Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Moderator: O'zone

User avatar
GAU8
Posts: 5890
Joined: 05/01/2011 09:18

#18301 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by GAU8 » 05/04/2020 21:16

Evo za sve sto vole brojeve (nije malware, Tita mi :))

https://gabgoh.github.io/COVID/index.html


User avatar
svjezi_ustipak
Posts: 1782
Joined: 13/12/2010 16:28

#18302 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by svjezi_ustipak » 05/04/2020 21:18

demagog wrote:
05/04/2020 21:15
svjezi_ustipak wrote:
05/04/2020 21:10
demagog wrote:
05/04/2020 21:07

Eh, napisao sam na vise mjesta Covid umjesto korona virus i dao ti opening da malo spinujes
:-)

Mogao si (da si htio) i sam zakljuciti da se radi o lapsusu jer recimo fraza infekcija Covid-om nema smisla, treba infekcija korona virusom.

Poenta je da je neposredni uzrok pneumonia a infekcija korona virusom moze, a ne mora, biti nesto sto je dovelo do neposrednog uzroka.
Virusna pneumonija hara od kraja prošle godine svijetom. Drago mi je da se slažemo da je uzrok smrti hipotetičkog pacijenta pneumonija.

Uzročnik trenutne pandemije koja se u najtežem obliku manifestuje kao obostrana virusna pneumonija je novootkriveni soj corona virusa.

I hvala što si kao uzrok smrti ti stavio pneumonija a ne ja.
Pa, u tvom primjeru je ocigledno pneumonia neposredni uzrok smrti.

Pokusavas li da kazes da bi neko naveo nesto drugo kao uzrok? Sta?
Pneumonija uzrokovana čime?

User avatar
Challenger_
Posts: 10624
Joined: 05/03/2013 21:09
Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
Contact:

#18303 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Challenger_ » 05/04/2020 21:18

Šta je ovo sa Francuskom, ne izbacuje podatke nedeljom?

Ima Bosne_Bice Bosne
Posts: 2444
Joined: 07/02/2009 03:56
Location: The field “Location” is too short, a minimum of 2 characters is required.

#18304 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Ima Bosne_Bice Bosne » 05/04/2020 21:21

StelaVrti wrote:
05/04/2020 19:27

O i uvazeni hrakaci, kisaci, kasljaci, pljuvaci i izbacivaci nosnog sadrzaja po ulicama, nadam se da cete prestati s tim i poslije zabrane nosenja maski.
Njima nastaviti sve vrste sankicija, i pojacati ih ako treba. :wink:

PS Dedo mi pricao da su za vrijeme austro-ugarske zandari kaznjavali ulicne pljuvace. :izet:

demagog
Posts: 477
Joined: 26/11/2003 00:00

#18305 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by demagog » 05/04/2020 21:23

L3D3NA wrote:
05/04/2020 21:14
koja je uzročnik smrti i kod gripe i ostalih bakterijskih ili virusnih infekcija, a ne samo kod ovog
Upravo to i govorim.

Naveo sam primjer iz Prirucnika o popunjavnju potvrde o smrti gdje su navedene dvije smrti od pneumonije kao neposrednog uzroka. U prvom infekcija virusom gripe jeste a u drugom nije navedena kao bolest ili stanje koje je dovelo do neposrednog uzroka. Razlika je u procjeni uzrocnosti od strane doticnog mrtvozornika.

Isti je slucaj sa infekcijom korona virusom u nasem primjeru. Moze biti procijenjeno da jeste ili da nije dovela do neposrednog uzroka (pneumonije).

User avatar
L3D3NA
Posts: 523
Joined: 21/11/2019 22:27

#18306 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by L3D3NA » 05/04/2020 21:23

svjezi_ustipak wrote:
05/04/2020 21:18
demagog wrote:
05/04/2020 21:15
svjezi_ustipak wrote:
05/04/2020 21:10


Virusna pneumonija hara od kraja prošle godine svijetom. Drago mi je da se slažemo da je uzrok smrti hipotetičkog pacijenta pneumonija.

Uzročnik trenutne pandemije koja se u najtežem obliku manifestuje kao obostrana virusna pneumonija je novootkriveni soj corona virusa.

I hvala što si kao uzrok smrti ti stavio pneumonija a ne ja.
Pa, u tvom primjeru je ocigledno pneumonia neposredni uzrok smrti.

Pokusavas li da kazes da bi neko naveo nesto drugo kao uzrok? Sta?
Pneumonija uzrokovana čime?
Virusima ili bakterijama :roll:

User avatar
svjezi_ustipak
Posts: 1782
Joined: 13/12/2010 16:28

#18307 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by svjezi_ustipak » 05/04/2020 21:27

L3D3NA wrote:
05/04/2020 21:23
svjezi_ustipak wrote:
05/04/2020 21:18
demagog wrote:
05/04/2020 21:15


Pa, u tvom primjeru je ocigledno pneumonia neposredni uzrok smrti.

Pokusavas li da kazes da bi neko naveo nesto drugo kao uzrok? Sta?
Pneumonija uzrokovana čime?
Virusima ili bakterijama :roll:
Mogu i gljivicama.

Virusna, bakterijska i gljivicna pneumonija se jako razlikuju.

Hipotetski pacijent iz primjera je, složili smo se, u ro od pneumonije.

Koji je uzročnik pneumonije od koje je pacijent umro?

User avatar
L3D3NA
Posts: 523
Joined: 21/11/2019 22:27

#18308 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by L3D3NA » 05/04/2020 21:27

Adis Zrno wrote:
05/04/2020 21:24
evo da zaspamam i ja temu s glupostima

I španjolska gripa imala je svoje teorije zavjere: "Strašno novo oružje rata"
https://www.index.hr/mobile/clanak.aspx ... id=2172275
Ima li moderattora?
Pustili ste mogy aka cortoštagod da spama i trola danima
hoće li nas i ovaj tušiti isto toliko
Samo pitam :D

User avatar
svjezi_ustipak
Posts: 1782
Joined: 13/12/2010 16:28

#18309 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by svjezi_ustipak » 05/04/2020 21:29

demagog wrote:
05/04/2020 21:23
L3D3NA wrote:
05/04/2020 21:14
koja je uzročnik smrti i kod gripe i ostalih bakterijskih ili virusnih infekcija, a ne samo kod ovog
Upravo to i govorim.

Naveo sam primjer iz Prirucnika o popunjavnju potvrde o smrti gdje su navedene dvije smrti od pneumonije kao neposrednog uzroka. U prvom infekcija virusom gripe jeste a u drugom nije navedena kao bolest ili stanje koje je dovelo do neposrednog uzroka. Razlika je u procjeni uzrocnosti od strane doticnog mrtvozornika.

Isti je slucaj sa infekcijom korona virusom u nasem primjeru. Moze biti procijenjeno da jeste ili da nije dovela do neposrednog uzroka (pneumonije).
Koliko uzročnika ima kliničku sliku i izaziva pneumoniju poput ove koju izaziva nCOV-2?

User avatar
salik79
Posts: 22919
Joined: 16/09/2013 13:15

#18310 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by salik79 » 05/04/2020 21:32

Adis Zrno wrote:
05/04/2020 21:24
evo da zaspamam i ja temu s glupostima

I španjolska gripa imala je svoje teorije zavjere: "Strašno novo oružje rata"
https://www.index.hr/mobile/clanak.aspx ... id=2172275

PANDEMIJA koronavirusa ne pokazuje znakove posustajanja, a s njom ni dezinformacije, glasine i nebuloze koje je prate od početka. Na neki način internet, društvene mreže i naša era "post-istine", "alternativnih činjenica", gubitka povjerenja u medije i institucije te populističkih demagoga osigurali su plodno tlo, a sjeme za novu eksploziju teorija zavjera.

Dok na svojim newsfeedovima gledamo poplavu "otkrića" i "dokaza" o koronavirusu kao tajnom biooružju, posljedici 5G tehnologije, bezopasnoj "gripici" ili velikoj obmani za porobljavanje čovječanstva, lako je povjerovati da je današnja generacija izgubila razum kao nijedna dosad.

No to nije potpuno točno. Naime, ono što danas zovemo teorije zavjera i lažne vijesti pratile su epidemije i pandemije i ranije u povijesti, bez interneta kojim bi se širile.

Španjolska gripa zarazila bar četvrtinu čovječanstva, pobila do 100 milijuna

Najbolji primjer je pandemija tzv. španjolske gripe koja je od 1919. do 1920. zarazila oko 500 milijuna ljudi (više od četvrtine tadašnjeg čovječanstva) i pobila između 17 i 50, ako ne i 100 milijun ljudi. Trenutak u kojem je ta pandemija izbila, na kraju Prvog svjetskog rata, bio je idealan za širenje virusa, ali i dezinformacija o samoj bolesti.

I dok današnji teoretičari zavjera SARS-Cov-2 predstavljaju kao biooružje poteklo iz američkog ili, nešto rjeđe, iz kineskog laboratorija, tadašnji su predstavljali H1N1, koji je izazvao španjolsku gripu, kao tajno biooružje njemačkog carstva koje je na kraju izgubilo rat.

"Novine su u ovoj (katastrofi) pronašle razloge da raspire bijes masa prema Njemačkoj i njenim saveznicima. Objavile su kratki izvještaj u kojem se tvrdi da je jedna od njemačkih podmornica donijela na obale Španjolske ove čudnovate bacile koji inficiraju ljude", napisao je te 1918. Yosef Hatsman, novinar Hatsfire, novina ruske židovske manjine, izvještavajući iz Madrida.

Njegov izvještaj je ovih dana prenio izraelski Haaretz koji također u svom članku prenosi navode iz knjige "Flu: The Story of the Great Influenza Pandemic of 1918 and the Search for the Virus that Caused It" koju je 2001. napisala znanstvena novinarka New York Timesa Gina Kolata.

Amerikanci vjerovali da su Nijemci zasuli Boston virusom iz podmornica

Mnogi su tada bili uvjereni da je virus H1N1 "strašno novo oružje rata", što i ne čudi jer je Prvi svjetski rat bio prvi u povijesti u kojem se koristilo kemijsko oružje. Antinjemačka paranoja bila je posebno raširena u SAD-u. Prema jednoj od lažnih vijesti koje su je hranile, zarazu je u SAD donio kamuflirani njemački brod koji je jedne noći uplovio u luku u Bostonu i "pustila klice koje su posijane gradom".

Ova lažna vijest imala je čak i navodnog svjedoka, piše Kolata u knjizi, "staru ženu koja je rekla da je vidjela masni oblak kako lebdi iznad luke."

Prema drugoj verziji, njemačke podmornice uplovile su u bostonsku luku, a Nijemci su potajno ušli u grad, noseći epruvete s virusom i onda ih otvarali u kazalištima i drugim mjestima na kojima se okupljalo mnoštvo ljudi. Ta se lažna vijest pojavila i na naslovnici Philadelphia Inquirera, a u članku je citiran i načelnik zdravstveno-sanitarne sekcije državne pomorske službe Emergency Fleet Corporation, pukovnik Philip Doane.

Druga teorija: virus ubačen u aspirin

Zatim se proširila i jednako zastrašujuća teorija da je njemačka farmaceutska tvrtka Bayer ubacila virus u tablete svog revolucionarnog lijeka aspirina koji je uvela na tržište 1899.

"Uzmete aspirin za glavobolju i mikrobi se rašire kroz vaše tijelo. Tada je vaša sudbina zapečaćena", prepričava Kolata u svojoj knjizi ovo neutemeljeno vjerovanje.

Ipak, prema jednoj znanstvenoj teoriji, aspirin je zaista odigrao ulogu u pogoršanju španjolske gripe, ali zbog tada nepoznatih nuspojava ovog lijeka, ne zato što je bio kontaminiran virusom. Američki liječnici počeli su preporučivati iznimno velike doze aspirina (od 8 do 30 grama dnevno) za liječenje ove gripe, što je moglo izazvati trovanje aspirinom.


Zanimljivo je i da, iako se ova gripa zvala španjolska, nije zaista izbila u Španjolskoj. Prema jednoj popularnoj teoriji, potekla je s američkog tla, točnije iz Kansasa, gdje je prešla s ptica na ljude, baš kao i kasnija ptičja gripa. Prema nekim izvještajima, prvi pacijent koji je prijavio simptome bolesti bio je vojnik i kuhar Albert GItchell koji je bio stacioniran u bazi Fort Riley u Kansasu, gdje su se američki vojnici pripremali za odlazak u rat u Europu.

Još ne znamo zasigurno odakle je španjolska gripa potekla

Znanstvena studija iz 2018. objavljena u časopisu Oxford Academic nije pronašla dokaze da je španjolska gripa potekla iz Kansasa, no našla je određene, iako ne definitivne dokaze da je zaista potekla iz Sjeverne Amerike. Također, pronašla je indicije da je virus prešao na ljude još 1915.

No prema drugoj teoriji, gripa je prvo izbila u rovovima na europskom bojištu, što objašnjava njenu nevjerojatnu zaraznost i smrtnost za mlade, inače zdrave ljude.

Prema članku objavljenom u medicinskom časopisu Science Translational Medicine, ni sto godina od njenog izbijanja ne znamo tko je bio "nulti pacijent", odakle je točno španjolska gripa potekla i zašto je imala takvu strahovitu smrtnost među mladima koji su umirali u roku od nekoliko dana ili čak sati.

Svaka zemlja nazivala je gripu po svom tradicionalnom neprijatelju

"Pogrešno ime španjolska gripa nastalo je zbog toga što nije bilo cenzure u tada neutralnoj Španjolskoj, za razliku od blokiranja informacija u zaraćenim zemljama", objašnjava povjesničar Guy Beiner, profesor na izraelskom Sveučilištu Ben-Gurion, u članku iz 2006. Gripa je tako dobila ime po zemlji iz koje su vijesti o njoj jedine slobodno pristizale. Tamošnje novine slobodno su pisale i o tome da se kralj Alfonso XIII. zarazio, kao i premijer i nekoliko ministara, dok su druge vlade uporno cenzurirale vijesti o epidemiji u njihovim zemljama.

Naravno, ta cenzura neugodno podsjeća na početnu cenzuru i zataškavanje epidemije u Kini, uključujući kažnjavanje osmero liječnika koji su upozoravali na novi virus i masovno brisanje objava na društvenim mrežama.

Baš kao danas, kada američki konzervativci i predsjednik Donald Trump zovu gripu "kineski virus", i tada su u različitim zemljama španjolsku gripu nazivali po svojim tradicionalnim neprijateljima i suparnicima.

U Italiji je tako nazvana "njemačka bolest", u Španjolskoj "francuska gripa" ili, s druge strane, "napuljski vojnik", prema popularnoj opereti, sugerirajući da je potekla iz Italije. U Njemačkoj je pak dobila nadimak "ruska kuga", u Rusiji "kineska bolest", a u Japanu "američka bolest".
Petar Stosic, aka Dzihadi Petar, alter ego Juliana Röpkea, aka Jihadi Juliana... Taj lik je dno svakog dna, u svakom pogledu.

User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 38885
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#18311 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Bloo » 05/04/2020 21:33

L3D3NA wrote:
05/04/2020 21:27
Adis Zrno wrote:
05/04/2020 21:24
evo da zaspamam i ja temu s glupostima

I španjolska gripa imala je svoje teorije zavjere: "Strašno novo oružje rata"
https://www.index.hr/mobile/clanak.aspx ... id=2172275
Ima li moderattora?
Pustili ste mogy aka cortoštagod da spama i trola danima
hoće li nas i ovaj tušiti isto toliko
Samo pitam :D
Ima hani.

Trajni tebi i poselami Stelu takođe.

demagog
Posts: 477
Joined: 26/11/2003 00:00

#18312 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by demagog » 05/04/2020 21:33

svjezi_ustipak wrote:
05/04/2020 21:18
demagog wrote:
05/04/2020 21:15
svjezi_ustipak wrote:
05/04/2020 21:10


Virusna pneumonija hara od kraja prošle godine svijetom. Drago mi je da se slažemo da je uzrok smrti hipotetičkog pacijenta pneumonija.

Uzročnik trenutne pandemije koja se u najtežem obliku manifestuje kao obostrana virusna pneumonija je novootkriveni soj corona virusa.

I hvala što si kao uzrok smrti ti stavio pneumonija a ne ja.
Pa, u tvom primjeru je ocigledno pneumonia neposredni uzrok smrti.

Pokusavas li da kazes da bi neko naveo nesto drugo kao uzrok? Sta?
Pneumonija uzrokovana čime?
Polomih se ponavljajuci jedno te isto. :roll:

Pneumonija moze biti uzrokovana korona virusom i ako je tako onda pod b) treba tako upisati.
Pneumonija moze ne biti uzrokovana korona virusom i tada to ne treba upisati pod b).

Pogledaj spomenuti primjer iz Prirucnika na strani 27.

U jednom slucaju je procijenjeno da virus gripe jeste doveo do neposrednog uzroka (pneumonije) pa je tako upisano pod b).
U drugom slucaju je procijenjeno da virus gripe nije doveo do neposrednog uzroka (pneumonije) pa zato nije naveden pod b)

high_volume
Posts: 4860
Joined: 09/06/2010 22:51

#18313 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by high_volume » 05/04/2020 21:34

...
Last edited by high_volume on 05/04/2020 21:35, edited 1 time in total.

User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 38885
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#18314 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Bloo » 05/04/2020 21:34

Adis Zrno wrote:
05/04/2020 21:24
evo da zaspamam i ja temu s glupostima
Ove stvari postaj na temi o teorijama zavjere i coroni i tak to. Nemam zivaca da brisem i opominjem, a evo i salik se ukazao. Tak da..

User avatar
svjezi_ustipak
Posts: 1782
Joined: 13/12/2010 16:28

#18315 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by svjezi_ustipak » 05/04/2020 21:35

demagog wrote:
05/04/2020 21:33
svjezi_ustipak wrote:
05/04/2020 21:18
demagog wrote:
05/04/2020 21:15


Pa, u tvom primjeru je ocigledno pneumonia neposredni uzrok smrti.

Pokusavas li da kazes da bi neko naveo nesto drugo kao uzrok? Sta?
Pneumonija uzrokovana čime?
Polomih se ponavljajuci jedno te isto. :roll:

Pneumonija moze biti uzrokovana korona virusom i ako je tako onda pod b) treba tako upisati.
Pneumonija moze ne biti uzrokovana korona virusom i tada to ne treba upisati pod b).

Pogledaj spomenuti primjer iz Prirucnika na strani 27.

U jednom slucaju je procijenjeno da virus gripe jeste doveo do neposrednog uzroka (pneumonije) pa je tako upisano pod b).
U drugom slucaju je procijenjeno da virus gripe nije doveo do neposrednog uzroka (pneumonije) pa zato nije naveden pod b)
Pričamo o pacijentu iz primjera koji je naveden.

Umro je od pneumonije, kako si napisao.

Koji je uzročnik pneumonije od koje je pacijent umro?

high_volume
Posts: 4860
Joined: 09/06/2010 22:51

#18316 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by high_volume » 05/04/2020 21:35

emmir1 wrote:
05/04/2020 20:58
Direktor Sanitacije je doktor koji je umro.

Veliki broj kontakata imao

Gostovao i na N1
F. Pašagić ??? :shock:

User avatar
salik79
Posts: 22919
Joined: 16/09/2013 13:15

#18317 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by salik79 » 05/04/2020 21:37

high_volume wrote:
05/04/2020 21:35
emmir1 wrote:
05/04/2020 20:58
Direktor Sanitacije je doktor koji je umro.

Veliki broj kontakata imao

Gostovao i na N1
F. Pašagić ??? :shock:
Da.

User avatar
salik79
Posts: 22919
Joined: 16/09/2013 13:15

#18318 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by salik79 » 05/04/2020 21:41

Bloo wrote:
05/04/2020 21:34
Adis Zrno wrote:
05/04/2020 21:24
evo da zaspamam i ja temu s glupostima
Ove stvari postaj na temi o teorijama zavjere i coroni i tak to. Nemam zivaca da brisem i opominjem, a evo i salik se ukazao. Tak da..
Koliko je puta dozvoljeno kloniranje?

User avatar
Challenger_
Posts: 10624
Joined: 05/03/2013 21:09
Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
Contact:

#18319 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Challenger_ » 05/04/2020 21:44

USA na +20.000. Teško mi je povjerovati da bi mogli prekucati jučerašnji dan (+34k).

demagog
Posts: 477
Joined: 26/11/2003 00:00

#18320 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by demagog » 05/04/2020 21:48

svjezi_ustipak wrote:
05/04/2020 21:35
demagog wrote:
05/04/2020 21:33
svjezi_ustipak wrote:
05/04/2020 21:18


Pneumonija uzrokovana čime?
Polomih se ponavljajuci jedno te isto. :roll:

Pneumonija moze biti uzrokovana korona virusom i ako je tako onda pod b) treba tako upisati.
Pneumonija moze ne biti uzrokovana korona virusom i tada to ne treba upisati pod b).

Pogledaj spomenuti primjer iz Prirucnika na strani 27.

U jednom slucaju je procijenjeno da virus gripe jeste doveo do neposrednog uzroka (pneumonije) pa je tako upisano pod b).
U drugom slucaju je procijenjeno da virus gripe nije doveo do neposrednog uzroka (pneumonije) pa zato nije naveden pod b)
Pričamo o pacijentu iz primjera koji je naveden.

Umro je od pneumonije, kako si napisao.

Koji je uzročnik pneumonije od koje je pacijent umro?
Ne znam sta je uzrocnik pneumonije. Znam da ne treba zbog same prisutnosti korona virusa po automatizmu zakljuciti da je korona virus uzrok pneumonije.

Pogledaj spomenuti primjer iz Prirucnika o popunjavanju potvrde o smrti na strani 27. U oba slucaja je pacijent umro od pneumonije i bio je zarazen virusom gripe.

U jednom slucaju je procijenjeno da virus gripe jeste doveo do neposrednog uzroka (pneumonije) pa je tako upisano pod b).
U drugom slucaju je procijenjeno da virus gripe nije doveo do neposrednog uzroka (pneumonije) pa zato nije naveden pod b)

I u ovom slucaju treba ustanoviti da li korona virus jeste ili nije uzrokovao pneumoniju.

Ponovicu ono sto sam ranije napisao:
U idealnom svijetu bi procjena o uzrocnosti bila donesena nakon temeljite istrage ali bih se zakleo da to u praksi zavisi od odokativnog utiska nadleznog mrtvozornika. Tacnost tog utiska ce veoma varirati od jednog do drugog mrtvozornika (u zavisnosti od njihovog znanja, iskustva, temeljitosti u radu...), a mislim da ima osnova pretpostavka da ce u sadasnjoj situaciji na to uticati i trenutna atmosfera opsjednutosti korona virusom i da ce on biti naveden pod b) cesce nego sto bi objektivno trebao biti, a ne bi me iznenadilo da iz istog razloga bude upisan pod a) kao neposredni uzrok.

User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 38885
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#18321 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Bloo » 05/04/2020 21:50

salik79 wrote:
05/04/2020 21:41
Bloo wrote:
05/04/2020 21:34
Adis Zrno wrote:
05/04/2020 21:24
evo da zaspamam i ja temu s glupostima
Ove stvari postaj na temi o teorijama zavjere i coroni i tak to. Nemam zivaca da brisem i opominjem, a evo i salik se ukazao. Tak da..
Koliko je puta dozvoljeno kloniranje?
Koliko Homeini dozvoli.


User avatar
svjezi_ustipak
Posts: 1782
Joined: 13/12/2010 16:28

#18323 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by svjezi_ustipak » 05/04/2020 21:53

demagog wrote:
05/04/2020 21:48
svjezi_ustipak wrote:
05/04/2020 21:35
demagog wrote:
05/04/2020 21:33


Polomih se ponavljajuci jedno te isto. :roll:

Pneumonija moze biti uzrokovana korona virusom i ako je tako onda pod b) treba tako upisati.
Pneumonija moze ne biti uzrokovana korona virusom i tada to ne treba upisati pod b).

Pogledaj spomenuti primjer iz Prirucnika na strani 27.

U jednom slucaju je procijenjeno da virus gripe jeste doveo do neposrednog uzroka (pneumonije) pa je tako upisano pod b).
U drugom slucaju je procijenjeno da virus gripe nije doveo do neposrednog uzroka (pneumonije) pa zato nije naveden pod b)
Pričamo o pacijentu iz primjera koji je naveden.

Umro je od pneumonije, kako si napisao.

Koji je uzročnik pneumonije od koje je pacijent umro?
Ne znam sta je uzrocnik pneumonije. Znam da ne treba zbog same prisutnosti korona virusa po automatizmu zakljuciti da je korona virus uzrok pneumonije.

Pogledaj spomenuti primjer iz Prirucnika o popunjavanju potvrde o smrti na strani 27. U oba slucaja je pacijent umro od pneumonije i bio je zarazen virusom gripe.

U jednom slucaju je procijenjeno da virus gripe jeste doveo do neposrednog uzroka (pneumonije) pa je tako upisano pod b).
U drugom slucaju je procijenjeno da virus gripe nije doveo do neposrednog uzroka (pneumonije) pa zato nije naveden pod b)

I u ovom slucaju treba ustanoviti da li korona virus jeste ili nije uzrokovao pneumoniju.

Ponovicu ono sto sam ranije napisao:
U idealnom svijetu bi procjena o uzrocnosti bila donesena nakon temeljite istrage ali bih se zakleo da to u praksi zavisi od odokativnog utiska nadleznog mrtvozornika. Tacnost tog utiska ce veoma varirati od jednog do drugog mrtvozornika (u zavisnosti od njihovog znanja, iskustva, temeljitosti u radu...), a mislim da ima osnova pretpostavka da ce u sadasnjoj situaciji na to uticati i trenutna atmosfera opsjednutosti korona virusom i da ce on biti naveden pod b) cesce nego sto bi objektivno trebao biti, a ne bi me iznenadilo da iz istog razloga bude upisan pod a) kao neposredni uzrok.
Dakle imamo specifičnu kliničku sliku obostrane virusne pneumonije

Imamo izolovanog uzročnika koji izaziva takvu kliničku sliku.

Radiografski se potvrdi obostrana virusna pneumonija.

Pacijent je umro od pneumonije

Da li je pneumoniju od koje je bolesnik umro izazvao uzročnik koji je izolovan?

User avatar
salik79
Posts: 22919
Joined: 16/09/2013 13:15

#18324 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by salik79 » 05/04/2020 21:53

Bloo wrote:
05/04/2020 21:50
salik79 wrote:
05/04/2020 21:41
Bloo wrote:
05/04/2020 21:34


Ove stvari postaj na temi o teorijama zavjere i coroni i tak to. Nemam zivaca da brisem i opominjem, a evo i salik se ukazao. Tak da..
Koliko je puta dozvoljeno kloniranje?
Koliko Homeini dozvoli.
A on je?

User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 38885
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#18325 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Bloo » 05/04/2020 21:56

Adis Zrno wrote:
05/04/2020 21:52
možda pomogne u razglabanju

Budi ljubezan pa postaj i izvore.

Post Reply