Urgentno rjesavanje sudskog postupka

Pravna pitanja, dileme, problemi... Razmijenite svoja iskustva.

Moderator: _BataZiv_0809

User avatar
Rofix
Posts: 33
Joined: 06/06/2017 11:22

#1 Urgentno rjesavanje sudskog postupka

Post by Rofix » 28/07/2020 20:16

Naime, imam jedan slucaj na sarajevskom kantonalnom sudu, te sam nedavno poslao zahtjev za urgentno rjesavanje postupka. Isti zahtjev mi je odobren prije par dana. Jeste nezahvalno pitanje, ali moze li mi neko reci koliko otprilike vremena treba da se to rijesi? Naravno niko ne moze reci precizno, ali bi mi znacilo kad bih znao da li je to mjesec, 2, 3 ili pola godine, posto mi fakticki nastavak zivota i pravac zavisi od te od te odluke.
Inace cekao sam godinu dana bez ikakvog pomaka.
:sax:


User avatar
mirsek
Posts: 9331
Joined: 07/05/2010 15:40

#2 Re: Urgentno rjesavanje sudskog postupka

Post by mirsek » 29/07/2020 00:16

Rofix wrote:
28/07/2020 20:16
Naime, imam jedan slucaj na sarajevskom kantonalnom sudu, te sam nedavno poslao zahtjev za urgentno rjesavanje postupka. Isti zahtjev mi je odobren prije par dana. Jeste nezahvalno pitanje, ali moze li mi neko reci koliko otprilike vremena treba da se to rijesi? Naravno niko ne moze reci precizno, ali bi mi znacilo kad bih znao da li je to mjesec, 2, 3 ili pola godine, posto mi fakticki nastavak zivota i pravac zavisi od te od te odluke.
Inace cekao sam godinu dana bez ikakvog pomaka.
:sax:
Ako ti je odobreno urgentno ne bi trebalo biti duze od par mjeseci, manje od pola godine kako god okrenes.

User avatar
Rofix
Posts: 33
Joined: 06/06/2017 11:22

#3 Re: Urgentno rjesavanje sudskog postupka

Post by Rofix » 31/07/2020 02:34

Odobreno je, znaci da ocekujem do kraja godine. Hvala :thumbup:

User avatar
JThomas
Posts: 67541
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#4 Re: Urgentno rjesavanje sudskog postupka

Post by JThomas » 31/07/2020 15:11

ja nisam još nikad vidio obavijest od KS da se odobrava urgencija, a nije da ih nisam puno napisao. imao sam nekoliko situacija kad ne bi poslali ništa, ali bi uradili predmet, tj. faktički uvažili. u tim slučajevima odluku bih dobijao brzo, jednom čak i u roku od dvije sedmice. ako su te posebno obavijestili da se odobrava urgencija, mislim da to možeš očekivati dosta brzo. oni nemaju kolektivni odmor kao OS nego sudije pojedinačno uzimaju, oni rade i sad.

User avatar
muminovic
Posts: 3301
Joined: 17/08/2013 15:10

#5 Re: Urgentno rjesavanje sudskog postupka

Post by muminovic » 31/07/2020 19:04

Rofix wrote:
31/07/2020 02:34
Odobreno je, znaci da ocekujem do kraja godine. Hvala :thumbup:
Tesko, svaki sudija ima normu koliko u jednom mjesecu mora uraditi predmeta koji su odobreni za urgentno postupanje a od strane predsjednika suda.

Nekada se zna desiti npr da sudija ima prije tvog predmeta 60 predmeta na listi urgentnih, tvoj ce doci na red nakon svih tih, sto znaci da moze proci i godina cak i 1.5god u Kantonalnom sudu Sarajevo

kuli1961
Posts: 719
Joined: 06/08/2014 09:47

#6 Re: Urgentno rjesavanje sudskog postupka

Post by kuli1961 » 31/07/2020 23:10

Na snazi je Pravilnik o orijentacionim mjerilima....Prema tim mjerilima, sudija drugostepenac parnicar treba da rijesi 16-18 meritornih predmeta (sa ili bez rasprave pred 2.stepenim vijecem) mjesecno, uz moguce kombinacije- meritorni+2 procesna (npr. odbacivanje zalbe)=2 meritorna.

Mislim da predsjednik suda nije nadlezan da odlucuje o urgenciji, vec da se urgentno postupanje trazi od i odobrava ga VSTS.
od VSTS svaki sudija dobija kvartalnu listu konkretnih predmeta (broj varira, ne znam koji je sada to broj), koje mora rijesiti u relevantnom kvartalu.
Kako god kome izgledalo, norma u drugom i trecem stepenu nije prevelika, moze se postici normalnim tempom. To vrlo dobro znam, jer sam 10 godina radio radio u ovim referatima: U, Uvp, Uvl, Uz, Gvl i Rev predmeti.
Ako sudija uzme da sto prije rijesi tu dobijenu listu prioriteta i npr. rijesi je za mjesec ipo ( a garantovano moze), niko nema osnova da mu prigovori zasto je uzeo predmet u rad po molbi za urgentno rjesavanje.
Osnovni problem u sporosti rjesavanja po pravnom lijeku vidim u tome, sto mali broj sudija sam pise (kuca) presudu. Umjesto toga, diktira daktilografu- dakle- "daktilo dan", pa izdiktira, zbrzi ,spetlja 1,2 3 presude za taj dan i onda one naravno ni na sta ne lice.
Ako kojim slucajem nema daktilografa (odsutan iz bilo kog razloga) ili dobije daktilografa na kojeg nije naviknut, sudija je bukvalno "pogubljen"....
Dzaba kompletna racunarska konfiguracija za svakog sudiju, dzaba sve....

User avatar
JThomas
Posts: 67541
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#7 Re: Urgentno rjesavanje sudskog postupka

Post by JThomas » 01/08/2020 11:11

norma nije velika, ali zato jeste mala...

a svi problemi se svode na jedan, da neće. i da im se može tako.

high_volume
Posts: 4530
Joined: 09/06/2010 22:51

#8 Re: Urgentno rjesavanje sudskog postupka

Post by high_volume » 01/08/2020 13:16

kuli1961 wrote:
31/07/2020 23:10
Na snazi je Pravilnik o orijentacionim mjerilima....Prema tim mjerilima, sudija drugostepenac parnicar treba da rijesi 16-18 meritornih predmeta (sa ili bez rasprave pred 2.stepenim vijecem) mjesecno, uz moguce kombinacije- meritorni+2 procesna (npr. odbacivanje zalbe)=2 meritorna.
Postoji li takav pravilnik za prvostepene parničare?
Mislim da predsjednik suda nije nadlezan da odlucuje o urgenciji, vec da se urgentno postupanje trazi od i odobrava ga VSTS.
od VSTS svaki sudija dobija kvartalnu listu konkretnih predmeta (broj varira, ne znam koji je sada to broj), koje mora rijesiti u relevantnom kvartalu.
Kako god kome izgledalo, norma u drugom i trecem stepenu nije prevelika, moze se postici normalnim tempom. To vrlo dobro znam, jer sam 10 godina radio radio u ovim referatima: U, Uvp, Uvl, Uz, Gvl i Rev predmeti.
Ako sudija uzme da sto prije rijesi tu dobijenu listu prioriteta i npr. rijesi je za mjesec ipo ( a garantovano moze), niko nema osnova da mu prigovori zasto je uzeo predmet u rad po molbi za urgentno rjesavanje.
Osnovni problem u sporosti rjesavanja po pravnom lijeku vidim u tome, sto mali broj sudija sam pise (kuca) presudu. Umjesto toga, diktira daktilografu- dakle- "daktilo dan", pa izdiktira, zbrzi ,spetlja 1,2 3 presude za taj dan i onda one naravno ni na sta ne lice.
Ako kojim slucajem nema daktilografa (odsutan iz bilo kog razloga) ili dobije daktilografa na kojeg nije naviknut, sudija je bukvalno "pogubljen"....
Dzaba kompletna racunarska konfiguracija za svakog sudiju, dzaba sve....
Nevjerovatno! :? Glavni problem u sporosti rješavanja predmeta da je daktilo-služba?

User avatar
muminovic
Posts: 3301
Joined: 17/08/2013 15:10

#9 Re: Urgentno rjesavanje sudskog postupka

Post by muminovic » 02/08/2020 10:34

kuli1961 wrote:
31/07/2020 23:10
Na snazi je Pravilnik o orijentacionim mjerilima....Prema tim mjerilima, sudija drugostepenac parnicar treba da rijesi 16-18 meritornih predmeta (sa ili bez rasprave pred 2.stepenim vijecem) mjesecno, uz moguce kombinacije- meritorni+2 procesna (npr. odbacivanje zalbe)=2 meritorna.

Mislim da predsjednik suda nije nadlezan da odlucuje o urgenciji, vec da se urgentno postupanje trazi od i odobrava ga VSTS.
od VSTS svaki sudija dobija kvartalnu listu konkretnih predmeta (broj varira, ne znam koji je sada to broj), koje mora rijesiti u relevantnom kvartalu.
Kako god kome izgledalo, norma u drugom i trecem stepenu nije prevelika, moze se postici normalnim tempom. To vrlo dobro znam, jer sam 10 godina radio radio u ovim referatima: U, Uvp, Uvl, Uz, Gvl i Rev predmeti.
Ako sudija uzme da sto prije rijesi tu dobijenu listu prioriteta i npr. rijesi je za mjesec ipo ( a garantovano moze), niko nema osnova da mu prigovori zasto je uzeo predmet u rad po molbi za urgentno rjesavanje.
Osnovni problem u sporosti rjesavanja po pravnom lijeku vidim u tome, sto mali broj sudija sam pise (kuca) presudu. Umjesto toga, diktira daktilografu- dakle- "daktilo dan", pa izdiktira, zbrzi ,spetlja 1,2 3 presude za taj dan i onda one naravno ni na sta ne lice.
Ako kojim slucajem nema daktilografa (odsutan iz bilo kog razloga) ili dobije daktilografa na kojeg nije naviknut, sudija je bukvalno "pogubljen"....
Dzaba kompletna racunarska konfiguracija za svakog sudiju, dzaba sve....
Kolega VSTV BiH nema nikakve veze sa urgencijama niti sudskim postupcima (inace nemaju veza sa bilo cime), Predsjednik kantonalnog suda odobrava urgentno postupanje, a po prijedlogu suca sefa referata.

Drugo, u ovom trenutku se na parnicni ceka oko 6 godina na presudu Kantonalnog suda u Sarajevu - tacno je da im za jedan predmet ne treba dugo, ali kod njih je na cekanju stotine hiljada predmeta.

kuli1961
Posts: 719
Joined: 06/08/2014 09:47

#10 Re: Urgentno rjesavanje sudskog postupka

Post by kuli1961 » 05/08/2020 21:06

muminovic wrote:
02/08/2020 10:34
kuli1961 wrote:
31/07/2020 23:10
Na snazi je Pravilnik o orijentacionim mjerilima....Prema tim mjerilima, sudija drugostepenac parnicar treba da rijesi 16-18 meritornih predmeta (sa ili bez rasprave pred 2.stepenim vijecem) mjesecno, uz moguce kombinacije- meritorni+2 procesna (npr. odbacivanje zalbe)=2 meritorna.

Mislim da predsjednik suda nije nadlezan da odlucuje o urgenciji, vec da se urgentno postupanje trazi od i odobrava ga VSTS.
od VSTS svaki sudija dobija kvartalnu listu konkretnih predmeta (broj varira, ne znam koji je sada to broj), koje mora rijesiti u relevantnom kvartalu.
Kako god kome izgledalo, norma u drugom i trecem stepenu nije prevelika, moze se postici normalnim tempom. To vrlo dobro znam, jer sam 10 godina radio radio u ovim referatima: U, Uvp, Uvl, Uz, Gvl i Rev predmeti.
Ako sudija uzme da sto prije rijesi tu dobijenu listu prioriteta i npr. rijesi je za mjesec ipo ( a garantovano moze), niko nema osnova da mu prigovori zasto je uzeo predmet u rad po molbi za urgentno rjesavanje.
Osnovni problem u sporosti rjesavanja po pravnom lijeku vidim u tome, sto mali broj sudija sam pise (kuca) presudu. Umjesto toga, diktira daktilografu- dakle- "daktilo dan", pa izdiktira, zbrzi ,spetlja 1,2 3 presude za taj dan i onda one naravno ni na sta ne lice.
Ako kojim slucajem nema daktilografa (odsutan iz bilo kog razloga) ili dobije daktilografa na kojeg nije naviknut, sudija je bukvalno "pogubljen"....
Dzaba kompletna racunarska konfiguracija za svakog sudiju, dzaba sve....
Kolega VSTV BiH nema nikakve veze sa urgencijama niti sudskim postupcima (inace nemaju veza sa bilo cime), Predsjednik kantonalnog suda odobrava urgentno postupanje, a po prijedlogu suca sefa referata.

Drugo, u ovom trenutku se na parnicni ceka oko 6 godina na presudu Kantonalnog suda u Sarajevu - tacno je da im za jedan predmet ne treba dugo, ali kod njih je na cekanju stotine hiljada predmeta.
Kako da VSTS nema veze sa sudskim postupcima, kada oni kvartalno salju spisak tacno odredjenih predmeta (po broju predmeta), kao prioritetne, koji sudija MORA rijesiti u datom kvartalu????
Sto se tice odluke o urgenciji, OK, mozda- no iz vlastitog iskustva znam da se svaki put, kada mu na sto odje takva urgencija, predsjednik suda "pere" rijecima- nisam nadlezan zda odobrim/ne odobrim, pisite VSTS-u? Na stranu sto sam bio sudija redovnog suda, pa imam ova iskustva, moja supruga je advokat i spisi su joj prepuni takvih zahtjeva i predsjednickih "pranja".

kuli1961
Posts: 719
Joined: 06/08/2014 09:47

#11 Re: Urgentno rjesavanje sudskog postupka

Post by kuli1961 » 05/08/2020 21:11

high_volume wrote:
01/08/2020 13:16
kuli1961 wrote:
31/07/2020 23:10
Na snazi je Pravilnik o orijentacionim mjerilima....Prema tim mjerilima, sudija drugostepenac parnicar treba da rijesi 16-18 meritornih predmeta (sa ili bez rasprave pred 2.stepenim vijecem) mjesecno, uz moguce kombinacije- meritorni+2 procesna (npr. odbacivanje zalbe)=2 meritorna.
Postoji li takav pravilnik za prvostepene parničare?
Mislim da predsjednik suda nije nadlezan da odlucuje o urgenciji, vec da se urgentno postupanje trazi od i odobrava ga VSTS.
od VSTS svaki sudija dobija kvartalnu listu konkretnih predmeta (broj varira, ne znam koji je sada to broj), koje mora rijesiti u relevantnom kvartalu.
Kako god kome izgledalo, norma u drugom i trecem stepenu nije prevelika, moze se postici normalnim tempom. To vrlo dobro znam, jer sam 10 godina radio radio u ovim referatima: U, Uvp, Uvl, Uz, Gvl i Rev predmeti.
Ako sudija uzme da sto prije rijesi tu dobijenu listu prioriteta i npr. rijesi je za mjesec ipo ( a garantovano moze), niko nema osnova da mu prigovori zasto je uzeo predmet u rad po molbi za urgentno rjesavanje.
Osnovni problem u sporosti rjesavanja po pravnom lijeku vidim u tome, sto mali broj sudija sam pise (kuca) presudu. Umjesto toga, diktira daktilografu- dakle- "daktilo dan", pa izdiktira, zbrzi ,spetlja 1,2 3 presude za taj dan i onda one naravno ni na sta ne lice.
Ako kojim slucajem nema daktilografa (odsutan iz bilo kog razloga) ili dobije daktilografa na kojeg nije naviknut, sudija je bukvalno "pogubljen"....
Dzaba kompletna racunarska konfiguracija za svakog sudiju, dzaba sve....
Nevjerovatno! :? Glavni problem u sporosti rješavanja predmeta da je daktilo-služba?
Nije glavni, nego osnovni. I nije daktilo-sluzba, nego sudija. Ovu tvrdnju temeljim na svom iskustvu- nikada nisam imao daktilografa, sam sam pisao izvijecane odluke. Posto sam imao sjednicu vijeca jednom sedmicno, za 10 godina rada mi se nikada nije desilo da idem u narednu sjednicu, a da odluke sa prethodne nisu uradjene i date na otpremu. U isto vrijeme, mojim kolegama iz vijeca je za taj isti posao trebalo bitno vise od 10 radnih dana. Normu sam uvijek lakse ili malo teze postizavao, a ni prebacaj norme nije bio problem.

kuli1961
Posts: 719
Joined: 06/08/2014 09:47

#12 Re: Urgentno rjesavanje sudskog postupka

Post by kuli1961 » 05/08/2020 21:14

high_volume wrote:
01/08/2020 13:16
kuli1961 wrote:
31/07/2020 23:10

Postoji li takav pravilnik za prvostepene parničare?

Postoji, naravno- relevantni odjeljak u okviru citiranog Pravilnika, za sve referate i za sve sudove (ne znam za Sud BiH, taj sud mi nikada nije bio nesto interesantan). Googlaj pravilnik, naci ces

EDIT. quote mi je pogresan, odgovor se odnosi na prvo pitanje clana @high_volume

high_volume
Posts: 4530
Joined: 09/06/2010 22:51

#13 Re: Urgentno rjesavanje sudskog postupka

Post by high_volume » 05/08/2020 23:09

Ako sudija upravnog postupka odugovlači predmet na više od dvije godine, protiv njene sporosti podnosim prijavu predsjedniku suda ili VSTV?

Želim da taj sudija bude kažnjen, može li biti nakon moje prijave?

User avatar
muminovic
Posts: 3301
Joined: 17/08/2013 15:10

#14 Re: Urgentno rjesavanje sudskog postupka

Post by muminovic » 06/08/2020 08:30

da zavrsimo temu:

https://advokat-prnjavorac.com/zakoni/P ... ovanju.pdf

Član 55
(Predmeti hitne prirode)
Predmeti za koje je zakonom propisan hitan postupak ili kada predsjednik suda zbog opravdanog razloga, po prethodno pribavljenom mišljenju odjeljenja, odluči da se predmet tretira kao hitan, označavaju se oznakom hitnosti. Takvi predmeti odmah se dostavljaju sudiji u rad.

User avatar
JThomas
Posts: 67541
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#15 Re: Urgentno rjesavanje sudskog postupka

Post by JThomas » 06/08/2020 09:01

nije to ni blizu kraja teme. tema je složena, faktički i više nego pravno. prvo, vstv nadzire primjenu cijelog pravilnika. pa kad hoće, mogu jako mnogo. a kad neće peru ruke, kao i sve ostalo. onda, imaš u članu 84. ovlaštenje da sudija i sam može gledati hitnost predmeta. pa ti može ako hoće i neformalno uvažiti urgenciju podnijetu njemu, bez formalnog proglašavanja predmeta hitnim. tako da prosto sa hrpe približne starosti prvo uzme tvoj.

User avatar
muminovic
Posts: 3301
Joined: 17/08/2013 15:10

#16 Re: Urgentno rjesavanje sudskog postupka

Post by muminovic » 06/08/2020 09:18

Naravno, ali kad je VSTV BIH bilo sto uradilo korisno u 12 godina ?

TheGodfather001
Posts: 1202
Joined: 24/05/2004 10:44
Location: Sarajevo

#17 Re: Urgentno rjesavanje sudskog postupka

Post by TheGodfather001 » 06/08/2020 09:47

muminovic wrote:
06/08/2020 09:18
Naravno, ali kad je VSTV BIH bilo sto uradilo korisno u 12 godina ?
Građanima ništa, sebi svašta.

User avatar
muminovic
Posts: 3301
Joined: 17/08/2013 15:10

#18 Re: Urgentno rjesavanje sudskog postupka

Post by muminovic » 06/08/2020 09:54

TheGodfather001 wrote:
06/08/2020 09:47
muminovic wrote:
06/08/2020 09:18
Naravno, ali kad je VSTV BIH bilo sto uradilo korisno u 12 godina ?
Građanima ništa, sebi svašta.
Ne racunajuci naravno sto su zaposlili 150 trutova u VSTV BIH.

User avatar
JThomas
Posts: 67541
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#19 Re: Urgentno rjesavanje sudskog postupka

Post by JThomas » 06/08/2020 10:00

:mrgreen: pa ja kažem kad hoće. može iz raznih pobuda htjeti.

User avatar
muminovic
Posts: 3301
Joined: 17/08/2013 15:10

#20 Re: Urgentno rjesavanje sudskog postupka

Post by muminovic » 06/08/2020 10:16

Jedino sto hoce, i sto mogu htjetiti, je da djecu sudija/tuzilaca zaposle u sud ili VSTV BiH.

Ako bi iko ikad proveo proceduru da se sazna tko su roditelji novih zaposlenih sudija/saradnika lako ce se doci do zakljucka sta hoce i sta moze VSTV BiH.

Jer je u 98% slucajeva tako, kad nema nasljednika onda moze i tecic/amidzic

User avatar
JThomas
Posts: 67541
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#21 Re: Urgentno rjesavanje sudskog postupka

Post by JThomas » 06/08/2020 10:28

:mrgreen: kad nema nasljednika prvog reda idemo na iduće. to i zakon tako kaže.

dr_Evil
Posts: 2833
Joined: 01/07/2019 15:35

#22 Re: Urgentno rjesavanje sudskog postupka

Post by dr_Evil » 06/08/2020 10:35

A kad nema nasljednika za neku nekretninu u gradu, i to rijese na sebe :D steta da se baci

high_volume
Posts: 4530
Joined: 09/06/2010 22:51

#23 Re: Urgentno rjesavanje sudskog postupka

Post by high_volume » 06/08/2020 15:51

muminovic wrote:
06/08/2020 09:18
Naravno, ali kad je VSTV BIH bilo sto uradilo korisno u 12 godina ?
Ne možeš miješati pravne norme i "jalijašku" praksu po sudovima, ne može ta praksa postati uvriježena, ne možemo je prihvatati kao pravilo ponašanja, naročito pravnici to ne smiju činiti

kuli1961
Posts: 719
Joined: 06/08/2014 09:47

#24 Re: Urgentno rjesavanje sudskog postupka

Post by kuli1961 » 09/08/2020 00:02

muminovic wrote:
06/08/2020 08:30
da zavrsimo temu:

https://advokat-prnjavorac.com/zakoni/P ... ovanju.pdf

Član 55
(Predmeti hitne prirode)
Predmeti za koje je zakonom propisan hitan postupak ili kada predsjednik suda zbog opravdanog razloga, po prethodno pribavljenom mišljenju odjeljenja, odluči da se predmet tretira kao hitan, označavaju se oznakom hitnosti. Takvi predmeti odmah se dostavljaju sudiji u rad.
ok prihvatam, mada sve sto sam pisao se odnosilo na vrijeme do kraja juna 2013, do kada sam bio "nosilac pravosudne funkcije", i koliko me pamcenje služi, do tog momenta ove odredbe nije bilo u Pravilniku o unutrasnjem...barem ne u Republici Srpskoj, gdje sam radio.

User avatar
vjeshalica
Posts: 4531
Joined: 31/03/2019 14:56

#25 Re: Urgentno rjesavanje sudskog postupka

Post by vjeshalica » 22/08/2020 15:00

Ma daj bgt radni sporovi su hitni sporovi a najduze traju, doduse mozda ne kod vas u RS...
Nema dalje kad se radni spor vodi 8 godina i hladno napises nije do sudije nego do daktilografa
Znaci dobijes presudu,ode na kantonalni, vrati se nazad radi zalbe i ponovo na kantonalni i onda cekas i cekas...i to traje 8 godina i ulazi u devetu godinu...glavna je prica kad je spis "usao" na kantonalni, dakle prije cca 2 godine pa onda misle da spor traje 2 godine umjesto od dana pokretanja istog....
Ako sudija vec ima odredjeni broj oredmeta ona rjesava novije a stare uporno i dalje drzi i odugovlaci...nezz o cemu pricas realno...

Post Reply