Rat u Hercegovini 1992-1995 part 2

[tetejac]

A šta sam slagao? Ja ti kažem da nijedna džamija za vrijeme rata nije srušena u Ljubuškom a ti kažeš da jeste. Pa de nam reci koja je to?

Tetejac zar ti nisi na onom temi o Mostaru jos prije dobrih godina pisao da si iz hrvatske bio rasporedjen u Mostar i dolazio tu i tamo, odakle te sad u ljubuskom i pises kao lokalac

Kako sam dolazio u Mostar tako sam dolazio i u Ljubuški. Dolazio sam prije rata kao i za vrijeme rata. Nisam lokalac, imam dosta prijatelja Ljubušaka koji su bili sa mnom u postrojbi.

[riko-ga]

Aha.Znaci neka interventna jedinica.OK.Koliko si puta usao u nasu teritoriju ako nije i ti tajna.

Mozes li objasniti svu onu paljevinu u Glavaticevu kad ste usli?Frustacija?Naredba?Ili nesto trece...

Pljačka, paljevine i rušenje svega su bili neki folklor na svim stranama. To je naročito bilo izraženo u seoskim područjima. Tragovi su vidljivi i danas u većini BiH. Tako da nema smisla pokušavati objasniti Glavatičevo.

Ulazak u tuđu teritoriju bez konkretnog cilja za mene je bio budalaština. Znam da su vaši ljudi stalno bili nama iza leđa. Išli su i naši kod vas. Rezulat svega toga, osim minobacača na Kobačevu 93 (uslovno, jer je istu noć poginuo i napadač) bar u Župi je bio vrlo mali.

OK.U sustini si u pravu u vezi paljevina mada se nebi sa tim slozio ali...

Sto se tice ulazaka u dubinu.Mi smo 94 usli cak do Tjemena.A inace smo vecinom ulazili zbog izvidjanja.

[dr_Evil]

Kako sam dolazio u Mostar tako sam dolazio i u Ljubuški. Dolazio sam prije rata kao i za vrijeme rata. Nisam lokalac, imam dosta prijatelja Ljubušaka koji su bili sa mnom u postrojbi.

Moram ti reci da imam toliko losih sjecanja na HVO iz tog perioda da ne mogu nista konstruktivno da te upitam. Prvo lijepo sjecanje je kad su dosli unproforci na auto-moto(poligon kako volite da ga zovete ovih dana).

Svaka recenica koju pocnem ide sa zasto, i zavrsava sa moralnom pridikom. Ali zar niko od vas vojnika nije mogao da kaze onoj bandi sta je svaku vecer ulecala po stanovima dobro je vise.

[ofentash]

Aha.Znaci neka interventna jedinica.OK.Koliko si puta usao u nasu teritoriju ako nije i ti tajna.

Mozes li objasniti svu onu paljevinu u Glavaticevu kad ste usli?Frustacija?Naredba?Ili nesto trece...

Pljačka, paljevine i rušenje svega su bili neki folklor na svim stranama. To je naročito bilo izraženo u seoskim područjima. Tragovi su vidljivi i danas u većini BiH. Tako da nema smisla pokušavati objasniti Glavatičevo.

Ulazak u tuđu teritoriju bez konkretnog cilja za mene je bio budalaština. Znam da su vaši ljudi stalno bili nama iza leđa. Išli su i naši kod vas. Rezulat svega toga, osim minobacača na Kobačevu 93 (uslovno, jer je istu noć poginuo i napadač) bar u Župi je bio vrlo mali.

OK.U sustini si u pravu u vezi paljevina mada se nebi sa tim slozio ali...

Sto se tice ulazaka u dubinu.Mi smo 94 usli cak do Tjemena.A inace smo vecinom ulazili zbog izvidjanja.

Koliko sam shvatio ti si iz Sarajeva došao u Bjelimiće. Šta misliš o svemu danas kad vidiš kakva je situacija, koliko je ljudi ostalo gore u miru, a s obzirom šta su prošli u ratu? Ja odem u Župu par puta godišnje. Na Čičevu su dvije srpske porodice, u Ribarima jedna, jedna hrvatska na Kučićima. Ali svake godine je sve manje i Bošnjaka koji su se bili vratili posle rata. Taj kraj će za koju godinu ostati pust.

[riko-ga]

Dosao autobusom preko Boraka.Jedan od zadnji sto je prosao.Kad je zadnji autobus prosao it Konjica za Glavaticevo?Proveo gore rat.Idem cesto gore.Kao i vecina sela po BiH i ovo polahko ostaje pusto.E sad sta mislim.Mislim da je steta i da je to fin kraj.Nece sigurno ostati pust jer ako nista bit ce tu ljudi sto su u penziji a odozgo su.Glavaticevo je ljeti puno.Vidim i Borci su dosta naseljeni.Ipak se odrzava to gore.Sad i ovaj put preko Visocice za Bjelmice puno znaci.

[ofentash]

Dosao autobusom preko Boraka.Jedan od zadnji sto je prosao.Kad je zadnji autobus prosao it Konjica za Glavaticevo?Proveo gore rat.Idem cesto gore.Kao i vecina sela po BiH i ovo polahko ostaje pusto.E sad sta mislim.Mislim da je steta i da je to fin kraj.Nece sigurno ostati pust jer ako nista bit ce tu ljudi sto su u penziji a odozgo su.Glavaticevo je ljeti puno.Vidim i Borci su dosta naseljeni.Ipak se odrzava to gore.Sad i ovaj put preko Visocice za Bjelmice puno znaci.

15. aprila su došli rezervisti na Borke, tad je bio prekinut saobraćaj, je li kasnije šta prolazilo ne sjećam se.
Ja sam bio u avgustu i septembru u Župi, neko pokušava ponovo otvoriti motel u Glavatičevu, mašine nešto rade kod starog mosta, u Lađanici je puno, dođu ljudi u ribu, na rafting.
Ljeti ima ljudi, ali zimi sve manje. Šteta, pogotovo sada kad je stala priča o HE Ulog i Glavatičevo. Rekoše mi da je asfaltiran taj put preko brda, to je Bjelimiće dosta približilo SA, jer oni su i prije rata većinom išli u SA.

[riko-ga]

Glavaticevo moze od turizma da zivi.Ustvari moze da ih pogura malo jer je veliki broj turista gore.Rafting.Lov i ribolov.Veliki broj vikendica.

Borci rade dosta poljopruvredu.Maline jagode.Tu je i Boracko jezero.Ljeti puno.

Bjelmici malo tu zaostaju al i tu je ljeti dosta naroda.Mada i zimi ima u svim selima po neko.Sedam osam domacina drze veca stada ovaca.Naravno moglo bi to i bolhe al rako je kako je.

Put preko Visocice dosta znaci za Bjelmice jer si za 1 h iz Sa u Bjelmicima asvaltom.

[tetejac]

Kako sam dolazio u Mostar tako sam dolazio i u Ljubuški. Dolazio sam prije rata kao i za vrijeme rata. Nisam lokalac, imam dosta prijatelja Ljubušaka koji su bili sa mnom u postrojbi.

Moram ti reci da imam toliko losih sjecanja na HVO iz tog perioda da ne mogu nista konstruktivno da te upitam. Prvo lijepo sjecanje je kad su dosli unproforci na auto-moto(poligon kako volite da ga zovete ovih dana).

Svaka recenica koju pocnem ide sa zasto, i zavrsava sa moralnom pridikom. Ali zar niko od vas vojnika nije mogao da kaze onoj bandi sta je svaku vecer ulecala po stanovima dobro je vise.

O kojem periodu govoriš? Mislim da govoriš o ‘92 jer su Španjolci bili na auto-motu ‘92. O kojoj bandi govoriš? Uvijek je bilo pojedinaca koji su radili sranja i glumili vojnika. Moj posao je bio da pomognem ustrojit’, obučit’ i utvrdit’ obranu Mostara.

[PM72]

Moj posao je bio da pomognem ustrojit’, obučit’ i utvrdit’ obranu Mostara.

Tom pričom se brani i kapetan Dragan na sudu u Hrvatskoj samo je umjesto Mostara rekao Knina...

[dr_Evil]

Kako sam dolazio u Mostar tako sam dolazio i u Ljubuški. Dolazio sam prije rata kao i za vrijeme rata. Nisam lokalac, imam dosta prijatelja Ljubušaka koji su bili sa mnom u postrojbi.

Moram ti reci da imam toliko losih sjecanja na HVO iz tog perioda da ne mogu nista konstruktivno da te upitam. Prvo lijepo sjecanje je kad su dosli unproforci na auto-moto(poligon kako volite da ga zovete ovih dana).

Svaka recenica koju pocnem ide sa zasto, i zavrsava sa moralnom pridikom. Ali zar niko od vas vojnika nije mogao da kaze onoj bandi sta je svaku vecer ulecala po stanovima dobro je vise.

O kojem periodu govoriš? Mislim da govoriš o ‘92 jer su Španjolci bili na auto-motu ‘92. O kojoj bandi govoriš? Uvijek je bilo pojedinaca koji su radili sranja i glumili vojnika. Moj posao je bio da pomognem ustrojit’, obučit’ i utvrdit’ obranu Mostara.

Ovo je vec bilo za vrijeme bosnjacko-hrvatskog sukoba, ne znam koja godina, znam da smo kao klinci isli zicali karamele i zvake.

To je bilo organizovano, ako zanemarimo one prve 2-3 sedmice nakon vranice kada su masovni bili progoni, poslije toga je "HVO" makar 2 puta sedmicno ulazio u soliter, kradja i maltretiranje po noci, odvodjenje kod (ne sjecam se jel bio tuta ili stela na vrhu avenije ispod solitera) na saslusavanje danju, pa ziv zid i tako u krug, kako je moguce da je ispred tog istog navedenog stozera gledate kako Maka prebija klinca od 10 godina. I da niko prstom ne mrdne. To je jedna scena koju cu vjecno pamtiti.

Nisam rekao da si ti ista uradio, svako je morao nositi pusku, nije ga se puno pitalo, ali meni nije jasno sa toliko policije, VP, i vojske da ste dopustili (mada je dobrim dijelom i organizovano) toliko bezakonje.

[tetejac]

Moram ti reci da imam toliko losih sjecanja na HVO iz tog perioda da ne mogu nista konstruktivno da te upitam. Prvo lijepo sjecanje je kad su dosli unproforci na auto-moto(poligon kako volite da ga zovete ovih dana).

Svaka recenica koju pocnem ide sa zasto, i zavrsava sa moralnom pridikom. Ali zar niko od vas vojnika nije mogao da kaze onoj bandi sta je svaku vecer ulecala po stanovima dobro je vise.

O kojem periodu govoriš? Mislim da govoriš o ‘92 jer su Španjolci bili na auto-motu ‘92. O kojoj bandi govoriš? Uvijek je bilo pojedinaca koji su radili sranja i glumili vojnika. Moj posao je bio da pomognem ustrojit’, obučit’ i utvrdit’ obranu Mostara.

Ovo je vec bilo za vrijeme bosnjacko-hrvatskog sukoba, ne znam koja godina, znam da smo kao klinci isli zicali karamele i zvake.

To je bilo organizovano, ako zanemarimo one prve 2-3 sedmice nakon vranice kada su masovni bili progoni, poslije toga je "HVO" makar 2 puta sedmicno ulazio u soliter, kradja i maltretiranje po noci, odvodjenje kod (ne sjecam se jel bio tuta ili stela na vrhu avenije ispod solitera) na saslusavanje danju, pa ziv zid i tako u krug, kako je moguce da je ispred tog istog navedenog stozera gledate kako Maka prebija klinca od 10 godina. I da niko prstom ne mrdne. To je jedna scena koju cu vjecno pamtiti.

Nisam rekao da si ti ista uradio, svako je morao nositi pusku, nije ga se puno pitalo, ali meni nije jasno sa toliko policije, VP, i vojske da ste dopustili (mada je dobrim dijelom i organizovano) toliko bezakonje.

Nisam bio 1993 u Mostaru ali znam o čemu pričaš. Tamo na vrhu avenije je bila druga bojna, tamo su se ljudi slikali za iskaznice. Preko puta je bio isto neki stožer, mislim Tutini ljudi za oko mi je zapeo poster Maksa Luburića na vratima. Ja sam u Hercegovini bio 1991-1992. Ustrojavao i obučavao ljude za obranu. To je bio prvi val, prva obrana. Oni ljudi što nisu nosili ni hrvatski grb, ni ljiljane ni polumjesec već plastičnu plavu oznaku sa bijelim slovima ‘OBRANA MOSTARA’
Ne podržavam nikakva maltretiranja zarobljenika a pogotovo civila i djece. Živio

[ofentash]

U jesen 94. poslije pada Bijele i Glavatičeva u zonu 2.lpbr dolaze ljudi iz svih jedinica korpusa, specijalna policija. Nikad više vojske na manje prostora. Priča se ide se na Konjic. Sva ta gužva traje 20-dana, možda mjesec, na kraju se odustaje. Jeste li imali neke informacije o tome?

[invincible1921]

Ma dobro covjek ne vidi nista sporno da HV ratuje u BiH protiv ARBIH, legalne vojske te drzave, al mu je sporno to da legalna vojska jedne drzave postoji u gradu koji je na teritoriji te drzave...mislim jel, on je branio hrvatsku u Mostaru iako mostar nije u hrvatskoj, a branio ju je od legalne vojske BiH u kojoj se mostar nalazi..

Jos se drzne pa te optuzuje sto si se branio jer djes to uradit mi vam primali izbjeglice

[PM72]

Ma dobro covjek ne vidi nista sporno da HV ratuje u BiH protiv ARBIH, legalne vojske te drzave, al mu je sporno to da legalna vojska jedne drzave postoji u gradu koji je na teritoriji te drzave...mislim jel, on je branio hrvatsku u Mostaru iako mostar nije u hrvatskoj, a branio ju je od legalne vojske BiH u kojoj se mostar nalazi..

Jos se drzne pa te optuzuje sto si se branio jer djes to uradit mi vam primali izbjeglice

Njemu i sličnima je sporno kad Slobo pošalje četničke instruktore da "utvrde odbranu Knina" a nije mu sporno kad krivousto đubre sa Pantovčaka šalje ustaške instruktore da "utvrde odbranu Mostara"
Njemu je sporna izreka da ne treba raditi drugima što ne voliš da tebi drugi rade...

[riko-ga]

U jesen 94. poslije pada Bijele i Glavatičeva u zonu 2.lpbr dolaze ljudi iz svih jedinica korpusa, specijalna policija. Nikad više vojske na manje prostora. Priča se ide se na Konjic. Sva ta gužva traje 20-dana, možda mjesec, na kraju se odustaje. Jeste li imali neke informacije o tome?

Iskreno ne.Al ja sam obicni vojnuk a za komandu ne znam jel imala informaciju.U ostalo Konjic je od mene dan hoda po onim brdima.A imali smo neke pune borbene gotovosti tad pa moguce da je komanda i znala nesto.Realno Konjicu niste mogli nista.Osim granatiranja naravno.Jos 94 kad se malo i naoruzalo.Nema sanse.

Jedamput sam trebao doci vam u posjetu gore.Akcija se spremala nesto kao diverzantski upad.Tri noci proveo ispod vasi linija smrzo se ko niko i na kraju povlacenje.Srecim jer ko zna kako bi to zavrsilo.

[invincible1921]

Ma dobro covjek ne vidi nista sporno da HV ratuje u BiH protiv ARBIH, legalne vojske te drzave, al mu je sporno to da legalna vojska jedne drzave postoji u gradu koji je na teritoriji te drzave...mislim jel, on je branio hrvatsku u Mostaru iako mostar nije u hrvatskoj, a branio ju je od legalne vojske BiH u kojoj se mostar nalazi..

Jos se drzne pa te optuzuje sto si se branio jer djes to uradit mi vam primali izbjeglice

Njemu i sličnima je sporno kad Slobo pošalje četničke instruktore da "utvrde odbranu Knina" a nije mu sporno kad krivousto đubre sa Pantovčaka šalje ustaške instruktore da "utvrde odbranu Mostara"
Njemu je sporna izreka da ne treba raditi drugima što ne voliš da tebi drugi rade...

Napises mu sta su htjeli VSK u hrvatskoj a sta HVO u BiH i on.kaze nije to isto, jer ko biva,jelte mostar i hercegovina su dio hrvatske, pa im je samim tim opravdano

[PM72]

Naravno,
Je li RSK paradržavna i fašistička tvorevina u Hrvatskoj.Naravno da jeste.A šta je Herceg - Bosna? Još gore govno.
Je li VRS nastala naredbom u Beogradu? Naravno da jeste.HVO nastao naredbom u Zagrebu.
Je li generalštab JNA u Beogradu postavljao,komandovao,opremao,naređivao,plaćao VRS? Naravno da jeste.Isto to je radio glavni stožer u Zagrebu sa HVO.Jesu li ista govna? naravno da jesu.
Je li VRS držala logore po Bosni koji su raspušteni naredbom Slobe? je li HVo držao logore koji su raspušteni po naredbi Franje? ista govna.
je li u RSK štampan dinar u Beogradu? A u Herceg Bosni kuna iz Zagreba? ista govna.
I da ne nabrajam dalje.Ipak su ovi zapadni susjedi ispali veća govna.Zato jer su na svojoj koži osjetili svo zlo pa su to isto (još i gore) radili nama...

[ofentash]

U jesen 94. poslije pada Bijele i Glavatičeva u zonu 2.lpbr dolaze ljudi iz svih jedinica korpusa, specijalna policija. Nikad više vojske na manje prostora. Priča se ide se na Konjic. Sva ta gužva traje 20-dana, možda mjesec, na kraju se odustaje. Jeste li imali neke informacije o tome?

Iskreno ne.Al ja sam obicni vojnuk a za komandu ne znam jel imala informaciju.U ostalo Konjic je od mene dan hoda po onim brdima.A imali smo neke pune borbene gotovosti tad pa moguce da je komanda i znala nesto.Realno Konjicu niste mogli nista.Osim granatiranja naravno.Jos 94 kad se malo i naoruzalo.Nema sanse.

Jedamput sam trebao doci vam u posjetu gore.Akcija se spremala nesto kao diverzantski upad.Tri noci proveo ispod vasi linija smrzo se ko niko i na kraju povlacenje.Srecim jer ko zna kako bi to zavrsilo.

Mislš nešto kao Jesen 94 ili manjeg obima, na koji pravac?

[riko-ga]

E pa negdje ispod Kasica na onu stranu ka Borackom.Tacno ispod one velike krivine u Kosuti.Trebali izaci na drugu krivinu iznad Borackog ka Borcima.Iskreno ne znam tacnu rutu jer ne poznajem taj teren.A trebalo je biti vise razvlacenje snaga vec nesto ozbiljno.Nikad nesto ozbiljno nije pokusano ka Borcima.Mada se stalno to ocekivalo.Pricalo se o tome al nikad nije pokusano uzimanje Boraka.

[tetejac]

Ma dobro covjek ne vidi nista sporno da HV ratuje u BiH protiv ARBIH, legalne vojske te drzave, al mu je sporno to da legalna vojska jedne drzave postoji u gradu koji je na teritoriji te drzave...mislim jel, on je branio hrvatsku u Mostaru iako mostar nije u hrvatskoj, a branio ju je od legalne vojske BiH u kojoj se mostar nalazi..

Jos se drzne pa te optuzuje sto si se branio jer djes to uradit mi vam primali izbjeglice

Njemu i sličnima je sporno kad Slobo pošalje četničke instruktore da "utvrde odbranu Knina" a nije mu sporno kad krivousto đubre sa Pantovčaka šalje ustaške instruktore da "utvrde odbranu Mostara"
Njemu je sporna izreka da ne treba raditi drugima što ne voliš da tebi drugi rade...

Tebi je sporno što sam 91/92 dolazio u Mostar da organiziram obranu Mostara od četnika? Sporno ti je što sam naoružavao narod i obučavao ih da se obrane? I ti kao takav, čovjek koji je Mostar 1992 gledao na dnevniku mene po internetu prozivaš i osporavaš nešto? Rekao sam ti prije. Idi na temu o Grbavici i Sarajevu i pričaj o stvarima koje si prošao i doživio. Okani se Mostara i Hercegovine jer nisi upućen i kvariš temu. Ti znaš koja je izreka meni sporna? Može te sram biti što bez veze sereš. Tebe izgleda jedino boli što sam kao hrvatski vojnik došao u BiH da pomognem u obrani i ustroju i što nisam klao, pljačkao i palio. Sada ideš na ignore kao i ovaj dečko što je odavno na listi

[invincible1921]

Isto tako si ti i tvoji koje si obucavao pomagali rusenju drzave BiH i napadnu na njenu cjelvoitost...i sta sad ? Treba i to opravdat?

Od samog pocetka je gospoda u Zagrebu dobro znala sta radi,nikad se taj HVO nije borio za BiH, nego kao toboze eto zajedno smo dok se smirilo u hrvatskoj...e onda dogovor sa srbima , oslabi ARBIH na svaki moguci nacin, ucjenama, mini drzavnim udaraim, blokiranjem konovoja i onda kad su bili sigurni u pobjedu, udari svim raspolozivim sredstvima

[ofentash]

E pa negdje ispod Kasica na onu stranu ka Borackom.Tacno ispod one velike krivine u Kosuti.Trebali izaci na drugu krivinu iznad Borackog ka Borcima.Iskreno ne znam tacnu rutu jer ne poznajem taj teren.A trebalo je biti vise razvlacenje snaga vec nesto ozbiljno.Nikad nesto ozbiljno nije pokusano ka Borcima.Mada se stalno to ocekivalo.Pricalo se o tome al nikad nije pokusano uzimanje Boraka.

Za vrijeme rata na Boračkom je bilo bruka civila. Bilo kakav incident tu bi izazvao paniku. E sad bili se vi uspjeli izvuć to je pitanje.
Što se tiče napada na Borke, to je bilo nemoguće do pada Bijele. Znam da je bilo napada na Bukove glave, ali taj teren iza Boraka prema Neretvi mi je slabo poznat.

[riko-ga]

Ma i meni je sve to bilo nepoznato do rata.Glavaticevo posebno.Ipak sam ja puno vise vremena provodio u Bjelmicima.Imali smo veliku zonu odgovornosti.Od Treskavice to jeste Ljute pa kanjonom Neretve sve do Kasic.Mislim da su preko puta nas bile 3 vase Brigade.Il dvije? Ta 2 lahka je drzala Borke ko joj je bio sa ove strane uzvodno Neretvom?Jel ista brigada drzala Seljane.Predpostavljam da je od Crvnja pa gore dalje bila Kalnovacka brigada.

Ogroman teren smo imali a malo vojske.Nahodo sam se kao nikad u te 3-4 godine.

[ofentash]

Ma i meni je sve to bilo nepoznato do rata.Glavaticevo posebno.Ipak sam ja puno vise vremena provodio u Bjelmicima.Imali smo veliku zonu odgovornosti.Od Treskavice to jeste Ljute pa kanjonom Neretve sve do Kasic.Mislim da su preko puta nas bile 3 vase Brigade.Il dvije? Ta 2 lahka je drzala Borke ko joj je bio sa ove strane uzvodno Neretvom?Jel ista brigada drzala Seljane.Predpostavljam da je od Crvnja pa gore dalje bila Kalnovacka brigada.

Ogroman teren smo imali a malo vojske.Nahodo sam se kao nikad u te 3-4 godine.

2.laka br: Od Seljana preko Ćetkova kuka, Glavatičeva do Džemile je bio 1.bataljon (većinom Nevesinjci) od Džemile, Ribari, Čičevo, Košuta, Bukove glave do Vrapča 2.bataljon i Bijela 3.bataljon.

Sad ko je bio uzvodno preko puta Bjelimića stvarno ne znam, vjerovatno Kalinovčani, ali pošto su imali malo ljudi, bila je gore i mlada vojska.

[riko-ga]

OK hvala.Predpostavljam da si ti bio 2.bataljon.Znao sam da su Nevesinci drzalu Ladjanicu jer im je pilicija bila u kuci preko puta zicare u Ladjanici.

Koliki ste prostor drzali sa jednom brigadom taman kao i mi.Odprilike.

Sad kako skonta 90% akcija ili izvidjanja bilo je prema Nevesinjcima.A sa trecim b. nismo imali dodira.

Dzemila.Proveo sam jednu noc nasuprot njoj.Tamo u Racici.Nikad jos nisam otisao da vidim gdje ste tu bili.Morat cu ovo ljeto obici Dzemilu.