Upotreba arapskog jezika u islamu

Rasprave o vjerskim temama.

Moderator: Bloo

Post Reply
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#151 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

Post by zonbirile » 09/08/2011 12:51

GOLFER wrote:Fakat mi niste jasni, ne mogu vjerovat da ne kontate vezu izmedju Islama-Kur'ana-muslimana i arapskog jezika...

To je vrlo lahko skontati i razumjeti, milijarda ljudi razumije i zivi po tome, Nema boljeg pokazatelja od Hadzdza i ovoga mjeseca ramazana koliko muslimani zive svoju vjeru i uce Kur'an na narapskom jeziku sirom svjeta... Zasto je to tako tesko prihvatiti, posebno ako ne spadate u taj sistem...
---------------------
pa zato drug što praviš frku oko ničega.Sve je bilo i ranije,a i biće....Slična je bila tema o imenima,pa daj čovjeće i prije su se Arapi zvali,nisu se obraćali sa 1,2,3,4,34


User avatar
statix
Posts: 2961
Joined: 27/08/2009 09:04
Location: Sarajevo

#152 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

Post by statix » 09/08/2011 12:56

GOLFER wrote:Fakat mi niste jasni, ne mogu vjerovat da ne kontate vezu izmedju Islama-Kur'ana-muslimana i arapskog jezika...

To je vrlo lahko skontati i razumjeti, milijarda ljudi razumije i zivi po tome, Nema boljeg pokazatelja od Hadzdza i ovoga mjeseca ramazana koliko muslimani zive svoju vjeru i uce Kur'an na narapskom jeziku sirom svjeta... Zasto je to tako tesko prihvatiti, posebno ako ne spadate u taj sistem...
To nije tesko prihvatiti, nego cinjenicu da mnoga djecica se uce ponavljanju ajeta, bez razumijevanja njihovog znacenja. Recimo ako si citao knjigu Lovac na Zmajeve , pisac u par navrata skepticno navodi ovu misao, koja mu se kao malome vrtila po glavi.

GOLFER
Posts: 1351
Joined: 01/06/2010 14:08

#153 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

Post by GOLFER » 09/08/2011 12:58

zonbirile wrote:
GOLFER wrote:Fakat mi niste jasni, ne mogu vjerovat da ne kontate vezu izmedju Islama-Kur'ana-muslimana i arapskog jezika...

To je vrlo lahko skontati i razumjeti, milijarda ljudi razumije i zivi po tome, Nema boljeg pokazatelja od Hadzdza i ovoga mjeseca ramazana koliko muslimani zive svoju vjeru i uce Kur'an na narapskom jeziku sirom svjeta... Zasto je to tako tesko prihvatiti, posebno ako ne spadate u taj sistem...
---------------------
pa zato drug što praviš frku oko ničega.Sve je bilo i ranije,a i biće....Slična je bila tema o imenima,pa daj čovjeće i prije su se Arapi zvali,nisu se obraćali sa 1,2,3,4,34
Ne pravim ja nikakvu frku :-), naravno da su arapi bili i prije i da su i prije pricali i razgovarali i davali imena :-) ...

Ako iko pravi frku :roll: onda to mogu biti oni koji nemaju nikakve veze sa islamom a pricaju o nekakvim reformama, Kr'anu na nekom drugom jeziku i slicno, sta vise nije to nikakva frka, nego zaista je vise smjesno koliko neko ne zna, a pravi se, i prica kako treba Kur'an biti na svim jezicima jednak onome na arapskom... :-)

GOLFER
Posts: 1351
Joined: 01/06/2010 14:08

#154 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

Post by GOLFER » 09/08/2011 13:02

statix wrote:
GOLFER wrote:Fakat mi niste jasni, ne mogu vjerovat da ne kontate vezu izmedju Islama-Kur'ana-muslimana i arapskog jezika...

To je vrlo lahko skontati i razumjeti, milijarda ljudi razumije i zivi po tome, Nema boljeg pokazatelja od Hadzdza i ovoga mjeseca ramazana koliko muslimani zive svoju vjeru i uce Kur'an na narapskom jeziku sirom svjeta... Zasto je to tako tesko prihvatiti, posebno ako ne spadate u taj sistem...
To nije tesko prihvatiti, nego cinjenicu da mnoga djecica se uce ponavljanju ajeta, bez razumijevanja njihovog znacenja. Recimo ako si citao knjigu Lovac na Zmajeve , pisac u par navrata skepticno navodi ovu misao, koja mu se kao malome vrtila po glavi.
Kad ides u mekteb, fino te uce islamskom nacinu zivota i vjerovanju. To ucenje je prilagodjeno uzrastu, i sto su starija djeca uce vise i uce komplikovanije stvari... Uz to djeca uce i dijelove Kur'ana, koji naravno u tom trenutku ne razumiju, ali kako odrastaju uce vise, i uce i znacenja, negdje se mora poceti. Kada postanu odrasle osobe, moci ce da biraju sta zele dalje i koliko da znaju...

zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#155 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

Post by zonbirile » 09/08/2011 13:05

rekoh ti u 80% slučajeva na slučajnom izboru na ulici,neće se znati prevod riječi selam,a ti kako hočeš.

User avatar
statix
Posts: 2961
Joined: 27/08/2009 09:04
Location: Sarajevo

#156 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

Post by statix » 09/08/2011 13:06

Kad ides u mekteb, fino te uce islamskom nacinu zivota i vjerovanju. To ucenje je prilagodjeno uzrastu, i sto su starija djeca uce vise i uce komplikovanije stvari... Uz to djeca uce i dijelove Kur'ana, koji naravno u tom trenutku ne razumiju, ali kako odrastaju uce vise, i uce i znacenja, negdje se mora poceti. Kada postanu odrasle osobe, moci ce da biraju sta zele dalje i koliko da znaju...
Tada je vec kasno, jer ajeti su vec duboko usadjeni u tvoj identitet.

GOLFER
Posts: 1351
Joined: 01/06/2010 14:08

#157 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

Post by GOLFER » 09/08/2011 13:09

statix wrote:
Kad ides u mekteb, fino te uce islamskom nacinu zivota i vjerovanju. To ucenje je prilagodjeno uzrastu, i sto su starija djeca uce vise i uce komplikovanije stvari... Uz to djeca uce i dijelove Kur'ana, koji naravno u tom trenutku ne razumiju, ali kako odrastaju uce vise, i uce i znacenja, negdje se mora poceti. Kada postanu odrasle osobe, moci ce da biraju sta zele dalje i koliko da znaju...
Tada je vec kasno, jer ajeti su vec duboko usadjeni u tvoj identitet.
I to je kao problem?

GOLFER
Posts: 1351
Joined: 01/06/2010 14:08

#158 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

Post by GOLFER » 09/08/2011 13:13

zonbirile wrote:rekoh ti u 80% slučajeva na slučajnom izboru na ulici,neće se znati prevod riječi selam,a ti kako hočeš.
Pa ako tako mislis, ja mogu samo reci da mi je jako zao ljudi koji tako malo znaju o svom gradu, svojim komsijama, tradicijama, obicajima i vjerovanjima koje njihove/nase komsije zive...

Inace i u mektebu i na vjeronauci sam ucio sta znaci selam, kao i svi ostali koji su isli mekteb i na vjeronauku... I siguran sam da svaki obicni/prosjecan musliman (koji koristi selam) zna sta znaci selam, a ako neko i ne zna nikad nije kasno da se nauci...

zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#159 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

Post by zonbirile » 09/08/2011 13:14

znaju svi da je to pozdrav,aliizvorno značenje,ne.

GOLFER
Posts: 1351
Joined: 01/06/2010 14:08

#160 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

Post by GOLFER » 09/08/2011 13:17

zonbirile wrote:znaju svi da je to pozdrav,aliizvorno značenje,ne.
dobro onda kako ti kazes, jer pred postavljam da ti znas :-D ... I kao sto ti rekoh, ako ne znaju, vala njihova sramota, ali koja se lahko da ispraviti, covjek uci dok je ziv :-D

zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#161 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

Post by zonbirile » 09/08/2011 13:20

GOLFER wrote:
zonbirile wrote:znaju svi da je to pozdrav,aliizvorno značenje,ne.
dobro onda kako ti kazes, jer pred postavljam da ti znas :-D ... I kao sto ti rekoh, ako ne znaju, vala njihova sramota, ali koja se lahko da ispraviti, covjek uci dok je ziv :-D
------------------
nisam ni ja znao,ali pogledao,mir i spas.Samo u životu i na ulici nemaš interet u svakom momentu :D

User avatar
fatamorgana
Posts: 26834
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#162 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

Post by fatamorgana » 09/08/2011 13:24

"zonbirile"
------------------
nisam ni ja znao,ali pogledao,mir i spas.Samo u životu i na ulici nemaš interet u svakom momentu :D
Kako nemaš, a smartphone?

Knowledge&Wisdom
Posts: 52
Joined: 04/08/2010 21:54

#163 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

Post by Knowledge&Wisdom » 09/08/2011 13:26

zonbirile wrote:znaju svi da je to pozdrav,aliizvorno značenje,ne.
Da postaviš pitanje na ulici šta znači riječ aksiom i za koju se nauku veže takođe 80% (ako ne i više) ljudi neće znati bez obzira šti su svi redom to učili iz matematike. Zbog ovoga treba izbaciti ovu riječ iz upotrebe jer se masama teško pamti i objašnjava i jer za nju postoji CIJELA REČENICA koja joj je ravan ekvivalent?!

Recimo da ne treba koristiti arapske izraze vezane za vjeru, kakva bi situacija bila u tom slučaju da čovjek koji 20 godina prakticira vjeru ne zna šta znači riječ Kader?!

Vjerovatno bi kontraši i neprijatelji Islama tada govorili : Eno Qur'an im objavljen na arapskom jeziku a ne znaju ni kader šta znači...silni vjernici.

Edit: Mora se učiti vjera i njeni termini!
Last edited by Knowledge&Wisdom on 09/08/2011 15:29, edited 1 time in total.

User avatar
bijela
Posts: 4230
Joined: 20/12/2009 21:14

#164 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

Post by bijela » 09/08/2011 14:04

kakvi su halovi ovdje? ima li huzna i ezijjeta?
sve bil-hajr, inšaAllah.

User avatar
BHF_Manijak
Posts: 21891
Joined: 02/03/2009 23:21
Location: Jedno jedino, Seher Sarajevo

#165 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

Post by BHF_Manijak » 09/08/2011 14:14

arzuhal wrote: To je slučaj Rešida Hafizovića. Sjećam se kako je Vladimir Premec rekao da bi Rešid, da se okrenuo književnosti, bio novi Meša Selimović, kako grandiozno koristi sve mogućnosti našeg jezika...pa ipak ljudi ne kontaju kada on govori, npr:''...sve se to vrhuni u duhovnom čokotu od kojeg se prolama bogoduha jeka do unutrašnjih smislova svakog čovjeka predanog Bogu...'', itsl.

:lol: :lol: :lol:

Legenda Allahami, nista manje nisam od njega ni ocekivao... :mrgreen:

User avatar
HomeSweetHome
Posts: 1431
Joined: 27/10/2010 12:35

#166 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

Post by HomeSweetHome » 09/08/2011 14:46

bijela wrote:kakvi su halovi ovdje? ima li huzna i ezijjeta?
sve bil-hajr, inšaAllah.
:D

User avatar
HomeSweetHome
Posts: 1431
Joined: 27/10/2010 12:35

#167 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

Post by HomeSweetHome » 09/08/2011 14:47

statix wrote:
Kad ides u mekteb, fino te uce islamskom nacinu zivota i vjerovanju. To ucenje je prilagodjeno uzrastu, i sto su starija djeca uce vise i uce komplikovanije stvari... Uz to djeca uce i dijelove Kur'ana, koji naravno u tom trenutku ne razumiju, ali kako odrastaju uce vise, i uce i znacenja, negdje se mora poceti. Kada postanu odrasle osobe, moci ce da biraju sta zele dalje i koliko da znaju...
Tada je vec kasno, jer ajeti su vec duboko usadjeni u tvoj identitet.
A oprosti, molim te, kasno za sta?

zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#168 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

Post by zonbirile » 09/08/2011 15:32

Knowledge&Wisdom wrote:
zonbirile wrote:znaju svi da je to pozdrav,aliizvorno značenje,ne.
Da postaviš pitanje na ulici šta znači riječ aksiom i za koju se nauku veže takođe 80% (ako ne i više) ljudi neće znati bez obzira šti su svi redom to učili iz matematike. Zbog ovoga treba izbaciti ovu riječ iz upotrebe jer se masama teško pamti i objašnjava i jer za nju postoji CIJELA REČENICA koja joj je ravan ekvivalent?!

Recimo da ne treba koristiti arapske izraze vezane za vjeru, kakva bi situacija bila u tom slučaju da čovjek koji 20 godina prakticira vjeru ne zna šta znači riječ Kader?!

Vjerovatno bi kontraši i neprijatelji Islama tada govorili : Eno Qur'an im objavljen na arapskom jeziku a ne znaju ni kader šta znači...silni vjernici.

Edit: Mora se učiti vjera i njeni termini!
--------------------------
čitati,a ne inputirati,niko nije tako što rekao.vrati se jednu stranicu i uprati slijed,dotle čutati.

Knowledge&Wisdom
Posts: 52
Joined: 04/08/2010 21:54

#169 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

Post by Knowledge&Wisdom » 09/08/2011 16:14

zonbirile wrote:
Knowledge&Wisdom wrote:
zonbirile wrote:znaju svi da je to pozdrav,aliizvorno značenje,ne.
Da postaviš pitanje na ulici šta znači riječ aksiom i za koju se nauku veže takođe 80% (ako ne i više) ljudi neće znati bez obzira šti su svi redom to učili iz matematike. Zbog ovoga treba izbaciti ovu riječ iz upotrebe jer se masama teško pamti i objašnjava i jer za nju postoji CIJELA REČENICA koja joj je ravan ekvivalent?!

Recimo da ne treba koristiti arapske izraze vezane za vjeru, kakva bi situacija bila u tom slučaju da čovjek koji 20 godina prakticira vjeru ne zna šta znači riječ Kader?!

Vjerovatno bi kontraši i neprijatelji Islama tada govorili : Eno Qur'an im objavljen na arapskom jeziku a ne znaju ni kader šta znači...silni vjernici.

Edit: Mora se učiti vjera i njeni termini!
--------------------------
čitati,a ne inputirati,niko nije tako što rekao.vrati se jednu stranicu i uprati slijed,dotle čutati.
Da , niko tako što nije rekao osim što se na to svodi, ako se ne budu u vjerskom govoru koristile arapski pojmovi vezani za islamske propise , što mnogi zagovaravaju ovdje(biva ko neko iz mase ne razumije svaku riječ), onda će se desiti da sa sigurnošću niko neće znati koje značenje imaju neki izrazi bitni u vjerskom poimanju, drugim riječima ako ih niko ne bi koristio, kako se ovdje sugeriše, onda neće nikoga ni interisirati njihovo značenje i izgubit će upotrebu u govoru koja se nesmije desiti.

Trenutna situacija je takva da te riječi koje neke izmišljene persone ne razumiju šta znače , ne razumiju ih iz lijenosti da saznaju njihovo značanje, dok kada se ne bi nikako koristile izgubile bi tradiciju među muslimanima i njihovo neznanje bi tada imalo druge uzroke, što se neće desiti jer je Qur'an objavljen na arapskom jeziku.

I ono na kraju "dotle ćutati" joj, šta je reći, oduševio si me , pravi si lafac... :lol:
Last edited by Knowledge&Wisdom on 09/08/2011 16:21, edited 1 time in total.

User avatar
fatamorgana
Posts: 26834
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#170 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

Post by fatamorgana » 09/08/2011 16:18

bijela wrote:kakvi su halovi ovdje? ima li huzna i ezijjeta?
sve bil-hajr, inšaAllah.
Bijela, a kako bi bio tvoj nick na arapskom, nako ....

samo pitam
Posts: 194
Joined: 23/05/2011 23:22

#171 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

Post by samo pitam » 09/08/2011 18:06

kojeime wrote:Ma kako god.

Neko spomenu da je Muhammed naredio da se muslimani pozdravljaju sa eselamu alejkum.

Normalno je da je Muhammed naredio da se muslimani pozdravljaju sa eselamu alejkum. Iz jednog prostog razloga, Muhammed je govorio Arapski. NIgdje se ne spominje da je govorio bilo koji drugi jezik, pa tako nije ni mogao narediti da se pozdravljaju drugacije nego na Arapskom. Nema tu nikakve mistike niti nekog posebnog nadrealnog razloga. Covjek je govorio samo jedan jezik i kada je odredjivao pravila, odredjivao ih je na tom jeziku.

Usput, kada ja udjem negdje i pozdravim sa dobar dan pa dobijem kritiku, onada kazem tim ljudima nema veze drugi put cu vam pozeljeti los dan ako vam smeta sto vam zelim dobar dan.
Poslanik, nek je Božiji mir i spas s njim, je rekao da se muslimani pozdravljaju sa es-selamu alejkum (mir sa vama) jer selam znači mir, spas, dakle rekao je da se pozdravljaju sa riječima ''mir vama'' a nije im rekao pozdravljajte se sa neharel-hajr (dobar dan)..dakle akcenat je na značenju i poruci pozdrava a sasvim normalno i logično je da je to bilo na arapaskom jeziku..jer je bio Arap..ne znam jesam li bio jasan :D
Last edited by samo pitam on 09/08/2011 18:11, edited 1 time in total.

samo pitam
Posts: 194
Joined: 23/05/2011 23:22

#172 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

Post by samo pitam » 09/08/2011 18:09

fatamorgana wrote:
bijela wrote:kakvi su halovi ovdje? ima li huzna i ezijjeta?
sve bil-hajr, inšaAllah.
Bijela, a kako bi bio tvoj nick na arapskom, nako ....
bejda'u..sa dugim ''a''

zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#173 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

Post by zonbirile » 09/08/2011 19:16

[quote="Knowledge&Wisdom"
Bila je paralela sa hriščanskom reformacijom,nacionalnim buđenjem i emancipacijom.jedan od prvih koraka je bilo odbacivanje latinskog jezika kao obvezujučeg za sve rase i nacije.Ne moraš se vraćati nazad,lupaj,nastavi.

kojeime
Posts: 3624
Joined: 11/11/2010 13:03

#174 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

Post by kojeime » 09/08/2011 19:48

I jevreji se pozdravljaju sa salom (shalom), sto ima isto znacenje kao i selam. A jevreji su se tako pozdravljali nekoliko hiljada godina prije nego sto je Muhammed rodjen. Znaci da selam nema vjersku vec jezicku konotaciju.

Allah jeste spustio Kur'an na arapskom jeziku, ali je i Jahve spustio Mojsiju Petoknjizje na Hebrejskom. I ako su i Allah i Jahve isti Bog, sta to znaci? Da je jedan od ta dva jezika Boziji, ili je ipak jednostavniji odgovor i tacniji, to jeste da nema Bozijeg jezika vec da su i Mojsije i Muhammed uradili jedinu logicnu stvar, to jeste pisali pravila svojih religija na maternjem jeziku.

Sve ovo govori da je jedini razlog Arapskog jezika u Kur'anu jednostavna cinjenica da je osnivac Islama govorio Arapski jezik. Nista drugo. I ne bih se zacudio da u buducnosti Kur'an prodje isti put kao i Biblija, to jeste da kulturolosko i nacionalno osvjestenje navede muslimane iz zemalja u kojima se ne govori Arapski jezik da u svojim zemljama prestanu koristiti Arapski te da i u vjerskim stvarima pocnu koristiti maternji jezik. Ni mise na maternjim jezicima ne smetaju hriscanima iz razlicitih zemalja da se medjusobno sporazuiju, pa sigurno nece ni muslimani imati problem.

zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#175 Re: Upotreba arapskog jezika u islamu

Post by zonbirile » 09/08/2011 20:19

tako nekako cijelo vrijeme pokušavam reći. :thumbup:

Post Reply