Par pitanja za one koji poznaju islam

Rasprave o vjerskim temama.

Moderator: Bloo

Locked
User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

#426 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam

Post by ljubav_aha » 20/10/2009 02:16

BHF_manijak,upornost i tvrdoglavost,su u stvari ista osobina,samo sto je prva pozitivna,a druga negativna ;-)


User avatar
Haris.ba
Posts: 10827
Joined: 08/09/2005 20:08

#427 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam

Post by Haris.ba » 20/10/2009 02:26

Ljubav-aha i BHF_manijak kad Vas citam pjeva mi se pjesmica: love is in the air, lalalala....

User avatar
arzuhal
Posts: 20811
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#428 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam

Post by arzuhal » 22/10/2009 19:05

bandit wrote:Sta Islam 'kaze' u vezi doniranja organa .... :?:
Dozvoljeno, uputno i poželjno. Osim testisa ( :lol: mojne se smijat, al' to je sve detaljno obrađeno pa je i to spomenuto). Mada nisam nikad čuo da je to nekome donirano :lol: .
To uključuje, naravno, i davanje krvi.

User avatar
avicena
Posts: 2316
Joined: 08/07/2005 00:19

#429 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam

Post by avicena » 22/10/2009 19:41

bandit wrote:
arzuhal wrote:
bandit wrote:Sta Islam 'kaze' u vezi doniranja organa .... :?:
Dozvoljeno, uputno i poželjno.

A meni nekad davno 'objasnjeno' da je to po Islamu strogo zabranjeno .... sta znaci dezinformacija ... :roll:
ISLAM


Od 1983. godine doniranje je dozvoljeno radi spašavanja života. Organi umrlog ove vjerske pripadnosti moraju biti presađeni odmah i ne smiju biti duže pohranjeni. Respektirati mrtvog i koristiti živom!


http://www.hdm.hr/religija.html

zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#430 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam

Post by zonbirile » 23/10/2009 07:55

dok svijet je umrežen mrežom donatora,kod nas se vode infatilne diskusije,šta koja vjera kaže.Dotle ljudi umiru,troše se ogromna sredstva za liječenje i sl.Stvarno ne razumijem,kako je teško nekad pogledati samo TV iz susjedstva i imati riješenje.Valjda interesi pa i u tome,ali opet i anamo oni su interešđije,ljudi su,pa uprkos tome imaju riješenje.Evo kod nas akcije,dr.Mujanović se eksponira te vođa ovog te onog tima,a oni donijeli zakon na nivou države.Svako je donator,sem onog koji se izjasni da neće da bude.Čića mića gotova priča,a i to nije njihova pamet prepisali od zapadnijih susjeda,rastjerali nabijeđene umove željne love i publiciteta i uključili se u mrežu.A član mreže ne možeš postati bez svod donorskog učešća.

SanelM
Posts: 3
Joined: 23/10/2009 14:29

#431 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam

Post by SanelM » 23/10/2009 15:32

bandit wrote:Sta Islam 'kaze' u vezi doniranja organa .... :?:
Prodaja organa je zabranjena bez razilaženje uleme. Znači - niko ne smije doći i kazati: prodaja organa je dozvoljena! Odmah znajte da je to laž! Allah dž.š. je počastio čovjeka da ne može biti prodavan i ne može biti kupovan. Poklanjanje organa jedan dio islamskih učenika je dozvolio ali pod uslovom da to ne pređe u stalnu praksu kao što recimo danas ima ljudi potpišu da kada presele ispraznite me cijelog.

Kad bi kazao nekom hoćeš li dati svoju ruku nekome. To je ovako malo ružno jel da? - Eh sada - u suštini nema razlike između ruke i recimo bubrega. Stoga kao što smo već spomenuli - ne smije ući u praksu ljudi ni darivanje organa. Svakom čovjeku treba biti jasno u kakvom će on biti stanju bez tog organa u berahu? Znači u kaburu kada preseli. Niko nije došo od tamo pa rekao: e.. ovo će vam trebati, pa to čuvajte. Ovo vam ne treba itd.

A Allah subhanehu ve te'ala najbolje zna.

User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

#432 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam

Post by ljubav_aha » 23/10/2009 16:18

SanelM wrote:
bandit wrote:Sta Islam 'kaze' u vezi doniranja organa .... :?:
Prodaja organa je zabranjena bez razilaženje uleme. Znači - niko ne smije doći i kazati: prodaja organa je dozvoljena! Odmah znajte da je to laž! Allah dž.š. je počastio čovjeka da ne može biti prodavan i ne može biti kupovan. Poklanjanje organa jedan dio islamskih učenika je dozvolio ali pod uslovom da to ne pređe u stalnu praksu kao što recimo danas ima ljudi potpišu da kada presele ispraznite me cijelog.

Kad bi kazao nekom hoćeš li dati svoju ruku nekome. To je ovako malo ružno jel da? - Eh sada - u suštini nema razlike između ruke i recimo bubrega. Stoga kao što smo već spomenuli - ne smije ući u praksu ljudi ni darivanje organa. Svakom čovjeku treba biti jasno u kakvom će on biti stanju bez tog organa u berahu? Znači u kaburu kada preseli. Niko nije došo od tamo pa rekao: e.. ovo će vam trebati, pa to čuvajte. Ovo vam ne treba itd.

A Allah subhanehu ve te'ala najbolje zna.
molim te obrazlozi :!: zvuci vrlo nelogicno,doniranje organa je divan nacin medjusobnog pomaganja

SanelM
Posts: 3
Joined: 23/10/2009 14:29

#433 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam

Post by SanelM » 23/10/2009 16:28

Svaki čovjek bi trebao biti siguran šta će ga dočekati u berzahu - životu u kaburu, kako bi bio siguran da li će mu recimo trebati ruka, noga, bubreg itd. Shodno tome, svi smo upoznati da je to ne moguće znati - hoću reći, niko od tvojih poznanika ili mojih, prijatelja itd nije se vratio iz tog života i rekao: eh.. ovo će vam trebati i taj organ nikako ne davajte. Tako da je veoma jasno - da se ne preporučuje ni doniranje organa. Jedan dio islamskih učenjaka, kao što sam napisao, stava je da se organ može donirat.. a Allah najbolje zna da li je tako! Bitno je da sebi podcrate da je ZABRANJENO da se to uzme u praksu kao što se je i uzelo, po Zapadu.

zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#434 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam

Post by zonbirile » 23/10/2009 22:01

SanelM wrote:Svaki čovjek bi trebao biti siguran šta će ga dočekati u berzahu - životu u kaburu, kako bi bio siguran da li će mu recimo trebati ruka, noga, bubreg itd. Shodno tome, svi smo upoznati da je to ne moguće znati - hoću reći, niko od tvojih poznanika ili mojih, prijatelja itd nije se vratio iz tog života i rekao: eh.. ovo će vam trebati i taj organ nikako ne davajte. Tako da je veoma jasno - da se ne preporučuje ni doniranje organa. Jedan dio islamskih učenjaka, kao što sam napisao, stava je da se organ može donirat.. a Allah najbolje zna da li je tako! Bitno je da sebi podcrate da je ZABRANJENO da se to uzme u praksu kao što se je i uzelo, po Zapadu.
----------------------------------------------------
dobro nam objasni što je prosjek života na Zapadu haman 80g,a berzahu ne zna se.

SanelM
Posts: 3
Joined: 23/10/2009 14:29

#435 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam

Post by SanelM » 24/10/2009 09:35

bandit wrote:Sto znaci ... svako nek radi po svom ... Islam nema zvanican 'stav' po tom pitanju .... :arrow:
nemoj samo pogrešno shvatiti pa mosliti da je prodaja dozvoljena. ne, prodaja nije dozvoljena. Dok eto kod darivanja organa (jednina) postoji mišljenje jednog dijela učenjaka da je dozvoljeno - ali isti ti učenjaci podcrtavaju da ne smije ući u praksu!! Allah zna najbolje, no to je na Zapadu ušlo u praksu a eto kod nas u Bosni nije tako još, hvala Allahu.

A Allah s.w.t. najbolje zna

zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#436 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam

Post by zonbirile » 24/10/2009 14:43

SanelM wrote:
bandit wrote:Sto znaci ... svako nek radi po svom ... Islam nema zvanican 'stav' po tom pitanju .... :arrow:
nemoj samo pogrešno shvatiti pa mosliti da je prodaja dozvoljena. ne, prodaja nije dozvoljena. Dok eto kod darivanja organa (jednina) postoji mišljenje jednog dijela učenjaka da je dozvoljeno - ali isti ti učenjaci podcrtavaju da ne smije ući u praksu!! Allah zna najbolje, no to je na Zapadu ušlo u praksu a eto kod nas u Bosni nije tako još, hvala Allahu.

A Allah s.w.t. najbolje zna
---------------------------------
kad bi nam još objasnio pojam učenjak,očito nije naučnik.E sad ,ili ti nisi shvatio ili učenjaci fulili,objasni nam šta je to praksa.Da li na nivou pojedinca,što je apsurd,a na nivou društva idiotluk.Da budem jasniji,je li to pojedinac ne može darivati više organa,ili više pojedinaca da stvara praksu darivanja.Imaš li podatk koliko je darivanja u Afganistanu?

User avatar
dr.gog
Posts: 4851
Joined: 09/09/2007 12:52
Location: [email protected]

#437 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam

Post by dr.gog » 24/10/2009 14:52

nešto vi kao polemišete :oops: ...

TheMule
Posts: 3603
Joined: 04/05/2009 03:34

#438 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam

Post by TheMule » 24/10/2009 14:53

Zelio bih znati na cemu se zasniva to da se organi ne smiju darovati?

Richard Peti
Posts: 4102
Joined: 12/02/2007 17:16

#439 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam

Post by Richard Peti » 24/10/2009 15:00

”O vjernici, cuvajte se mnogih sumnji, jer su neke od njih grijeh, ne uhodite i ne ogovarajte jedni druge. Zar bi neko od vas mogao jesti mrtvo meso svoga brata? Zar to nije odvratno? Bojte se Allaha, Allah zaista oprasta I milostiv je”! (el-Hudzurat, 12. ajet).

moze li se ogovarati nemusliman.. recimo Bush :D

zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#440 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam

Post by zonbirile » 24/10/2009 15:09

niti znam niti me interesuje,ali mislim da je dužnost i pravo svakog čovjeka da pomogne drugom i da mu spasi ili poboljša život.Neke dogme i tumačenja koje se stalno potenciraju ne vode ničemu,pogotovu što Bosna ima i centre za transplataciju i evo dr Sršen,hrvatska doktorica sa katedrom u Padovi dolazi na KCUS da prenese znanje za transplataciju jetre.Kod nas je Batko sa ostalima poslao Ljilju Kranjc i spasio joj život.Sječam se polemika i sranja između srbijanske estradne scene koja nije ni prstom mrdnula da spasi Minimaksa,sama Brena imala je računa da mu plati operaciju,bez njega bi ostala cajka,a u isto vrijeme Arsen Dedić je spašen kod dr Sršen.Sem toga ja ne čuh zvaničan stav IZ i mislim da je ovo laičko tumačenje svega živog za osudu,jer je to čisto bogohuljenje,blasfemija.

User avatar
M.O.S-
Posts: 233
Joined: 15/09/2009 15:37

#441 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam

Post by M.O.S- » 24/10/2009 15:31

Atrus wrote:
kebele wrote: Pa na prvi pogled zvuči logično... ali zar baš bukvalno sve?
Npr. čitao sam nedavno na jednom sajtu koji se bavi i vjerskim temama, da je Muhamed a.s. u svojim kasnim godinama oženio vlastitu rodicu (ispravite me ako pišem dezinformacije i pogrešne riječi).

Ovo gore napisano "pravilo" oko sunneta bi značilo da je sunnet i ženidba osoba u srodstvu u poznim životnim godinama, a svi znamo da to nije sunnet, jel tako? Znači mora da postoji neka bolja definicija sunneta.

Jao, pa to je bilo sve takooo davno i ko zna sta su Arapi radili prije toliko vjekova. Istorija se pretvorila u mit, a mitu svako nesto svoje dodaje. Recimo, ajatlah jede nesto masno (pitu) i ukapa pantalone. Pogresno opere pantalone i one se skupe poslije pranja. Ajatolah onda mozda izdadne propis da se ne jede pita, ako si u pantalonama. Mislim, sve je moguce.
:lol: :lol: :lol: :lol:
Pa druze to nije moguce, zato sto islam ima svoju svetu knjigu koja se zove Kur'an i ta knjiga je uputstvo i vodic za sve muslimane i u toj knjigi ne postoiji ni jedno slovo koje se promjenilo od njenog nastanka pa sve do danasnjeg dana.
A to sto pricas sigurno si zamjenio likove i tematiku s vatikanom i biblijom, jer kod nji papa ima pravo da odlucuje umjesto boga i da brise i dopisuje sta hoce u bibliji.

KREMEN
Posts: 398
Joined: 10/09/2009 18:25

#442 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam

Post by KREMEN » 24/10/2009 15:34

M.O.S- wrote:
Atrus wrote:
kebele wrote: Pa na prvi pogled zvuči logično... ali zar baš bukvalno sve?
Npr. čitao sam nedavno na jednom sajtu koji se bavi i vjerskim temama, da je Muhamed a.s. u svojim kasnim godinama oženio vlastitu rodicu (ispravite me ako pišem dezinformacije i pogrešne riječi).

Ovo gore napisano "pravilo" oko sunneta bi značilo da je sunnet i ženidba osoba u srodstvu u poznim životnim godinama, a svi znamo da to nije sunnet, jel tako? Znači mora da postoji neka bolja definicija sunneta.

Jao, pa to je bilo sve takooo davno i ko zna sta su Arapi radili prije toliko vjekova. Istorija se pretvorila u mit, a mitu svako nesto svoje dodaje. Recimo, ajatlah jede nesto masno (pitu) i ukapa pantalone. Pogresno opere pantalone i one se skupe poslije pranja. Ajatolah onda mozda izdadne propis da se ne jede pita, ako si u pantalonama. Mislim, sve je moguce.
:lol: :lol: :lol: :lol:
Pa druze to nije moguce, zato sto islam ima svoju svetu knjigu koja se zove Kur'an i ta knjiga je uputstvo i vodic za sve muslimane i u toj knjigi ne postoiji ni jedno slovo koje se promjenilo od njenog nastanka pa sve do danasnjeg dana.
A to sto pricas sigurno si zamjenio likove i tematiku s vatikanom i biblijom, jer kod nji papa ima pravo da odlucuje umjesto boga i da brise i dopisuje sta hoce u bibliji.
Ajde neka si nam ti objasnio da je tvoja vjera bolja i starija..jadan si ti vjerenik..

User avatar
M.O.S-
Posts: 233
Joined: 15/09/2009 15:37

#443 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam

Post by M.O.S- » 24/10/2009 15:44

KREMEN wrote:Ajde neka si nam ti objasnio da je tvoja vjera bolja i starija..jadan si ti vjerenik..
Ja nisam nista slagao ni ti sam ja nekome rekao da je moja vjera bolja!
Svaki je pojedinac odgovaran za svoja djela i postupke a to sto je tebi zasmetalo sto sam ja iznio istinite tvrdnje, nije druze do mene 8-)

KREMEN
Posts: 398
Joined: 10/09/2009 18:25

#444 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam

Post by KREMEN » 24/10/2009 15:54

M.O.S- wrote:
KREMEN wrote:Ajde neka si nam ti objasnio da je tvoja vjera bolja i starija..jadan si ti vjerenik..
Ja nisam nista slagao ni ti sam ja nekome rekao da je moja vjera bolja!
Svaki je pojedinac odgovaran za svoja djela i postupke a to sto je tebi zasmetalo sto sam ja iznio istinite tvrdnje, nije druze do mene 8-)
Cuj ja sam se rodio kao dijete, od roditelja sam nasljedio katolicku vjeru, nisam birao. Ne smatram da sam neki vjerenik po pitanju katolicke vjere, vise sam svoga misljenja, uzmi sto je dobro, a sto nije necu.Znaci razmisljaj malo i svojom glavom..Najgore je biti slijepi vjerenik, tj. misliti da ces otici u raj samo zato sto si izmolio svaki dan Oce nas, u katolika ili u muslimana ako klanjas redovno, i da je to bit vjere..ne znam postoji li raj ili pakao, niko se jos nije vratio i rekao da ima ili nema, znaci mozemo samo nagadjati. Sustina je biti dobar covjek, i uljepsavati drugima ljudima ovaj jebeni zivot i kud ces boljeg vjerenika, tako jednostavno a tako nekima nerazumljivo..

User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 35820
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#445 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam

Post by Chmoljo » 24/10/2009 16:01

KREMEN wrote:
Cuj ja sam se rodio kao dijete, od roditelja sam nasljedio katolicku vjeru, nisam birao. Ne smatram da sam neki vjerenik po pitanju katolicke vjere, vise sam svoga misljenja, uzmi sto je dobro, a sto nije necu.Znaci razmisljaj malo i svojom glavom..Najgore je biti slijepi vjerenik, tj. misliti da ces otici u raj samo zato sto si izmolio svaki dan Oce nas, u katolika ili u muslimana ako klanjas redovno, i da je to bit vjere..ne znam postoji li raj ili pakao, niko se jos nije vratio i rekao da ima ili nema, znaci mozemo samo nagadjati. Sustina je biti dobar covjek, i uljepsavati drugima ljudima ovaj jebeni zivot i kud ces boljeg vjerenika, tako jednostavno a tako nekima nerazumljivo..
to nije slijepo praćenje vjere. na mali milion mjesta islamski učenjaci potenciraju činjenje dobrih djela i podvlače da je samo klanjanje isprazno bez djela da ga prate. samo klanjanje bi trebalo biti brana lošim djelima.

moj stari je upoznao jednog arapina sumnjivih sklonosti (čitaj: lopova) u Libiji koji je klanjao redovno. dok se moj stari čudio ovaj mu odvrati vrlo jednostavno: "Pa klanjam baš zato da mi Bog oprosti što ukradem." :D :lol: :lol: :lol:

KREMEN
Posts: 398
Joined: 10/09/2009 18:25

#446 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam

Post by KREMEN » 24/10/2009 16:09

Chmoljo wrote:
KREMEN wrote:
Cuj ja sam se rodio kao dijete, od roditelja sam nasljedio katolicku vjeru, nisam birao. Ne smatram da sam neki vjerenik po pitanju katolicke vjere, vise sam svoga misljenja, uzmi sto je dobro, a sto nije necu.Znaci razmisljaj malo i svojom glavom..Najgore je biti slijepi vjerenik, tj. misliti da ces otici u raj samo zato sto si izmolio svaki dan Oce nas, u katolika ili u muslimana ako klanjas redovno, i da je to bit vjere..ne znam postoji li raj ili pakao, niko se jos nije vratio i rekao da ima ili nema, znaci mozemo samo nagadjati. Sustina je biti dobar covjek, i uljepsavati drugima ljudima ovaj jebeni zivot i kud ces boljeg vjerenika, tako jednostavno a tako nekima nerazumljivo..
to nije slijepo praćenje vjere. na mali milion mjesta islamski učenjaci potenciraju činjenje dobrih djela i podvlače da je samo klanjanje isprazno bez djela da ga prate. samo klanjanje bi trebalo biti brana lošim djelima.

moj stari je upoznao jednog arapina sumnjivih sklonosti (čitaj: lopova) u Libiji koji je klanjao redovno. dok se moj stari čudio ovaj mu odvrati vrlo jednostavno: "Pa klanjam baš zato da mi Bog oprosti što ukradem." :D :lol: :lol: :lol:

Ma znam ja to, samo sto vecina ljudi zloupotrebljavaju vjeru , kad bi se ljudi drzali onako kako pise i razumjeli sta to pise bili bi svi sveci, znamo da covjek ne moze biti svetac, na stranu sto ih Papa imenuje, ima samo dobri i losi ljudi, bezgresni nema..

User avatar
cute poison
Posts: 405
Joined: 04/06/2009 11:18
Location: Sarajevo - RWY

#447 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam

Post by cute poison » 24/10/2009 16:10

kebele wrote:Zanimaju me odgovori na sljedeća moja pitanja...

- Zašto neki odrasli muškarci (muslimani) ne briju bradu, je li to po nekom vjerskom propisu ili je sunet, ili samo znak raspoznavanja određene skupine ljudi, nešto slično?

- Zašto ista grupa ovih gore pomenutih vjernika podvrče svoje pantalone do iznad članaka? Je li to neki propis, sunet ili samo znak raspoznavanja određene grupe ljudi? Kao što se raspoznaju recimo neki mafijaši po utrpavanju trenirke i tako tih modnih nelogičnosti, samo da na sebe skrenu pažnju. Možda mi je ružna usporedba, nisam tu da bilo koga vrijeđam, ali me zanimaju odgovori na ova dva pitanja.

Unaprijed hvala. :|
Muhammed s.a.w.s je rekao:
Poslije moje smrti doci ce ljudi celavih glava i velikih brada, koji ce unositi nemir mom ummetu...

User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 35820
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#448 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam

Post by Chmoljo » 24/10/2009 16:13

KREMEN wrote:
Ma znam ja to, samo sto vecina ljudi zloupotrebljavaju vjeru , kad bi se ljudi drzali onako kako pise i razumjeli sta to pise bili bi svi sveci, znamo da covjek ne moze biti svetac, na stranu sto ih Papa imenuje, ima samo dobri i losi ljudi, bezgresni nema..
ma naravno. ali, griješnik i onaj koji opsuje i onaj koji namjerno ubije čovjeka :) naše je da probamo biti bolji ljudi. a sad Bog nas je ovakvima stvorio, sa manama, pa nije bez razloga kad se kaže da je Bog taj koji prašta, jer će svakome od nas nešto oprostiti. a nekome neće :-D

KREMEN
Posts: 398
Joined: 10/09/2009 18:25

#449 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam

Post by KREMEN » 24/10/2009 16:43

Nekad se pitam da na ovome svijetu postoji samo jedna vjera, bi li ljudi bili sretniji..vjerovatno ne bi, nisu djaba iz jedne krscanske izmislili nji jos stotinu..svi bi da vladaju i da budu glavni..ma ljudi, koje su to biljke..

User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 35820
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#450 Re: Par pitanja za one koji poznaju islam

Post by Chmoljo » 24/10/2009 16:53

KREMEN wrote:Nekad se pitam da na ovome svijetu postoji samo jedna vjera, bi li ljudi bili sretniji..vjerovatno ne bi, nisu djaba iz jedne krscanske izmislili nji jos stotinu..svi bi da vladaju i da budu glavni..ma ljudi, koje su to biljke..
naravno da ne bi. pa pogledaj samo stanje u našem društvu. prvo smo napravili veliku, makro podjelu na tri stada. eh sad, kad nema onih drugih, onda se dijelimo na papke i građane, domaće i dijasporce, studente koji daju u roku i oni koji to ne rade, oni koji izlaze na sminkerska mjesta i oni koji ne izlaze...

:D

živjele podjele i grupacije. :D

Locked