MILJENKO JERGOVIĆ

Kulturna dešavanja, predstave, izložbe, festivali, obrazovanje i budućnost mladih...


User avatar
Henry Chinaski
Posts: 2572
Joined: 03/08/2005 08:12

#252 Re: MILJENKO JERGOVIĆ

Post by Henry Chinaski » 20/05/2020 14:57

Možda nisam najbolje obaviješten ali neke stvari mi stvarno nisu jasne.
Zašto bi neko normalan podržavao preljevanje hrvatskog problema u BiH ovom misom? Zar "žrtve" nisu mogle dobiti pomen i u Zagrebu, koji se vodi tim mišljenjem umjesto da se generiše sukob u Sarajevu koje većunski ne želi imati ništa s tim? Onda se taj sukob fakturiše "bošnjačkom" Sarajevu što je glupost neviđenih razmjera.

Očit dnevnopolitički potez loše politike, a crkva i intelektualci se uhvate za to i pokleknu kao najgori stranački botovi.

Škobo Habu
Posts: 5658
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#253 Re: MILJENKO JERGOVIĆ

Post by Škobo Habu » 20/05/2020 15:08

Već sam na jednoj drugoj temi napisao da razumijem Lovrenovićeve motive. Oni su lični. Otac mu je, kao prisilno mobiliziran pripadnik kvislinške NDH, platio glavom oslobodilački pohod narodne vlasti. Čak mu je to i intelektualni ljigvac Sidran, u jednoj njihovoj polemici, ispostavio kao ceh.

Sa te strane, teško je očekivati da će on, lično, pristati na to da se zabrani misa za ubijene bez ikakvog suđenja, poput njegova oca.

Jergović i kompanija su tu samo pokazali solidarnost, na isti način na koji je Lovrenović Miljenka branio u slučaju Draže.
Sve u svemu, nakon svih ovih peripetija u P.E.N., mislim da je ispisana skupina i čekala ovakav jedan momenat.

doktor78
Posts: 1823
Joined: 14/09/2006 11:02

#254 Re: MILJENKO JERGOVIĆ

Post by doktor78 » 20/05/2020 16:09

Ma došlo mu k'o kec na desetku.
Veliki sam poštovalac njegovog pisanja, imam skoro sve njegove knjige, ali mislim da ovaj čovjek uživa u ulozi "progonjenog", u stalnom sukobu sa svima.
A propos Lovrenovića, poznato je da je on Jergovićev mentor i mislim da nema nijednog društveno-političkog pitanja u regionu a da njih dvojica nemaju istovjetne stavove.

Škobo Habu
Posts: 5658
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#255 Re: MILJENKO JERGOVIĆ

Post by Škobo Habu » 20/05/2020 18:11

Ne znam da li mu je Lovrenović mentor, niti odnos između njih dvojice, ali mi se Ivan Lovrenović oduvijek doimao kao jedan ozbiljan i tolerantan intelektualac. Nije on pripadao nikada mainsteam kružoku svakojakih likova koji su vapili za pažnjom.

Delao je po raznim književnim festivalima, odborima, bio aktivan član, to nije nesporno, ali se držao na distanci od te pretjerane "intelektualne estradizacije" koja je svojstvena Jergoviću. No, Jergovićeve su ambicije i mnogo šire od Lovrenovićevih.

kakavdanakneiskustvu
Posts: 53489
Joined: 03/08/2010 19:04

#256 Re: MILJENKO JERGOVIĆ

Post by kakavdanakneiskustvu » 20/05/2020 19:04

nesto bas i ne bih rekao da su lovrenovic i jergovic istih drustveno politickih stavova,slicnih mozda i da

User avatar
Edin H.
Posts: 40591
Joined: 08/10/2004 22:36
Location: Tirana

#257 Re: MILJENKO JERGOVIĆ

Post by Edin H. » 20/05/2020 19:49

Henry Chinaski wrote:
20/05/2020 14:57
Možda nisam najbolje obaviješten ali neke stvari mi stvarno nisu jasne.
Zašto bi neko normalan podržavao preljevanje hrvatskog problema u BiH ovom misom? Zar "žrtve" nisu mogle dobiti pomen i u Zagrebu, koji se vodi tim mišljenjem umjesto da se generiše sukob u Sarajevu koje većunski ne želi imati ništa s tim? Onda se taj sukob fakturiše "bošnjačkom" Sarajevu što je glupost neviđenih razmjera.

Očit dnevnopolitički potez loše politike, a crkva i intelektualci se uhvate za to i pokleknu kao najgori stranački botovi.

Citas li ti uopste Jergovica?

Mora valjda nesto i za baku uraditi koje je podrzavala ustaski rezim.

Milenkov buraz
Posts: 3076
Joined: 27/11/2018 13:02

#258 Re: MILJENKO JERGOVIĆ

Post by Milenkov buraz » 21/05/2020 07:49

Možda će neko reći da je mahalska priča ali poznato da je Jergović 1987. godine u Sarajevu, u stanu svoje prijateljice Isodore Bjelice, sa svojim društvom dernečio uz nacistička obilježja. O tome su pisani izvještaji u to doba, pisalo Oslobođenje i druge novine, pisali se izvještaji najvišim partijskim organima i Univerzitetu u Sarajevu. Prema tome mene ne čudi postupak Jergovića.

https://blog.vecernji.hr/zvonimir-despo ... ajevu-1096

User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 35876
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#259 Re: MILJENKO JERGOVIĆ

Post by Chmoljo » 21/05/2020 08:47

Ispada po ovome da PEN tolerise hrvatski i srpski fasizam, onda bi bilo ok.

Ovo je zaista reakcija nesramjerna ucinjenom. Ignorisati, ne samo problematicnost mise same od sebe, vec ignorisati kontekst u kojem se ona gura sarajevu kao mrtvo politikanstvo (i defacto pishanje po tim istim blajburskim zrtvama jer se koriste da bi se zaradio pokoji glas u izbornoj jedinici 10), pokazuje da se radi ciljanom dramljenju.

Milenkov buraz
Posts: 3076
Joined: 27/11/2018 13:02

#260 Re: MILJENKO JERGOVIĆ

Post by Milenkov buraz » 21/05/2020 09:03

Chmoljo wrote:
21/05/2020 08:47
Ispada po ovome da PEN tolerise hrvatski i srpski fasizam, onda bi bilo ok.

Ovo je zaista reakcija nesramjerna ucinjenom. Ignorisati, ne samo problematicnost mise same od sebe, vec ignorisati kontekst u kojem se ona gura sarajevu kao mrtvo politikanstvo (i defacto pishanje po tim istim blajburskim zrtvama jer se koriste da bi se zaradio pokoji glas u izbornoj jedinici 10), pokazuje da se radi ciljanom dramljenju.
Apsolutno! Da je recimo neko stavio njihova imena (potpise) na to saopštenje to bi još imalo smisla ovako očito i ciljano potpaljivanje vatre. Na kraju gdje to piše da se svi članovi jednog udruženja moraju slagati u svemu i imati koncenzus? Treba li tražiti koncenzus od katolika u tom udruženju ili ja ovdje ništa ne razumijem? :oops: Nadam se da će se dotični stidjeti svojih postupaka za jedno desetak godina.

doktor78
Posts: 1823
Joined: 14/09/2006 11:02

#261 Re: MILJENKO JERGOVIĆ

Post by doktor78 » 21/05/2020 09:18

Milenkov buraz wrote:
21/05/2020 07:49
Možda će neko reći da je mahalska priča ali poznato da je Jergović 1987. godine u Sarajevu, u stanu svoje prijateljice Isodore Bjelice, sa svojim društvom dernečio uz nacistička obilježja. O tome su pisani izvještaji u to doba, pisalo Oslobođenje i druge novine, pisali se izvještaji najvišim partijskim organima i Univerzitetu u Sarajevu. Prema tome mene ne čudi postupak Jergovića.

https://blog.vecernji.hr/zvonimir-despo ... ajevu-1096
Nikakve duboke razloge ja tu ne bih tražio, pogotovo ovo vezivati za bezazlen ispad mlađarije na tom rođendanu (BTW, tu je i Hemon bio). To je patološka potreba Jergovića da konstantno bude kontra, prvo prema Zagrebu, sada prema Sarajevu. Slične ispade je imao i tokom ove epidemije, kada je bio žestoki protivnik restriktivnih mjera i tumačio ih kao udar na slobodu.

Milenkov buraz
Posts: 3076
Joined: 27/11/2018 13:02

#262 Re: MILJENKO JERGOVIĆ

Post by Milenkov buraz » 21/05/2020 10:45

doktor78 wrote:
21/05/2020 09:18
Milenkov buraz wrote:
21/05/2020 07:49
Možda će neko reći da je mahalska priča ali poznato da je Jergović 1987. godine u Sarajevu, u stanu svoje prijateljice Isodore Bjelice, sa svojim društvom dernečio uz nacistička obilježja. O tome su pisani izvještaji u to doba, pisalo Oslobođenje i druge novine, pisali se izvještaji najvišim partijskim organima i Univerzitetu u Sarajevu. Prema tome mene ne čudi postupak Jergovića.

https://blog.vecernji.hr/zvonimir-despo ... ajevu-1096
Nikakve duboke razloge ja tu ne bih tražio, pogotovo ovo vezivati za bezazlen ispad mlađarije na tom rođendanu (BTW, tu je i Hemon bio). To je patološka potreba Jergovića da konstantno bude kontra, prvo prema Zagrebu, sada prema Sarajevu. Slične ispade je imao i tokom ove epidemije, kada je bio žestoki protivnik restriktivnih mjera i tumačio ih kao udar na slobodu.
Bezazlen? Jbt. koliko sam derneka imao u mladosti i kakve smo sve gluposti radili ali nikome od nas iz tog SA naselja nije palo na pamet da mećemo nacističke i fašističke simbole. :oops:

doktor78
Posts: 1823
Joined: 14/09/2006 11:02

#263 Re: MILJENKO JERGOVIĆ

Post by doktor78 » 21/05/2020 12:15

Ma to je po meni bilo pokazivanje mišića tadašnjeg SUP-a. Imaš dobru knjigu od Bazdulja posvećenu tom događaju, "Sjetva soli" se zove.

Milenkov buraz
Posts: 3076
Joined: 27/11/2018 13:02

#264 Re: MILJENKO JERGOVIĆ

Post by Milenkov buraz » 21/05/2020 13:03

doktor78 wrote:
21/05/2020 12:15
Ma to je po meni bilo pokazivanje mišića tadašnjeg SUP-a. Imaš dobru knjigu od Bazdulja posvećenu tom događaju, "Sjetva soli" se zove.
Ne bih se složio pa taman da se Bazdulj na glavu nasadi. Isticanje tih simbola je ono krivično djelo u nekim državama Evrope? Pitam zašto bi to bilo "pokazivanje mišića" u zemlji koja je imala koliko ono stotina hiljada pogubljenih od strane onih koji su bili zagovornici te ideologije.

Škobo Habu
Posts: 5658
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#265 Re: MILJENKO JERGOVIĆ

Post by Škobo Habu » 21/05/2020 13:18

Milenkov buraz wrote:
21/05/2020 09:03

Apsolutno! Da je recimo neko stavio njihova imena (potpise) na to saopštenje to bi još imalo smisla ovako očito i ciljano potpaljivanje vatre. Na kraju gdje to piše da se svi članovi jednog udruženja moraju slagati u svemu i imati koncenzus? Treba li tražiti koncenzus od katolika u tom udruženju ili ja ovdje ništa ne razumijem? :oops: Nadam se da će se dotični stidjeti svojih postupaka za jedno desetak godina.
Licemjerno je i to što književnici poput Jergovića i Lovrenovića uopšte ne forsiraju ili ističu vlastito hrvatstvo ili katoličanstvo, dok se upravo taj razlog - od strane Ivankovića - navodi kao jedan od argumenta njihovog napuštanja BH P.E.N-a?

Znači li to da su se potpisnici trebali i na tom nivou konsultovati sa Lovrenovićem i Jergovićem?

User avatar
black
Posts: 15612
Joined: 19/06/2004 16:00
Location: ispod tresnje

#266 Re: MILJENKO JERGOVIĆ

Post by black » 21/05/2020 19:21

Misa, (pro)ustaše, komunisti, totalitaristi, intelektualci, PEN
https://www.oslobodjenje.ba/dosjei/kolu ... pen-557965

User avatar
Maraschino
Posts: 18839
Joined: 10/11/2006 16:15
Location: ...

#267 Re: MILJENKO JERGOVIĆ

Post by Maraschino » 21/05/2020 20:56

sta cemo sada?

zposao
Posts: 1721
Joined: 22/03/2019 09:27

#268 Re: MILJENKO JERGOVIĆ

Post by zposao » 21/05/2020 21:38

Milenkov buraz wrote:
21/05/2020 07:49
Možda će neko reći da je mahalska priča ali poznato da je Jergović 1987. godine u Sarajevu, u stanu svoje prijateljice Isodore Bjelice, sa svojim društvom dernečio uz nacistička obilježja. O tome su pisani izvještaji u to doba, pisalo Oslobođenje i druge novine, pisali se izvještaji najvišim partijskim organima i Univerzitetu u Sarajevu. Prema tome mene ne čudi postupak Jergovića.

https://blog.vecernji.hr/zvonimir-despo ... ajevu-1096
Znači našla se ipak neka mahalska priča iz '87. da bi se dokazalo da je jergović ipak ustaša. Dobro pa nismo otisli u '51.

User avatar
piupiu
Posts: 13391
Joined: 05/01/2008 05:08

#269 Re: MILJENKO JERGOVIĆ

Post by piupiu » 21/05/2020 23:37

Milenkov buraz wrote:
21/05/2020 10:45
doktor78 wrote:
21/05/2020 09:18
Milenkov buraz wrote:
21/05/2020 07:49
Možda će neko reći da je mahalska priča ali poznato da je Jergović 1987. godine u Sarajevu, u stanu svoje prijateljice Isodore Bjelice, sa svojim društvom dernečio uz nacistička obilježja. O tome su pisani izvještaji u to doba, pisalo Oslobođenje i druge novine, pisali se izvještaji najvišim partijskim organima i Univerzitetu u Sarajevu. Prema tome mene ne čudi postupak Jergovića.

https://blog.vecernji.hr/zvonimir-despo ... ajevu-1096
Nikakve duboke razloge ja tu ne bih tražio, pogotovo ovo vezivati za bezazlen ispad mlađarije na tom rođendanu (BTW, tu je i Hemon bio). To je patološka potreba Jergovića da konstantno bude kontra, prvo prema Zagrebu, sada prema Sarajevu. Slične ispade je imao i tokom ove epidemije, kada je bio žestoki protivnik restriktivnih mjera i tumačio ih kao udar na slobodu.
Bezazlen? Jbt. koliko sam derneka imao u mladosti i kakve smo sve gluposti radili ali nikome od nas iz tog SA naselja nije palo na pamet da mećemo nacističke i fašističke simbole. :oops:
Pa vi niste poznavali tradiciju maškara, kao Miljenko. :oops: :D :lol:

A sad bez zezanja, mislim da u tome ne treba tražiti nikakav naknadni značaj; ako si htio biti buntovnik 80-ih, onda si išao kontra-partizanskog i komunističkog narativa. Na kraju balade, tako je nastao i NSK, koji su danas veći nostalgičari za socijalizmom nego svi domovi penzionera u Rijeci.

Milenkov buraz
Posts: 3076
Joined: 27/11/2018 13:02

#270 Re: MILJENKO JERGOVIĆ

Post by Milenkov buraz » 22/05/2020 08:02

zposao wrote:
21/05/2020 21:38
Milenkov buraz wrote:
21/05/2020 07:49
Možda će neko reći da je mahalska priča ali poznato da je Jergović 1987. godine u Sarajevu, u stanu svoje prijateljice Isodore Bjelice, sa svojim društvom dernečio uz nacistička obilježja. O tome su pisani izvještaji u to doba, pisalo Oslobođenje i druge novine, pisali se izvještaji najvišim partijskim organima i Univerzitetu u Sarajevu. Prema tome mene ne čudi postupak Jergovića.

https://blog.vecernji.hr/zvonimir-despo ... ajevu-1096
Znači našla se ipak neka mahalska priča iz '87. da bi se dokazalo da je jergović ipak ustaša. Dobro pa nismo otisli u '51.
Ispostavilo se da nije mahalaska.

sandoz11
Posts: 287
Joined: 05/03/2010 21:55

#271 Re: MILJENKO JERGOVIĆ

Post by sandoz11 » 22/05/2020 08:13

Moj Milenko ti uradi isto kao neko je 1945 presao u cetnike ili ustase...
oni koji su bili na protestu u Sarajevu uglavnom i citaju vase knjige a ne oni koji su taj dan bili na misama...
pa zar nisi uvidio da je u Zagrebu misu vodio trecerazredni pop nidje kardinala a i Plenkovic ih je ispalio,
samo se nas jadni Kardinal uzivio u ulogu...pa mu Cavara glavni uglednik.

User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20595
Joined: 31/01/2016 16:16

#272 Re: MILJENKO JERGOVIĆ

Post by Connaisseur Karlin » 22/05/2020 09:06

Škobo Habu wrote:
20/05/2020 15:08
Već sam na jednoj drugoj temi napisao da razumijem Lovrenovićeve motive. Oni su lični. Otac mu je, kao prisilno mobiliziran pripadnik kvislinške NDH, platio glavom oslobodilački pohod narodne vlasti. Čak mu je to i intelektualni ljigvac Sidran, u jednoj njihovoj polemici, ispostavio kao ceh.

Sa te strane, teško je očekivati da će on, lično, pristati na to da se zabrani misa za ubijene bez ikakvog suđenja, poput njegova oca.

Jergović i kompanija su tu samo pokazali solidarnost, na isti način na koji je Lovrenović Miljenka branio u slučaju Draže.
Sve u svemu, nakon svih ovih peripetija u P.E.N., mislim da je ispisana skupina i čekala ovakav jedan momenat.
doticna uzzajmana solidarnost je prilicno jdnodimenzionalna !

Lovrenovicev otac je ubijen zahvaljujuci KC i Pavelicu, koji je upravo pokrenuo masovni odlazak, a ne iskljucivo zahvaljujuci Titu, Chercilu , Staljinu i Jalti :)

Škobo Habu
Posts: 5658
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#273 Re: MILJENKO JERGOVIĆ

Post by Škobo Habu » 22/05/2020 09:10

Connaisseur Karlin wrote:
22/05/2020 09:06

doticna uzzajmana solidarnost je prilicno jdnodimenzionalna !

Lovrenovicev otac je ubijen zahvaljujuci Pavelicu, koji je upravo pokrenuo masovni odlazak, a ne iskljucivo zahvaljujuci Titu, Chercilu , Staljinu i Jalti :)

Glupost.

Zarobljen je i ubijen bez suđenja.

Je l' mu dokazana krivica ili ti hoćeš da kažeš kako je nije trebalo dokazivati jer znaš da mu je otac klao i ubijao naokolo?

User avatar
geralt
Posts: 1892
Joined: 14/09/2017 12:45

#274 Re: MILJENKO JERGOVIĆ

Post by geralt » 22/05/2020 11:02

piupiu wrote:
21/05/2020 23:37
A sad bez zezanja, mislim da u tome ne treba tražiti nikakav naknadni značaj; ako si htio biti buntovnik 80-ih, onda si išao kontra-partizanskog i komunističkog narativa. Na kraju balade, tako je nastao i NSK, koji su danas veći nostalgičari za socijalizmom nego svi domovi penzionera u Rijeci.
To je to otprilike. Nacisticke simbole su u razlicitim vremenima nosili David Bowie, Johnny Rotten iz Sex Pistolsa i Jeff Hanneman iz Slayera, a veliki gospodin sa mog avatara je uvijek nosio "zeljezni krst" na vratu. A nijedan od njih nije bio nacista.

User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20595
Joined: 31/01/2016 16:16

#275 Re: MILJENKO JERGOVIĆ

Post by Connaisseur Karlin » 22/05/2020 11:08

Škobo Habu wrote:
22/05/2020 09:10
Connaisseur Karlin wrote:
22/05/2020 09:06

doticna uzzajmana solidarnost je prilicno jdnodimenzionalna !

Lovrenovicev otac je ubijen zahvaljujuci Pavelicu, koji je upravo pokrenuo masovni odlazak, a ne iskljucivo zahvaljujuci Titu, Chercilu , Staljinu i Jalti :)

Glupost.

Zarobljen je i ubijen bez suđenja.

Je l' mu dokazana krivica ili ti hoćeš da kažeš kako je nije trebalo dokazivati jer znaš da mu je otac klao i ubijao naokolo?
mnogi civili su zarobljeni i ubijeni tokom rata , da podvucem, djeca !!!

u svakom ratu je prkticirano prisilno regrutirnje muskaraca u vojsku , da li je to prihvatljivo ???

drugi svjetski rat je mnoge "pokosio" bez sudjenja, nije to specifican primejer samo na Balkanu, vec u cijeloj tadasnjoj Evropi !

glupost je da jedna intlektualac od Lovrenovica ocekuje nekakvu pravdu za oca , a istoremeno se ne upita zasto je Pavelic rako njegovom ocu i ostalim ustasama da krenu u Austriju :)

Da li ti uopce razmisaljas o psotupcima Pavelica u tom procsu masovnog odlaska vojnika?

Post Reply