Selimović: "Derviš i smrt" vs. "Tvrđava"

[Ali-sa]

Miljenko u svom stilu.

Isto kao ti u svom stilu Samo zabušavaš

[Mračajski proto]

Miljenko i ja.

[Romanija]

A zašto ne "Derviš i smrt vs. Tvrđava vs. Krug"?

[m_l]

Jučer sam na BHT gledala prilog o Selimoviću i upravo su ove dvije knjige uspoređivali neki književni kritičari i Enver Kazaz. Odlična emisija i uživala sam.
govorili su kako je Tvrđava, iako vezana uz određen vremenski period ustvari univerzalna vremenski kao simbol vlasti, rata, odnosa među ljudima, sinonim tvrđave kao pojedinca koji se zatvara prema okolini, vlasti koja je tvrđava, obitelji koja je trvđava itd.
Rečeno je, da za razliku od Derviša u kome se na ljubav i prijateljstvo gleda sa skepsom, Tvrđava afirmativna prema te dvije vrijednosti i upravo promovira ljubav kao snagu koju daje da se prevaziđu svi životni problemi.

Naziv emisije?

[nikobitein]

Dobar je Meša

to su prejake knjige

[bhnapoleon1]

Čitam Derviša i Smrt, ono u čemu se svi slazemo je da je knjiga teska (vjerovatno cu je nekad ponovo citati) i da je slojevita. Uglavnom ima nšto što nisam baš najbolje shvatio . Je li Harun vec bio smaknut kada je Derviš išao kod kadijnice da pregovara (sami početak romana kad joj opisuje ruke )

[KatarinaKosaca]

Čitam Derviša i Smrt, ono u čemu se svi slazemo je da je knjiga teska (vjerovatno cu je nekad ponovo citati) i da je slojevita. Uglavnom ima nšto što nisam baš najbolje shvatio . Je li Harun vec bio smaknut kada je Derviš išao kod kadijnice da pregovara (sami početak romana kad joj opisuje ruke )

Ko je Harun? Student? Student neće ni biti smaknut, Šehaga Sočo će izvesti otmicu iz Tvrđave. Tad je fenomenalan opis čuvara u zatvoru koji je dobio udarac u glavu i otišao u penziju, oženio udovicu i kupio (od nepoznatog novca ) imanje na Bembaši . Pao sa šljive i umro.. Sjetih se toga. Ako je Harun Student, ako nije , ne sjećam se je ko Harun
Jer početak knjige je kad se vraća sa ratišta, sreće Tijanu u komšiluku, gleda u vodu na Bembaši i ne radi ništa. Onda sreće Mula Ibrahima, i on ga savjetuje da peca ribu, a ne samo gleda u vodu...

[Muderris]

Čitam Derviša i Smrt, ono u čemu se svi slazemo je da je knjiga teska (vjerovatno cu je nekad ponovo citati) i da je slojevita. Uglavnom ima nšto što nisam baš najbolje shvatio . Je li Harun vec bio smaknut kada je Derviš išao kod kadijnice da pregovara (sami početak romana kad joj opisuje ruke )

Ko je Harun? Student? Student neće ni biti smaknut, Šehaga Sočo će izvesti otmicu iz Tvrđave. Tad je fenomenalan opis čuvara u zatvoru koji je dobio udarac u glavu i otišao u penziju, oženio udovicu i kupio (od nepoznatog novca ) imanje na Bembaši . Pao sa šljive i umro.. Sjetih se toga. Ako je Harun Student, ako nije , ne sjećam se je ko Harun
Jer početak knjige je kad se vraća sa ratišta, sreće Tijanu u komšiluku, gleda u vodu na Bembaši i ne radi ništa. Onda sreće Mula Ibrahima, i on ga savjetuje da peca ribu, a ne samo gleda u vodu...

Tebe malo prenijelo na Tvrđavu a čovjek govori o Dervišu. Student iz Tvrđave je Ramiz a Harun je valjda brat šejhov, ni ja se više ne sjećam.

[bhnapoleon1]

Čitam Derviša i Smrt, ono u čemu se svi slazemo je da je knjiga teska (vjerovatno cu je nekad ponovo citati) i da je slojevita. Uglavnom ima nšto što nisam baš najbolje shvatio . Je li Harun vec bio smaknut kada je Derviš išao kod kadijnice da pregovara (sami početak romana kad joj opisuje ruke )

Ko je Harun? Student? Student neće ni biti smaknut, Šehaga Sočo će izvesti otmicu iz Tvrđave. Tad je fenomenalan opis čuvara u zatvoru koji je dobio udarac u glavu i otišao u penziju, oženio udovicu i kupio (od nepoznatog novca ) imanje na Bembaši . Pao sa šljive i umro.. Sjetih se toga. Ako je Harun Student, ako nije , ne sjećam se je ko Harun
Jer početak knjige je kad se vraća sa ratišta, sreće Tijanu u komšiluku, gleda u vodu na Bembaši i ne radi ništa. Onda sreće Mula Ibrahima, i on ga savjetuje da peca ribu, a ne samo gleda u vodu...

Tebe malo prenijelo na Tvrđavu a čovjek govori o Dervišu. Student iz Derviša je Ramiz a Harun je valjda brat šejhov, ni ja se više ne sjećam.

Tacno ovako kako Katarina kaze

[KatarinaKosaca]

Istina, prenijelo me na Tvrđavu kako sam pogledala naslov. Svejedno, ko je Harun u Dervišu.

Jeste, student je Ramiz u Tvrđavi..

[bhnapoleon1]

Istina, prenijelo me na Tvrđavu kako sam pogledala naslov. Svejedno, ko je Harun u Dervišu.

Jeste, student je Ramiz u Tvrđavi..

Harun je brat dervišov tj. Ahmedov. Ako ima neko frišak da riješi ovu moju nedoumicu, a može se i protabirit malo o djelu

[KatarinaKosaca]

a može se i protabirit malo o djelu

Sa strane književne kritike obrati pažnju da se Ishak pojavljuje u svkom kritičnom trenutku, svakoj nedoumici, pa se Ishak alter ego. Hasan je isto što i Osman Vuk u Tvrđavi, nasmijen vedar momak, bekrija, predstavlja tipičnog Bosanca, dakle mentalitet ovdašnjih ljudi.

[bhnapoleon1]

a može se i protabirit malo o djelu

Sa strane književne kritike obrati pažnju da se Ishak pojavljuje u svkom kritičnom trenutku, svakoj nedoumici, pa se Ishak alter ego. Hasan je isto što i Osman Vuk u Tvrđavi, nasmijen vedar momak, bekrija, predstavlja tipičnog Bosanca, dakle mentalitet ovdašnjih ljudi.

Ishak jeste alter-ego taj neki Ahmedov nedosanjani ideal. Ustvari mislim da su Ishak i Hasan jako slicni. Obojica su slobodni, lhrabri nisu kao Ahmed zatvoreni u "tvrdjavi". Tekija je za Ahmeda i duhovna i svjetovna tvrdjava koju ne napušta. Mislim da je jedna od ideja knjige kako u životu se mora imati neka pokretacka snaga koja je i oslonac. Taj oslonac može biti dobar ili loš (ljubav ili mržnja). Ono sto je Ahmeda pokrenulo nakon smrti Haruna je mržnja i ona je od njega prvi put u životu učinila igračom, a ne igračkom.

[KatarinaKosaca]

Hasan i Osman Vuk iz Tvrđave su jako slični. Skoro pa isti lik. Šeretski nasmijan, veseo, pametan, u rukavicama, vjeran gazdi, voli žene.. to su dva gotovo identična lika, tipična Mešina. Inače, po meni, Hasan jedan od omiljenih likova općenito u književnosti.

[seln]

Istina, prenijelo me na Tvrđavu kako sam pogledala naslov. Svejedno, ko je Harun u Dervišu.

Jeste, student je Ramiz u Tvrđavi..

Harun je brat dervišov tj. Ahmedov. Ako ima neko frišak da riješi ovu moju nedoumicu, a može se i protabirit malo o djelu

Harun je dervisov brat i vjerovatno je bio ziv kad je dervis razgovarao sa kadinicom. O tome svjedoci recenica "da sam bio uporniji, spasio bih brata".
Inace, Hasan je i meni jedan od drazih likova u knjizevnosti.

[bhnapoleon1]

Istina, prenijelo me na Tvrđavu kako sam pogledala naslov. Svejedno, ko je Harun u Dervišu.

Jeste, student je Ramiz u Tvrđavi..

Harun je brat dervišov tj. Ahmedov. Ako ima neko frišak da riješi ovu moju nedoumicu, a može se i protabirit malo o djelu

Harun je dervisov brat i vjerovatno je bio ziv kad je dervis razgovarao sa kadinicom. O tome svjedoci recenica "da sam bio uporniji, spasio bih brata".
Inace, Hasan je i meni jedan od drazih likova u knjizevnosti.

Moze biti, ali je Harun vjerovatno pogubljen te noci. Odmah poslije razgovora i sve ostalo je bilo pucanje u prazno, slicno potrazi za zlatnom pticom (srecom).

[KatarinaKosaca]

Slušala sam skoro brilijantnu, zaista brilijantnu analizu Envera Kazaza na BHT o Dervišu u odnosu na Tvrđavu. Dok je Derviš usamljenik i skeptičan prema ljubavi i ljudima, Ahmet Šabo je zaljubljen u suprugu Tijanu i ima prijatelja Mahmuta Neretnjaka.. Derviš promovira pojedinca, individuu, gotovo pa nihilizira međuljudske odnose, u Tvrđavi ih Meša promovira.

[Mračajski proto]

Drago nam je jer ti je za taj zaključak bio potreban Enver Svilar.

[+zvjezdica+]

Dervis i smrt definitivno...jest da su knjige eto podavno procitane ali analiza knjige je stvarno preteska i kao sto je neko rekao slojevita...u sustini sve se vrti oko podjele dobrog i loseg...
Opisa ima na bacanje pa je mene to licno smorilo i radnja spora ali ako se ide sa razmisljanjem i razumijevanjem knjige onda je

[piupiu]

Dervis. Zato sto se bavi pitanjima istine, dogme, svijesti i savjesti, covjekove odgovornosti, pravde, odnosa prema vlasti, zato sto je roman toka svijesti koji tako lijepo kondenzuje svijet u unutrasnje previranje, bezvremenski; zato sto je Ahmed Nurudin dervis mevlevijskog reda, sto je samo po sebi prekrasan filozofski kontekst za njegov unutarnji dijalog, i sa Bogom i sa samim sobom … gdje njegova sumnja, preispitivanje, previranje ima taaaaakvu lirsku snagu … zato sto kad citam Dervisa vidim covjeka kako sjedi sam, prekrstenih nogu, zagledan u sebe i u svijet, orosen hladnim jutrom, u nekavoj ‘misticnoj izmaglici' … u svakoj recenici citam pitanja koja svi postavljamo, vidim filmski kadar koji bi danas neki Ang Lee, a nekad neki Tarkovsky tako fenomenalno osjetio i pretocio u poeziju ... zbog Dervisa sam zavoljela Selimovica!

[Rottweiler]

"Postoje tri velike strasti: alkohol, kocka i vlast. Od prve dvije ljudi se nekako mogu izlijeciti, od trece nikako. Vlast je i najtezi porok. Zbog nje se ubija, zbog nje se gine, zbog nje se gubi ljudski lik. Neodoljiva je, kao carobni kamen, jer pribavlja moc. Ona je duh iz Aladinove lampe, koji sluzi svakoj budali koja ga drzi. Odvojeni ne predstavljaju nista; zajedno, kob su ovoga svijeta. Postene i mudre vlasti nema, jer je zelja za moci bezgranicna. Covjeka na vlasti podsticu kukavice, bodre laskavci, podrzavaju lupezi, i njegova predstava o sebi uvijek je ljepsa nego istina. Sve ljude smatra glupim, jer kriju pred njim svoje pravo misljenje, a sebi prisvaja pravo da sve zna, i ljudi to prihvataju. Niko na vlasti nije pametan, jer i pametni ubrzo izgube razbor, i niko trepeljiv, jer mrze promjenu. Odmah stvaraju vjecne zakone, vjecna nacela, vjecno ustrojstvo, i vezuci vlast uz Boga, ucvrscuju svoju moc. I niko ih ne bi oborio, da ne postaju smetnja i prijetnja drugim mocnicima. Ruse ih uvijek na isti nacin, objasnjavajuci to nasiljem prema narodu, a svi su nasilnici, i izdajom prema vladaru, a nikome to ni na um ne pada. I nikoga to nije urazumilo, svi srljaju na vlast, kao nocni leptiri na plamen svijece. Jesi li sve bosanske valije zatvorene, protjerane ili pobijene? I citava njihova svita. A uvijek dolaze novi, i dovode svoju svitu, i ponavljaju gluposti svojih prethodnika, jer drukcije ne mogu. I tako, ukrug, neprestano. bez hljeba narod moze ostati, bez vlasti nece. Oni su bolest na narodnom tijelu, kao guke. Kad jedna guka otpadne, izraste druga, mozda grdja. Ne mozete bez nas, kazu nam, razbojnici bi se namnozili, neprijatelj bi nas napao, nered bi u zemlji nastao. A ko drzi ovu zemlju, koje hrani, ko brani? narod. A oni nas globe, kaznjavaju, zatvaraju, ubijaju. I jos natjeruju nase sinove da to cine. Oni bez vas ne mogu, vi bez njih morate. Njih je malo, nas je mnogo. Samo da prstom maknemo, koliko nas ima, te zgadije ne bi bilo. I ucinicemo to, braco moja satrvena, cim odrastu pravi ljudi koji nece dopustiti da im vampiri sjede za vratom."

[Tesla10]

"Tvrđava" je najbolja knjiga koju sam ikad pročitao.

[asurbanipal]

Kako je krenulo srpski i hrvatski nacionalizam će biti mala maca u odnosu na bošnjački. Kao da se utrkuju međusobno ko će biti gori i gluplji. Eto, sada ispade da je Mehmed Meša Selimović bio "velikosrbin i jedan od ideologa genocida nad Bošnjacima..." Fakat se radi o silovanju mozga ili mozgocidu od strane Seada Zubanovića, koji sebe predstavlja kao "književnika" i "alternativnog historičara"...Inače je autor brojnih "bisera" koji se mogu naći na stranici Bošnjaci-net.

Dokle se doguralo sa nacionalističkim revizionizmom kod Bošnajaka prosudite sami:

Meša Selimović je ime velikosrpskog projekta


U prepunoj sali Gazi Husrev-begove biblioteke u Sarajevu u utorak (24.11.2015.) naveče je Sead Zubanovć promovisao svoju novu knjigu pod naslovom „Ko je bio Meša Selimović“.


O knjizi je, pored autora, govorio mr. Fatmir Alispahić, recenzent te putem video poruke Avdo Huseinović u ime izdavača. Narator je bila Naida Kurdija dok je promciju moderirala Nedžada Bisić. U muzičkom dijelu promocije učestvovali su Eldin Huseinbegović i Faruk Baljaj sa kompozicijama čije je stihove napisao Sead Zubanović.

U ovoj knjizi autor razotkriva najveću velikosrpsku podvalu Bošnjacima ko je stvarni autor romana „Derviš i smrt“ te zašto su Bošnjaci ovaj anti-muslimanski roman prihvatili kao knjigu svog identiteta. Naravno, knjiga daje i odgovore na niz dugih pitanja koji će, zasigurno, u vremenu pred nama izazvati niz polemika jer će mnoge biti teško razuvjeriti da je sve ono u šta su vjerovali decenijama bila laž.

Ovo što radi Sead Zubanovć, prvi pisac bošnjačke alternativne povijesti uistinu je važno jer nas upozorava na to da ono što živi kao zvanična povijest nije nešto što su pisali Bošnjaci i bosanskohercegovačke patriote, rekao je, između ostalog, u svom obraćanju Fatmir Alispahić.

To je ono što je pisala velikosrpska i dijelom velikohrvatsksa historiografija sa namjerom da nametne svoju verziju svega onog kroz šta smo prolazili. Tako se može, između ostalog, desiti da se decenijama u Sarajevu 6. april veliča kao Dan oslobođenja ovog grada a mnogo je stvarnih činjenica koje govore o tome da ga je dan ranije oslobodila 16. Muslimanska brigada, da zaboravljamo Muslimanske rezolucije kojima smo se prvi u Evropi usprotivili fašizmu i slično. Zubanovć se hrabro upustio u koštac sa nekoliko tema kao što je naprijemjer Despića kuća te nam dramaturški pokazao kako smo vjerovali u laži i podvale a ne u ono što je starna istina.

Ova knjiga nama nije važna zbog Meše Selimovića već zbog toga da bi lakše razumjeli jedan kompletan mehanizam, ideološki i propagndni, koji je nad nama upostavljen i koji još uvijek traje, najviše našim zaslugama i našoj nemoći, kukavičlukom da se suočimo sa tim činjnicma, kao da se bojimo tereta časne istine. Istine da su Bošnjaci prvi antifašistički narod Evrope. Ni jedan narod u Evropi nije kao Bošnjaci, iako nenaoružani, iako slabi davao Rezolucije protiv fašističkih okupatora i štitio svoje pravoslavne i jevrejske komšije. Meša Selimović i velikosrpski projekat koji nosi njegovo ime, zanimljiv nam je iz razloga što lakše možemo razumjeti mehanizme po kojima laž ili samoobmana funkcionira i po kojima mi gubimo važne uporišne tačke koje bi treble da grade i izgrađuju naše reflekse za samoodržanjem. U Odlukama ZAVNOBiH-a bili su, pored Srba i Hrvata, definisani i Muslimani. Njih poslije nigdje nije bilo. Negirani su kao narod, bili su tlačeni i ponižavani, pohapšena im je, ili ostala bez ljudskih prava, sva književna inteligencija… Decenijama su Bošnjaci ubjeđivni da odustanu od svog identiteta. Fabrikovni su im prvaci, među kojima je bio Meša Selimović, koji će „ponosno“ izjavljivati da su srpskog porijekla i kojima je od režima data sva slava. Sead Zubanovć je sjano poredao činjenice koje, tek kad ih danas čitate, usmjeravaju da drugačije gledate na „lik i djelo“ Meše Selimovića i na njegovo stvaralaštvo. Otkrivamo nešto što do sada nismo vidjeli. Otkrivamo kako je on blatio Bošnjake, nipodaštavao ih… Romani „Derviš smrt“ i „Tvrđava“, koje smo smatrali kao svoje, kao da nisu stvarani rukom potpisanog autora. Dosta je u njima Andrićevog stila jer nevjerovano zvuči da neko ko je u 40 godini objavio prvu i to lošu knjigu, te deset godina kasnije još jednu lošiju, napiše ovako velika djela a i sam u svojm sjećanjima izjavljuje kako su ga recenzenti ismijavali, omalovažavali…


http://vijesti.bosnjaci.agency/mesa-sel ... -projekta/

[piupiu]

Haj' dobro što on niže biserje, ali pogledaj koliko je ljudi na toj promociji.



A, tek fotošop "Ćoselimović" Frankenštajna ...

Što reče ernestalic na nekoj drugoj temi - Bošnjaci su sistematski raspamećeni ...

[hadzinicasa]

dijr Gad.