesni. Ko je odgovarao zbog prakticno ubijanja ljudi stavljanjem istih na ventilatore, a cak i tada su mnogi upozoravali da je to pogresno. Niko, niti ce, jer ljekari rade sve u najboljoj namjeri.
Zasto se lijekovi koji mogu pomoci skrivaju ili uklanjaju iz upotrebe. Oni ce reci "ne mogu pomoci", ok ali zasto se oboljelom ne pruzi opcija, pravo na izbor. Na kraju krajeva, njegov zivot njegov izbor. Hocemo li se morati cijepiti jer tako kaze Bill Gates ili cemo moci birati. Sta ako recimo pojedinac zeli "zabranjeni lijek" a ne vakcinu.

Pravo izbora.
Zato sto je covjek tu kucu zaradio na grbaci autisticne djece. Jer je SLAGAO da bi dosao do te kuce. I kriv je za smrt hiljada djece sirom svijeta. Da bi on lagodno zivio.
Zato sto je rezultat njegove lazi klistiranje autisticne djece Domestosom da se "ociste od toksina u vakcinama". Koje on precutno odobrava jer se sastaje s tim ljudima i otvoreno ih podrzava. Ponavljam: da bi on lagodno zivio.
Ako to nije monstrum ja ne znam ko je.

A ako cemo o argumentima: ovo je velika danska studija koja je na preko pola miliona djece tokom 6 godina dokazala da nije u pravu. Vjerovatno su svi ti istrazivaci u Danskoj povezani sa establishmentom.
Jer da bi bio revolucionar ne trebas imati samo drugacije misljenje vec moras biti i u pravu.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1124634/
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#30919 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

lavander wrote: 21/08/2020 14:11
Mogy87 wrote: 21/08/2020 13:59
lavander wrote: 21/08/2020 13:47
Moja greska. Krzamak. To bi znacilo da svi treba da se nanovo vakcinisemo, mislim svi koji su vec prebolovali u djetinjstvu. A, tom logikom bismo se trebali vakcinisati od istih i po nekoliko puta, jer pretpostavljam i da se taj vakcinski imunitet vremenom brise kao i ovaj prirodni. Ili se vakcinski ne brise, vec samo prirodni?

Mozda bi naucnici trebalo da se medjusobno dogovore.
https://www.bphc.org/whatwedo/infectiou ... asles.aspx
Mislim da se nismo najbolje razumjeli, mozda sam se pogresno izrazila :)
Morbili su bolest koja se preboljeva jednom u zivotu. Ako je prebolis ne mozes se ponovo razboliti. Ja sam primila jednu dozu vakcine i prosle godine kad sam provjeravala antitijela jos su bila prisutna u znacajnom broju. Sad se djeca vakcinisu s dvije doze sto rezultira u dozivotnom imunitetu kod velike vecine.
Ako osoba oboli od morbila dolazi do supresije imuniteta (laicki receno "padne imunitet"). To je fakt. Istrazivanje koje sam postavila govori o tome da bolesti protiv kojih je imunitet te osobe "naucio" da se bori prosto receno zaboravi. Npr. ako je osoba imala pljuskavice u zadnje dvije godine koje bi se trebale preboljeti jednom, dobije morbile, morbile joj "izbrisu" imunitet protiv pljuskavica i moze oboljeti ponovo.
Morbile nece dobiti ponovo.
Aaa, znaci hoce reci da ce morbilima biti umanjen ili izbrisan imunitet na neku drugu bolest, tj. uzrocnika, a ne na morbile. To bih mogla shvatiti. Mada, imam licno iskustvo gdje dr. u Domu zdravlja u KS (ne zelim je imenovati, nije fer) tvrdi da djecaka koji je prelezao krzamak kad su mu bile 2.5 godine, treba vakcinisati jer, citiram, "prirodni imunitet nije dozivotan". Imali smo raspravu, ali ona nije objasnila odakle joj taj stav. A, kad sam sad procitala tvoj post ucinilo mi se da i ti govoris isto sto i ta dr, zato sam te sve ovo pitala.
Da. Moje skromno znanje kaze da je imunitet na morbile "prirodno" stecen dozivotan. Na parotitis (zausnjaci) koji su komponenta MMR vakcine nije imun tako da bi djecaka svakako trebalo vakcinisati. Da je djevojcica, a prebolovala zbog rubeole takodjer.
lavander
Posts: 140
Joined: 24/01/2008 10:03

#30920 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by lavander »

Mogy87 wrote: 21/08/2020 14:16
lavander wrote: 21/08/2020 14:11
Mogy87 wrote: 21/08/2020 13:59

Mislim da se nismo najbolje razumjeli, mozda sam se pogresno izrazila :)
Morbili su bolest koja se preboljeva jednom u zivotu. Ako je prebolis ne mozes se ponovo razboliti. Ja sam primila jednu dozu vakcine i prosle godine kad sam provjeravala antitijela jos su bila prisutna u znacajnom broju. Sad se djeca vakcinisu s dvije doze sto rezultira u dozivotnom imunitetu kod velike vecine.
Ako osoba oboli od morbila dolazi do supresije imuniteta (laicki receno "padne imunitet"). To je fakt. Istrazivanje koje sam postavila govori o tome da bolesti protiv kojih je imunitet te osobe "naucio" da se bori prosto receno zaboravi. Npr. ako je osoba imala pljuskavice u zadnje dvije godine koje bi se trebale preboljeti jednom, dobije morbile, morbile joj "izbrisu" imunitet protiv pljuskavica i moze oboljeti ponovo.
Morbile nece dobiti ponovo.
Aaa, znaci hoce reci da ce morbilima biti umanjen ili izbrisan imunitet na neku drugu bolest, tj. uzrocnika, a ne na morbile. To bih mogla shvatiti. Mada, imam licno iskustvo gdje dr. u Domu zdravlja u KS (ne zelim je imenovati, nije fer) tvrdi da djecaka koji je prelezao krzamak kad su mu bile 2.5 godine, treba vakcinisati jer, citiram, "prirodni imunitet nije dozivotan". Imali smo raspravu, ali ona nije objasnila odakle joj taj stav. A, kad sam sad procitala tvoj post ucinilo mi se da i ti govoris isto sto i ta dr, zato sam te sve ovo pitala.
Da. Moje skromno znanje kaze da je imunitet na morbile "prirodno" stecen dozivotan. Na parotitis (zausnjaci) koji su komponenta MMR vakcine nije imun tako da bi djecaka svakako trebalo vakcinisati. Da je djevojcica, a prebolovala zbog rubeole takodjer.
Odatle moje ranije pominjanje jednovalentnih vakcina i pozitivno misljenje :) , ali da ne trolam temu…
pyrocool1
Posts: 310
Joined: 21/07/2020 09:08

#30921 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by pyrocool1 »

:?:
dječak sa šibicama wrote: 21/08/2020 13:59 Kakve veze ima njegova kuca, jel mora zivjeti u stracari da bi bio shvacen ozbiljno.

Moore naprimjer je prebogat covjek a predstavlja se kao borac protiv kapitalizma. Njegovo imucstvo ne znaci da su mu namjere pogresne.

Nije Robin Hud ali ko jeste.

I dalje su jedini argumenti ekipe koja podrzava establishment, diskreditacija kriticara na licnoj osnovi u stilu opanjkavanja i mahalanja. Smijesno je.
Hajmo o rezultatima govoriti. Ili ce nas neko uvjeravati da su ovi "goverment" turbo uspjesni. Ko je odgovarao zbog prakticno ubijanja ljudi stavljanjem istih na ventilatore, a cak i tada su mnogi upozoravali da je to pogresno. Niko, niti ce, jer ljekari rade sve u najboljoj namjeri.
Zasto se lijekovi koji mogu pomoci skrivaju ili uklanjaju iz upotrebe. Oni ce reci "ne mogu pomoci", ok ali zasto se oboljelom ne pruzi opcija, pravo na izbor. Na kraju krajeva, njegov zivot njegov izbor. Hocemo li se morati cijepiti jer tako kaze Bill Gates ili cemo moci birati. Sta ako recimo pojedinac zeli "zabranjeni lijek" a ne vakcinu.

Pravo izbora.
Kritikovati covjeka koji je PRIZNAO da je radio manjkavu studiju i lazirao podatke pa i biti lican na kraju u tome nije u redu a s druge strane je u redu poseravati se po ljudima kojima nije dokazana nikakva zla namjera sem internet prica zapocetih od debelog prosjecnog Dzoa iz Amerike je u redu? Znaci Gejts (kojeg bi se moglo kritikovati za svasta nesto ali ne i za ovo) jeste zao ali potvrdjeni lazov Vejkfild nije?
A price o respiratorima i njihovoj upotrebi je los argument...da ti je ne znam sta razlog (oboljenje, povrede, da zanemarimo covid-a) za nekoga staviti na isti, ako dospijes do respiratora sanse za prezivljavanje su ionako prilicno neizvjesne. Znaci zadnja opcija gdje je 50:50 jos i dobar omjer za prezivljavanje.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#30922 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

Uzmimo u obzir da mozda kolege forumasi ne poznaju lik i "zlodjelo" pomenutih osoba posebno Wakefielda, a i ni Judy Mikovits vec gledaju iskljucivo kroz prizmu situacije sa COVIDom.
Morate biti svesni da se od spomenutih osoba vecini ljekara i naucnika dize kosa na glavi i da jednostavno nije moguce ne imati u vidu stetu koje su te osobe nanijele.
User avatar
Dozer
Posts: 28398
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#30923 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Dozer »

Mogy87 wrote: 21/08/2020 14:37 Uzmimo u obzir da mozda kolege forumasi ne poznaju lik i "zlodjelo" pomenutih osoba posebno Wakefielda, a i ni Judy Mikovits vec gledaju iskljucivo kroz prizmu situacije sa COVIDom.
Morate biti svesni da se od spomenutih osoba vecini ljekara i naucnika dize kosa na glavi i da jednostavno nije moguce ne imati u vidu stetu koje su te osobe nanijele.
Nije sporno, ali mi sad pricamo o COVIDu. Sami tim, nije li sumanuto zanemariti sve sto kazu ovi ljudi za ove neke druge, a radi nekih njihovih prethodnih fula?

Vjerovatno si i sama nekad nesto fulila u zivotu, kao i svi mi. Da li to znaci da ti radi toga do kraja zivota ne treba vjerovati nista i ne uvazavati nista sto kazes?
Ili, ako si jednom pala na ulici ili niz stepenice, da li ti radi toga treba zabraniti hodanje do kraja zivota, preventive radi, da ne bi opet pala?

Naravno da je u oba slucaja odgovor "ne". Ne opravdavam nikoga i nista za bilo kakvu fulu, pogotovo u kojoj su drugi nastradali radi toga, na bilo koji nacin, ali isto tako nisam pobornik slijepog vjerovanja "autoritetima" i medijima koji te autoritete pumpaju do besmisla (jbt, okrenes CNN ili N1, i nakon 2h gledanja i slusanja postanes ko zombi...samo takvi ispiraci moga...).
Ovaj pandemija ima svoj korijen, i moje misljenje je od samog starta da taj korijen nije prirodan, sto uporno i govorim.
Naravno, korona je tu, to niko ne spori, ali neke stvari oko nje su i sad vise nego cudne i mutne.
Mozemo slobodno krenuti od onog lijeka sa H sto je i ova spominjala. Sjecam se da je jos u martu taj lijek spominjan u medijima kao dobar i koji daje rezultate. Ona je tu postavila odlino pitanje - zasto je banovan?
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#30924 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

Upravo si pogodio srz problema: svako moze pogrijesiti. To nije nikakav tabu. Ali stvar je u tome da su ovi ljudi svoje karijere zasnovali na obmani javnosti (da ne kazem lazi) i zlonamjernom ugrozavanju javnog zdravlja. Nisu oni pogrijesili i rekli *ebaji ga, nisam bio u pravu. Vec oni znaju da lazu, da njihove aktivnosti za posljedicu imaju bolest, smrt i zlostavljanje djece i nastavljaju da to rade. Zasto: pa zbog novca (vila i manekenki da preciziram), logicno.
Sto se tice hydroxychloroqina to je Trumpov drug of choice. Ovdje se prica o establishmentu, a ove "naucnike" podrzava predsjednik Amerike. Procitaj listu nuspojava (one su zapisane kad se lijek tek poceo koristiti, kad o COVIDU nije bilo ni price) pa se zapitaj da li bi ga uzeo ili dao nekom dragom. O "efikasnosti" necu trositi rijeci jer uvijek kontraargument moze biti da je "establishment" frizirao podatke.
User avatar
Dozer
Posts: 28398
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#30925 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Dozer »

OK. Ali...sta cemo ako je ona u pravu i ako ovaj sad establishment s COVIDom gura nesto daleko opasnije po komplet covjecanstvo, a sve su prilike da se upravo to desava...?
Locked