Page 1 of 2

#1 URBICID - ubijanje grada

Posted: 29/01/2009 00:30
by SmislovS
Zasigurno nisam ni prvi , a ni posljednji koji na ovaj ili onaj nacin pokrece ovu temu.

Primjera je nebrojeno u poslijeratnoj historiji grada Sarajeva (vjerujem da ni u drugim gradovima u BiH nije bolja situacija).
Najsvjeziji primjer je gradjevina na Marijin Dvoru ispred UNITIC-ovih (nekadasnjih UNIS-ovih nebodera), koja se svojom bahatoscu i primitivnom provincijskom nadmenoscu nadvila nad sam trotoar, ne ustuknuvsi ni metra unazad, i ne ostavivsi jednog jedinog metra zelenila, i to na mjestu gdje je do skora bilo preko dvadesetak stabala i zelenila koje uz amanet gradskih i opcinskih vlasti bezdusno posjekose da bi se nekom ili necem udovoljilo i, dakako, malo hajrovalo oli ogrebalo od nekakve ine investitore, sto smatraju da se za koju paricu mogu usred grada i pokakati, a da im niko nece ni "a" reci.

Osim komentara na ovaj post pozivam sve koji misle da se ovaj grad gusi i ubija kojekakvim neprimjerenim i sumnjivim graditeljskim poduhvatima da se sa svojim prilozima i fotkama pridruze ovom postu i barem na taj nacin dignu svoj glas protiv ubijanja grada.

Predstavljam vam BUNKER U CENTRU GRADA:

Image

Image

#2 Re: URBICID - ubijanje grada

Posted: 09/02/2009 14:28
by therrarrius
:D Nisam mogao da odolim :D
Image

Nadati se da ce biti bolje kada se zavrsi.

#3 Re: URBICID - ubijanje grada

Posted: 03/03/2010 14:46
by Control panel
mogao bih svasta na pisati na ovoj temi ali evo necu.

postavit cu nekoliko pitanja.

Do kada ce nadlezni zatvarati oci i time kumovati URBICIDU Grada?
Do kada ce ove monstrum objekte po Gradu projektovati nase vajne arhitekte?
Do kada ce ''renomirani'' arhitekti pokazivati svoje neznanje?
Kada ce se sve arhitekte u Sarajevu organizovati i javno istupiti protiv urbicida Grada?
Ako to nece, pitam ih kada ce onda javno spaliti svoje diplome arhitekte?

#4 Re: URBICID - ubijanje grada

Posted: 03/03/2010 17:00
by mgogic
Sve dok cobani kolo vode, bolje nam nece biti!Jedino sto mozemo, jer smo velika manjina je da poslusamo Bobby Knighta kad kaze: "Kad je silovanje neizbjezno, opusti se i uzivaj!"
A pastiri nas siluju vec dugo, to je zasigurno!!!

#5 Re: URBICID - ubijanje grada

Posted: 03/03/2010 19:14
by breuer
dokle god vi draga gospodo budete osrednji ekonomi i pravnici i novinari i medicinari, dotle ce nam i arhitekte biti na tom nivou...

budite zadovoljni sto imamo i ovo jer bi vidjeli kako bi bilo zivjeti u jednoj podgorici ili tirani, a upravo arhitekte imaju velike zasluge sto nije tako...

dosta vise jadikovanja na osnovu nicega...

#6 Re: URBICID - ubijanje grada

Posted: 03/03/2010 22:06
by Control panel
breuer wrote:dokle god vi draga gospodo budete osrednji ekonomi i pravnici i novinari i medicinari, dotle ce nam i arhitekte biti na tom nivou...

budite zadovoljni sto imamo i ovo jer bi vidjeli kako bi bilo zivjeti u jednoj podgorici ili tirani, a upravo arhitekte imaju velike zasluge sto nije tako...

dosta vise jadikovanja na osnovu nicega...
dobar si ti meni. e neka si nas utjesio.
jadikovanje na osnovu nicega :?: ja nisam slijep kod ociju a i setam ovim gradom pa eto vidim. i ne interesuje mene nijedan drugi grad interesuje me kako je ovdje.

#7 Re: URBICID - ubijanje grada

Posted: 03/03/2010 22:25
by Margita81
Nekim arhitektima bi bio sevap oduzeti diplomu.
Meni bode oci cijeli niz nakaradnih gradjevina na alipasinom A faza, na Cvili ona nakaradija od "trznog centra", Robot na malti zivi uzas, zgrada koju je stavio postavljac teme i crkva u izgradnji isto na alipasinom...u zivotu ne vidjeh ruznije zgrade koja btw nikad da doceka svoj zavrsetak.
Ima toga nazalost i previse. Jbg seljacka posla sta da se radi.

#8 Re: URBICID - ubijanje grada

Posted: 03/03/2010 22:52
by Control panel
izgleda, posto se struktura stanovnista u gradu promijenila sve je manje ljudi kojima ovo smeta. :-)
da ne kazem drugacije da ne bih zaradio opomenu ili ban.

#9 Re: URBICID - ubijanje grada

Posted: 03/03/2010 22:58
by breuer
Control panel wrote:izgleda, posto se struktura stanovnista u gradu promijenila sve je manje ljudi kojima ovo smeta. :-)
da ne kazem drugacije da ne bih zaradio opomenu ili ban.

ma daaj....uvijek optuzbe na 'promjenu' naseg prije toga kosmopolitskog i veoma zainteresovanog drustva kojemu je kulturni vrhunac bio koncert bijelog dugmeta...ma daaaj :D

da li ima iko ovdje da ozbiljno moze tumaciti arhitektonsko djelo? ne kazem da je grad prepun gresaka ( razlozi su brojni i cesto se ne mogu pripisivati arhitektama ) zanima me samo ta ozbiljna analiza...

#10 Re: URBICID - ubijanje grada

Posted: 03/03/2010 23:16
by XXS
SmislovS wrote:Predstavljam vam BUNKER U CENTRU GRADA:
Ocigledno je da su u pitanju traume iz rata. Vjerovatno je arhitekta na dnevnoj osnovi slusao snajpersku prognozu na radio SA.
Imas li ti pojma koliko su Trscanska i okolne ulice bile izlozene snajperisanju?

Vjerovatno covjek gradi kao da ce 100 godina biti mir, a dogradjuje kao da ce sutra izbiti rat. :D

#11 Re: URBICID - ubijanje grada

Posted: 03/03/2010 23:19
by Control panel
breuer wrote:
da li ima iko ovdje da ozbiljno moze tumaciti arhitektonsko djelo? ne kazem da je grad prepun gresaka ( razlozi su brojni i cesto se ne mogu pripisivati arhitektama ) zanima me samo ta ozbiljna analiza...
ma nema potrebe obrazlagati. jednostavno masa objekata koji su izgradjeni u posljednje vrijeme ne uklapaju se u okolinu. da ih ne nebrajam ima ih mnogo. staklo i beton, sa onim plasticnim oblogama sa raznim varijacijama, uz oblike bog da te sacuva. svejedno dali se gradi u starom gradu ili na ilidzi.
ako ti ne vidis problem sa ovim objektom gore i okolinom onda je sve OK.

#12 Re: URBICID - ubijanje grada

Posted: 03/03/2010 23:21
by Control panel
ima li iko od ove struke da kaze. ljudi to rade nase kolege mi se ogradjujemo, to nije standard, to je bla, bla,

ne treba se sakruvati iza onoga ma to je slobodna volja umjetnika, i mi se kao slozimo pa hebote to je umjetnik, nije fol to kritikovati, znas ispadnes papak, neuk, neobrazovan... :-)

#13 Re: URBICID - ubijanje grada

Posted: 03/03/2010 23:35
by breuer
Control panel wrote:ima li iko od ove struke da kaze. ljudi to rade nase kolege mi se ogradjujemo, to nije standard, to je bla, bla,

ne treba se sakruvati iza onoga ma to je slobodna volja umjetnika, i mi se kao slozimo pa hebote to je umjetnik, nije fol to kritikovati, znas ispadnes papak, neuk, neobrazovan... :-)
da, upravo tako - ispadas neobrazovan...

arhitektura radi svojih prakticnih i funkcionalnih zahtjeva apsolutno iskljucuje svaki vid totalne slobode izrazaja, no toliko mrzovoljan stav o svemu na pocetku ( a bez realnih parametara ) me jednostavno tjera da reagujem mada objekat i objekte smatram neuspjesnim ili manje vrijednim...

ponavljam - arhitekte nam nisu svjetska klasa, no nisu to ni nasi doktori, ekonomi, pravnici tako da je slika naseg grada slika svih nasih dostignuca jer se tako i ogleda uspjeh hednog drustva

i jos nesto: hajde priznaj koliko si puta posmatrao muzej revolucije i divio se njegovoj ozbiljnosti - unisovim neboderima, elektroprivredi, zgradi sportskog drustva bosna, skenderiji, trima neboderima kod arhitektonskog faksa, jatovom neboderu, holideju, zetru...

#14 Re: URBICID - ubijanje grada

Posted: 04/03/2010 00:20
by CiCiban
vjerujem da kritika :cry: ne pali.. niti ce paliti.. ko se jos na to obazire? autor ce se mozda postiditi ?
jedini moguci kraj-ovog-trodimenzionalnog-divljanja-u-betonu-staklu-i-ostalom-sto-fino-izgleda-u-maxu je uspostavljanje novog standarda .. pozitivnim primjerima
s obzirom na stari dobri obicaj naseg naroda i arhitetaka da se bezuspjesno đoni i klonira svjetska scena :P

think ..and think pure :P

#15 Re: URBICID - ubijanje grada

Posted: 04/03/2010 11:56
by black
Control panel wrote:ima li iko od ove struke da kaze. ljudi to rade nase kolege mi se ogradjujemo, to nije standard, to je bla, bla,

ne treba se sakruvati iza onoga ma to je slobodna volja umjetnika, i mi se kao slozimo pa hebote to je umjetnik, nije fol to kritikovati, znas ispadnes papak, neuk, neobrazovan... :-)
to je danas najveci fol u svim oblastima umjetnosti pa tako i arhitekture, skrivanje iza floskule 'slobodnog izrazaja umjetnika' i kako se to 'nerazumije' ...zanemaruje se puno toga, od kulture podneblja, tradicionalnog i kulturnog nasljedja, prostora i ambijenta, materijala pa do jos masu stvari..

#16 Re: URBICID - ubijanje grada

Posted: 04/03/2010 12:23
by breuer
majko draga - cijeli svijet se gradi na betonu, čeliku i staklu i vi očekujete da svaki arhitekta bude pjesnik čelika kao što je to bio mies van de rohe ili pjesnik betona kao npr. l' corbusier

zgrade oko nas su odraz umješnosti naših arhitekata, kao sto je nasa privreda odraz nasih ekonomista ( dakle odredjenog broja forumasa ovdje ) i nauka naucnika ( dakle odredjenog broja forumasa )...samo da mi je znati cime ste to vi zasluzili zivjeti u uredjenom ambijentu?

kada gospodo budete punili budjet ili privlacili strana ogroman ulaganja mocemo ocekivati da nam grade foster, hadid, nouvel, eisenman - do tada budite zadovoljni ovim jer je to slika i vas samih...


pitanje: koji su tradicionalni materijali? ljudi se trude izmisljati nove materijale, a mi bi jos gradili u cerpicu, kamenu i drvetu :D

21. vijek :D

#17 Re: URBICID - ubijanje grada

Posted: 04/03/2010 12:28
by breuer
black wrote:
Control panel wrote:ima li iko od ove struke da kaze. ljudi to rade nase kolege mi se ogradjujemo, to nije standard, to je bla, bla,

ne treba se sakruvati iza onoga ma to je slobodna volja umjetnika, i mi se kao slozimo pa hebote to je umjetnik, nije fol to kritikovati, znas ispadnes papak, neuk, neobrazovan... :-)
to je danas najveci fol u svim oblastima umjetnosti pa tako i arhitekture, skrivanje iza floskule 'slobodnog izrazaja umjetnika' i kako se to 'nerazumije' ...zanemaruje se puno toga, od kulture podneblja, tradicionalnog i kulturnog nasljedja, prostora i ambijenta, materijala pa do jos masu stvari..

izvini ali ovo jest nerazumijevanje umjetnickog stvaranja i veoma povrsna slika koja se cesto javlja medju pripadnicima bas gradjanskog drustva ( ne samo kod nas )...

pitanje: da li je tradicionalniji ( mislim na odnos spram tradicije ) gerkin u londonu ili sijaset nebodera po dubaiju koji evociraju sve same teme tradicionalnog sloga?

tradicija nije nastavljanje obicaja vec upotreba novih materijala i njihova potpuna iskoristenost koja na taj nacin naglasava i sva dobra djela koja smo naslijedili ;)

#18 Re: URBICID - ubijanje grada

Posted: 04/03/2010 12:58
by black
breuer wrote:
izvini ali ovo jest nerazumijevanje umjetnickog stvaranja i veoma povrsna slika koja se cesto javlja medju pripadnicima bas gradjanskog drustva ( ne samo kod nas )...

pitanje: da li je tradicionalniji ( mislim na odnos spram tradicije ) gerkin u londonu ili sijaset nebodera po dubaiju koji evociraju sve same teme tradicionalnog sloga?

tradicija nije nastavljanje obicaja vec upotreba novih materijala i njihova potpuna iskoristenost koja na taj nacin naglasava i sva dobra djela koja smo naslijedili ;)
izvini ali ne razumijes moj izrazaj :oops: :mrgreen: a ko zna mozda sam i ja umjetnik :oops: :mrgreen:
i ne bi sad da ulazim u analize neke i semanticka znacenja tradicije

#19 Re: URBICID - ubijanje grada

Posted: 04/03/2010 21:59
by CiCiban
vidis..sad nesto kontam, da je cerpic kojim slucajem bio podatan kao beton :cry: :P ?
ali nije..a i svijet je bio manjih apetita

#20 Re: URBICID - ubijanje grada

Posted: 04/03/2010 22:14
by detroit-mercy
Control panel wrote:
breuer wrote:
da li ima iko ovdje da ozbiljno moze tumaciti arhitektonsko djelo? ne kazem da je grad prepun gresaka ( razlozi su brojni i cesto se ne mogu pripisivati arhitektama ) zanima me samo ta ozbiljna analiza...
ma nema potrebe obrazlagati. jednostavno masa objekata koji su izgradjeni u posljednje vrijeme ne uklapaju se u okolinu. da ih ne nebrajam ima ih mnogo. staklo i beton, sa onim plasticnim oblogama sa raznim varijacijama, uz oblike bog da te sacuva. svejedno dali se gradi u starom gradu ili na ilidzi.
ako ti ne vidis problem sa ovim objektom gore i okolinom onda je sve OK.
Ima li ko da uputi kritiku na masu objekata koji su izgradjeni u "zlatno doba" prije rata a koji se svojom ruznocom isticu i dan danas. Mislim, ovdje je bila javna kuknjava za Sarajkom, jednim od najmonstruoznijih objekata u Sarajevu. Ali eto, bilo izgradjeno prije rata pa mora da valja...........

#21 Re: URBICID - ubijanje grada

Posted: 05/03/2010 08:43
by Control panel
detroit-mercy wrote:
Control panel wrote:
breuer wrote:
da li ima iko ovdje da ozbiljno moze tumaciti arhitektonsko djelo? ne kazem da je grad prepun gresaka ( razlozi su brojni i cesto se ne mogu pripisivati arhitektama ) zanima me samo ta ozbiljna analiza...
ma nema potrebe obrazlagati. jednostavno masa objekata koji su izgradjeni u posljednje vrijeme ne uklapaju se u okolinu. da ih ne nebrajam ima ih mnogo. staklo i beton, sa onim plasticnim oblogama sa raznim varijacijama, uz oblike bog da te sacuva. svejedno dali se gradi u starom gradu ili na ilidzi.
ako ti ne vidis problem sa ovim objektom gore i okolinom onda je sve OK.
Ima li ko da uputi kritiku na masu objekata koji su izgradjeni u "zlatno doba" prije rata a koji se svojom ruznocom isticu i dan danas. Mislim, ovdje je bila javna kuknjava za Sarajkom, jednim od najmonstruoznijih objekata u Sarajevu. Ali eto, bilo izgradjeno prije rata pa mora da valja...........
neki objekti jesu ruzni to stoji ali su planirano sagradjeni i ne narusavaju niti ugrozavaju okolinu i okolne objekte kao ovi danas. evo BBI centar. napravljen sa mnogo vecim gabaritima od robne kuce. ljudima zaklonili prozore. bukvalno cesta od 5 metara dijeli stambene zgrade i taj objekat. pitaj stanare iz tih ulica kako im je i sta milse o tom objektu i robnoj kuci. treba li jos nabrajati, avazov toranj, objekti na alipasinom na mjestu parkinga, zgrada sirbegovica kod z. stanice, zgrade preko puta bolnice kosevo sa gornje strane (u parku naopravljene zgrade), kvadrant C, zgrada u ulici terezije (kod one praonice),....
mimo svih planova i normi. a o ljepoti tih objekata ne bih. neki su dobri neki da bog sacuva.

#22 Re: URBICID - ubijanje grada

Posted: 05/03/2010 14:39
by Control panel
breuer wrote: i jos nesto: hajde priznaj koliko si puta posmatrao muzej revolucije i divio se njegovoj ozbiljnosti - unisovim neboderima, elektroprivredi, zgradi sportskog drustva bosna, skenderiji, trima neboderima kod arhitektonskog faksa, jatovom neboderu, holideju, zetru...
ova zgrada je zasticeno kulturno-istorijsko dobro. zbog nacina gradnje i njenog istorijkog znacaja.

#23 Re: URBICID - ubijanje grada

Posted: 05/03/2010 14:44
by Priorat
ma nek prave, na zapadu je i tako in kad zivis van grada u anglomeraciji. u gradovima nalazis samo nastanjene strance a "face" su van grada. tako ce i kod nas bit...samo sacekajte jos par godinica...

#24 Re: URBICID - ubijanje grada

Posted: 26/04/2010 14:22
by nemammaste
1. Manjina smo
2. Manjina smo
3. Manjina smo
4. ...
28. ...
29. "Enes iz stranke" nam kroji kapu a mi posmatramo, kukamo i kad odvažno napravimo jedan korak lupe nas po glavi da se vratimo 5 unazad. Sarajlija ima više u SAD ili Njemačkoj negu u SA. Gdje god da nas ima uspješni smo lijepi i pametni, ali kod kuće smo truba jer nas papanijada ubi koja se dolaktala do položaja (pa makar to bilo mjesto portira) i ne da nam isplivati. Veza i evtl stranačka pripadnost su preduslov za bilo kakvo rješavanje egzistencijalnih pitanja a dok se ona ne riješe nema ni kulture. I dok mi vrijedno studiramo i gledamo gdje ćemo se ispaliti, korak po korak Sarajevo postaje provincija a mi dijaspora. Ukoliko ispaljivanje nije opcija, e onda vrištimo jer smo manjina u vlastitom gradu.

Opcije?

Šta ja znam, neka vrsta subverzivne kulturne revolucije (jao jesam pametan), ignorisanje svega što Oni pokrenu a podvaljuju kao kulturu, odvojimo Ih od sebe, ne dajmo Im da dolaze na naše derneke, ne miješajmo se sa Njima. Stavimo Im do znanja da su nepoželjni, da će im Valter dohakati jednog dana, da smo Mi bili svojevrsna kulturna prijestolnica bivše nam države (koja je, btw, bila mnogo veća od torova u koje nas guraju i u kojoj se trebalo dokazati). Očigledno da na finjaka ne ide sa Njima.

Malo sam se ispuhao :D

Frustrirani pozdrav

#25 Re: URBICID - ubijanje grada

Posted: 09/06/2010 13:24
by uvjek dobar gost
Simptomatično je to što je i sam Valter "poginuo" na sam dan oslobođenja...
Znači sljedeće, Valter je krepao... davno je to bilo, vjerovatno je pao od ruke nekog ko je i sam bio "oslobodilac".. po tom principu grad danas poligon je sitno-šićarskog nadmudrivanja, mjesto je to u kom se nekom kao nešto dokazuje, ali na štetu samog grada. Poslije II svjetskog rata čaršija je bila predviđena za rušenje, sadašnja Baš-čaršija jedva je spašena, dok ostali dijelovi srušeni su....
Poslije opsade i agresije grad je imao jedinstvenu šansu da krene naprijed, da riješi problem divlje gradnje, da iskoristi donacije i grantove kako bi riješio infratsrukturu... međutim ništa, stvari su samo izmakle kontroli do te mjere da je Vrelo Bosne zagađeno fekalnim bakterijama... što na slikovit način parafrazira stanj u kojem smo skoro u svakom pogledu...
Sad da se manem pukog konstatovanja stanja, ali jače je od mene, tako da moram reći još samo jednu stvar... sve dok ljudi koji rade po opštinama, u zavodu za izgradnju kantona i grada te ministri i njihovi deputati... grad smatraju poligonom za uzimanje mita i dok javno (a bez reakcije FGR izdajničke i kvislinške raje) govore kako se gradu ne isplate trgovi i parkovi već samo podizanje velikih luksuznih piljara... mi putem foruma niš nećemo postići...

Hoćeš par napravi ga, hoćeš trg traži ga.... hoćeš ljepši grad očisti ga... vrlo jednostavno, na tragu nemammaste koji je rekao par dobrih i pametnih...

Raštrkani smo.. i neorganizovani... neujedinjeni i pasivni, oni imaju logistiku, imaju novac, imaju medije.....

Za ono što volimo trebamo se i boriti !