Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Vi assicuro poi che quando vedete gente giovane che finisce in terapia intensiva intubata, pronata o peggio in ECMO (una macchina per i casi peggiori, che estrae il sangue, lo ri-ossigena e lo restituisce al corpo, in attesa che l’organismo, si spera, guarisca i propri polmoni), tutta questa tranquillità per la vostra giovane età vi passa.
I also assure you that when you see young people who end up in intubated intensive care, pronated or worse in ECMO (a machine for the worst cases, which extracts the blood, re-oxygenates it and returns it to the body, waiting for the organism, hopefully, heal your lungs), all this tranquility for your young age passes.
tranquil wrote: ↑10/03/2020 10:10
Skrenuću pažnju da je "drakonska mjera" bilo odsijecanje grada od ostatka Kine. Ljudi unutar grada su prepušteni sebi, i opet, mali dio građana je uopće dobio virus, od čega je samo opet mali dio podlegao.
Što se tiče "ubojitosti", ne bih komentarisao brojeve izvučene iz guzice.
Osnovna mjera sprečavanja širenja virusa je minimiziranje kontakta između ljudi , što uključuje i ograničavanje kretanja, a to učinjeno u Wuhanu i drugim gradovima po cijeni ogromnih ekonomskih gubitaka.
Razlog zbog kojih je mali dio građana obolio i podlegao su uvedene mjere. Nije virus sam od sebe prestao da se širi.
A što se tiče ubojitosti, imaš informacije WHO. Ne znam odakle ti izvlačiš svoje brojeve.
Ograničeno je i u Italiji, šta sad?
Ja nisam postavio nikakve brojeve, pogotovo ne poput tebe, bez izvora.
Čuj šta sad ... Sad se nadamo da će mjere imati učinka i da će se zaustaviti širenje virusa.
Postoje zvanične informacije WHO o smrtnosti virusa, lako se mogu naći koga interesuje.
Osnovna mjera sprečavanja širenja virusa je minimiziranje kontakta između ljudi , što uključuje i ograničavanje kretanja, a to učinjeno u Wuhanu i drugim gradovima po cijeni ogromnih ekonomskih gubitaka.
Razlog zbog kojih je mali dio građana obolio i podlegao su uvedene mjere. Nije virus sam od sebe prestao da se širi.
A što se tiče ubojitosti, imaš informacije WHO. Ne znam odakle ti izvlačiš svoje brojeve.
Ograničeno je i u Italiji, šta sad?
Ja nisam postavio nikakve brojeve, pogotovo ne poput tebe, bez izvora.
Čuj šta sad ... Sad se nadamo da će mjere imat učinka i da će se zaustaviti širenje virusa.
Postoje zvanične informacije WHO o smrtnosti virusa, lako se mogu naći koga interesuje.
Smijem ruku u vatru staviti da pola ovih sto kukaju kako su sva dezinf. sredstva rasprodana nikada prije ih nisu kupovali, sad cemo pomrijeti jer ih nema za kupiti.
U firmi gdje ja radim, vidjao i muske i zenske kako odu u WC i izadju a ni ruke ne operu, kisu/kaslju samo se okrenu na stranu, sad odjednom i gelovi se kupuju, 30s se ruke peru
Last edited by sve_ovo_ja on 10/03/2020 10:54, edited 1 time in total.
Da se malo podsjetimo sa čime se to svi zajedno suočavamo i kakva nam prijetnja "visi" nad glavom.
Koronavirusi (CoVs) najveća su skupina virusa iz reda Nidovirales poznate kod većeg broja životnjskih vrtsa s tim što je moguće a se kod njih uopće ne razvija bolest, ali su iste prirodni rezervoari. Ako se i razvije bolest kod životinja, to su uglavnom gastrointenstinalne infekcije, dok kod ljudi uglavnom napada respiratorni trakt.
Koronavirusi imaju dvije vrlo bitne karakteristike zanimljive sa stanovišta javnog zdravstva. Prva je utvrđen potencijal za prijenos sa vrste na vrstu, a druga je velika sposobnost mutacija.
Ne samo da imaju velike genome za RNA viruse, već Koronavirusi imaju najveći identificirani RNA genom, koji sadrži približno 30 kilobaznih (kb) genoma. Ostala zajednička obilježja unutar ovoga reda virusa uključuju i visoko očuvanu genomsku organizaciju, s velikim repličkim genom koji prethodi strukturalnim i pomoćnim genima.
Ove genomske karakteristike omogućuju brzu prilagodbu na nove domaćine, ekološke uslove, pa čak i generiranje novih vrsta koronavirusa, što se može vidjeti u slijedećem primjeru: mačji COV (FCoV) tip II, može nastati s dvostrukom rekombinacijom između mačijeg tipa I FCoV i psećeg CoV4.
Od četiri ranije poznate vrste Koronavirusa, dvije su otkrivene još 1960-tih godina OC43 i 229E, ali su kružile na kravama i šišmišima možda čak i vijekovima. Ostale, HKU1 i NL63, dvije otkrivene su nakon epidemije SARS-a 2003-2004, također nakon što su cirkulirale u životinjama. Nije poznato koliko dugo su postojali kod ljudi prije no što su ih naučnici primijetili. Općenito nauka se počela detaljnije baviti ovim virusima nakon pojave SARS-a a do tada nisu bili dovoljno ozbiljno shvaćeni niti posmatrani. Pomalo neozbiljno pogotovu ako se uzme u obzir da su sami ili udruženi sa drugim agensima uzročnici četvrtine prehlada ili respiratornih infekcija a posebno kod starijih ljudi ili djece.
Virus 2019 n-CoV je ralativno velik (promjera od 50 -200 nm zajedno sa šiljcima) upravo zbog velikog genoma ali to može da predstavlja i hendikep za njega, obzirom da se širi najsitnijim kapljicama koje se mogu dugo zadržati u vazduhu i dostići udaljenost do nekoliko metara. Logično u kapljicu može da stane manje velikih virusa nego malih kao na primjer, virus influence.
Neka novija istraživanja pokazuju da se zapravo sada već radi o 2 tipa ovoga virusa. Kako je to moguće? Kada je osoba zaražena koronavirusom, on se razmnožava u njenim disajnim putevima. Svaki put kada se dogodi, dogodi se desetak genetskih mutacija.
Dva tipa novog koronavirusa šire se svijetom, pokazala je analiza u 103 slučaja. Ali WHO insistira na tome da "ne postoje dokazi da se virus mijenjao".
Identifikovane vrste virusa na osnovu razlika u genomu u ove dve regije: 72 su smatrane „L-tipom“, a 29 klasifikovanim „S-tipom“. Odvojena analiza sugerira da je L-tip izveden iz starijeg S-tipa. Prvi soj vjerovatno je nastao u vrijeme kada je virus prešao sa životinja na ljude. Drugi se pojavio ubrzo nakon toga. Činjenica da je L-tip rasprostranjeniji sugerira da je "agresivniji" od S-tipa.
Sve ovo i ima logike jer sad već prisutna različita stopa smrtnosti koja dosta oscilira i između pojedinih država ali zanimljiva je i sama brzina i dinamika širenja i prenošenja virusa.
Eto jbg malo doprinosa i od mene. Da nisam džaba gubio dane i godine na faksu. Sve je ovo što se očekivalo prije ili kasnije.
WHO čini koliko može, međutim svijet je uvijek na rubu i neki mali okidač uz splet okolnosti uvijek može dovesti do ovakvoga scenarija.
Ali ovako funkcioniše svijet od svog postanka. Svijet ne pripada nama nego mikroorganizmima. Info iz prve ruke: Jutros sam kontaktirao ove kolege u Italiji ( Lombardija ) nažalost situacija je zaista kritična tamo. Ljudi ulažu nadljudske napore da ograniče zarazu. Zdravstveni radnici rade neprestano, gotovo ne idu kućama nikako. Svi su u šoku poslije jučerašnjih 133 mrtvih, ali opet s druge strane dosta ljudi počinje da se oporavlja u bolnicama i s te strane postoji doza optimizma.
splinter wrote: ↑10/03/2020 11:14 Info iz prve ruke: Jutros sam kontaktirao ove kolege u Italiji ( Lombardija ) nažalost situacija je zaista kritična tamo. Ljudi ulažu nadljudske napore da ograniče zarazu. Zdravstveni radnici rade neprestano, gotovo ne idu kućama nikako. Svi su u šoku poslije jučerašnjih 133 mrtvih, ali opet s druge strane dosta ljudi počinje da se oporavlja u bolnicama i s te strane postoji doza optimizma.
Očito da postoji rizična skupina i sad što to nije mlađa populacija ne mijenja činjenicu da je ovo veliki belaj.
Evo i jedne pozitivne price iz Kine (Sangaj konkretno) o mjerama pomocu kojih su oni zaustavili sirenje virusa. Nazalost, nista od ovog se nece primjeniti kod nas.
I’m an American living in Shanghai, have been here 11 years. While it is true that most of China did not go as draconian as Wuhan, it is/was much more than anything I think most of the US would accept, especially in major cities. Even if Trump or local governments wouldn’t attempt to enforce these things or even suggest them as “good ideas”, there more happening here (and more buy in from the populace) than just wearing masks and washing hands. Some thoughts/anecdotes:
– Multiple weeks of travel restrictions post-holiday. We were out of town (within China) for the holiday and cut it short to get back early as I was afraid of being trapped where we were. Many colleagues were stuck in home towns for weeks. Some by choice, as no reason to be in Shanghai, but travel was severely restricted. Many cancelled flights and trains to restrict movement. All who came back at least a week “late” were told to take automatic 14 day self-quarantines by the government (and people listened). It didn’t matter where you were coming from, if they had cases there, or you had one on your flight/train. Once you’re back in Shanghai, 14 days at home.
– Most companies of any type had their offices shut down in Shanghai for a month. Not by their own choice, by the government’s order. There was no option here. Even getting things from the office after the holiday so you could work from home was a strict process. Some members of my company were working from their phones/personal computers rather than getting to their laptops.
– Nearly every restaurant/bar/shop shut down for a month. Convenience and grocery stores allowed to remain open and some large food chains for delivery only, but that’s it. No choice in the matter. No “keep the shades and noise down”. No “just let the workers come in to do some cleaning/upkeep”. Sticker/seal over your door, you have no choice in being closed. Now they are slowly coming back online. First, a week of delivery only, and now “fully” open but with very strict restrictions on number of patrons at a time, hours of operation, etc. Even so, you could be shut down for the day with no warning for any perceived issue by patrolling govt workers.
– All residents of Shanghai had to use an app to register their travel back to Shanghai after the new year. Regardless of symptoms or issues, you had to register. This data was also shared/coordinated with many companies and their HR teams to plan returning to the office as well. Everyone registered without thinking. Proactive compliance from the public rather than the govt having to reach out/chase people down once they found a case on a flight/train. My entire company of 400+ had their data in within 24 hours.
– Nearly every apartment complex/building with temp checks at the gate and little to no access for non-residents. I live in a neighborhood of about 50 buildings, it’s generally open to all. Now you need to show a residency card to get in and only one of the 4 entrances is open. Strangely, completely open to delivery guys on scooters, but that’s it.
– All schools still shut down going on 6 weeks with no end in sight. They were “back to school” after a few weeks through e-learning, but all those kids are home. Their parents didn’t have anywhere to go, but if/when they do, it will be a problem.
– Huge, HUGE stigma on going out at all, even to just take a walk, though that’s beginning to relax. Regardless of whether we were allowed to, no one was leaving their apartments. It has changed in the last week or so as some companies have started back and office buildings are opening again, but prior to that it was maybe 5% of pedestrians/cars out on the road (and that might be generous). There was an incredible amount of self-quarantining happening, even above and beyond any 14 day recommendation.
None of the above is to take away from the fact that people here were also very conscious of what was happening and how serious it was. There was a very strong messaging push on the “fundamentals of public health”, and an equally strong adoption of that messaging, but it was still not just that. There is a reason emissions dropped 25%, there is a reason new cases plummeted, and I have no doubt if offices had been open, even with such public awareness and commitment, it would not have been as successful. Masks, hand sanitizer, hand washing are all in the front of people’s minds, and there was zero sense here from anyone that it was “not serious”, but life was also not normal for an extended period.
Side anecdote: One interesting social note was that the older generations (50+) were the hardest to get on board. While you might expect them to be the most compliant or on board with government propaganda, it was the younger generations that took it seriously. Many cartoons/jokes about the struggles of getting your parents/grandparents to wear their mask, etc.
Covid19 / gripa u USA = 3% / 0.14 % = 21.43 puta veća smrtnost
Covid19 / gripa u FBiH = 3% / 0.05% = 60 puta veća smrtnost
A sasvim je evidentno da mnogo ljudi odboluje koronu kao malo jacu prehladu... I opste se i ne testiraju, a isto tako mnogo je.odboluje kao i gripu bez nekih vecih komplikacija..
Tako da je broj slucajeva sigurno puno veci tako damje % smrtnosti manja....
Covid19 / gripa u USA = 3% / 0.14 % = 21.43 puta veća smrtnost
Covid19 / gripa u FBiH = 3% / 0.05% = 60 puta veća smrtnost
A sasvim je evidentno da mnogo ljudi odboluje koronu kao malo jacu prehladu... I opste se i ne testiraju, a isto tako mnogo je.odboluje kao i gripu bez nekih vecih komplikacija..
Tako da je broj slucajeva sigurno puno veci tako damje % smrtnosti manja....
Isto možeš reći i za gripu .... vjerovatno postoji određen broj oboljelih od gripe koji također nisu registrovani slučajevi. Ali to je nagađanje i izvlačenje brojeva iz guzice. Ja sam naveo zvanične podatke , zvaničnih zdravstvenih institucija.
