#76 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
Posted: 04/10/2008 00:50
Malo je zemalja gdje se praktikuje čisto šerietsko pravo. Egipat to sigurno nije. Jedan broj zemalja ima državne i šerietske sudove (negdje možeš birati koji češ sud u drugim zemljama je svaki dio nadležan za neko područje. SAUDIJSKA ARABIJA nije šerietska zemlja jer šeriet sudi svakome ne sude kraljevskoj familiji i sličnima).dzemal_bijedic wrote:"Air Ramiz" kaze:
Ne moras ulaziti ni u ciju glavu. U teokratskim drustvima jednostavno npr. mozes vidjeti je li neko prestao dolaziti na dzuma namaz, je li placa zekat i je li posti tokom ramazana. Jos ako covjek otvoreno kaze da mu islamska vjera nema smisla, u svakoj islamskoj teokratskoj drzavi on sebe osudjuje na smrt.3. Nigdje ne postoji Allahova naredba (farz) o egzekuciji nekog ko napusti islam. Kako utvrditi da je neko napustio islam? Ne mozes mu uci u glavu i procitat misli.
Ovo je istina, ali se u islamskom svijetu, opet lincuju ljudi koji napuste Islam. Ubijenom i pretucenom je svejedno gdje pravilo pise u Kuranu ili Hadisima.4. Kur'an ima uvijek prvenstvo nad hadisima (koji su interpretacija ljudi, a neki su zivjeli i po stoljece iza Poslanika o tome sta je Poslanik rekao, uradio i sl.).
Nije istina da se ne primjenjuje u islamskim zemljama. Pa svako malo nekog objese u Iranu zbog homoseksualizma, kao i u Egiptu i drugdje. U nekim zemljama ih izbicuju kao opomenu prije posljednje kazne - smrti. To o homoseksualcima. Isto vazi i za preljubnike. U Afganistanu su i lani jednog covjek htjeli ubiti sto se odlucio preci na krscanstvo. Srecom po njeg, utekao im je. Smrtne kazne su rijetke u islamskom svijetu, jer su strasne, pa se narod plasi prekrsiti zakone. Tako se strahom i prisilom narod drzi i u moralnosti, i u Islamu. Zivo me zanima je li neko ovim novim konvertitima na Islam iko kaze sta ih ceka ako odu i islamsku zemlju i predomisle se da nece vise da budu muslimani. Opet, na Zapadu, nema, el-hamdu-li-Lah, sharijata, pa se i ne boje.5. Islamsko krivicno pravo se vecinom ne primjenjuje ni u islamskim zemljama, a kamoli u BiH.
Ovo oko mira je tacno za neke sekte u Islamu (dervise, ahmedije, alevije, ismailije, i par drugih), za neke opet nije. Pogledaj sta vehabije rade po Bosni i koliko su mira donijeli ostalom islamskom svijetu rusenjem shiitskih i derviskih turbeta, itd. Sve hoce na silu.6. Islam potencira selam, obje rijeci imaju u korijenu MIR. Citav islam je prozet mirom, kad klanjas predajes selam, miris se s melecima, kad ulazis u zgradu saljes mir ljudima, kad ulazis u kucu selamis porodicu, kad izlazis iz dzamije izlazis sa mirom itd. Kompletan islam kao nacin zivota je baziran na miru, mirnoj koegzistenciji vjera (Saladin nije pobio krscane kad je zauzeo Jerusalem, ali su krscani poklali sve muslimane i jevreje kad su ga zauzeli).
Sto se tice Saladdina, malo uljepsavas. Bio je on bolji od Krizara, ali daleko od humaniste. Kad je osvojio Jerusalim, on je od Krizara trazio da isplate po jedan dinar u novcu ili zlatu (zlatne i srebrene crkvene relikvijare je prihvatao) za svaku krscansku glavu u Jerusalimu. Sirotinja koja nije imala para de se iskupi, ukljucujuci zene i djecu, prodana je u ropstvo, uglavnom u Bagdad. Zato ces i danas po Bagdadu vidjeti plavookih ljudi koji nose u sebi evropske gene. Nije ni Saladdin bas bio evlija.
Ti zvucis kao one "kuraniste" i imas pravo sto se ne oslanjas previse na hadise. U svojim mektebima, vecina muslimana nikad ne cuje jednu bitnu informaciju. Hadisi su zapisani na papir nekih 200-250 godina poslije smrti islamskog poslanika Muhameda. Uz duzno postovanje svim inteligentnim ljudima i dobroj memoriji, te pouzdanim ljudima, nakon 200-250 godina prepricavanja, mnogo toge se moglo preinaciti sto i dokazuju mnogi kontradiktorni hadisi.7. Meni kao muslimanu ne pada na pamet da se bavim takvih pitanjima, baziranim na hadisima (koji mogu, ali ne moraju bit istina), jer su s jedne strane u suprotnosti sa svim onim sto znam o islamu, a s druge strane su povod besmislenim raspravama i frustriranim diskutantima koji zele da nesto dokazu, a sami nisu ni muslimani, niti su prijatelji muslimana.
Zasto ti ako mislis da se islamom samo trebaju baviti muslimani i prijatelji muslimana? Tobe, ja Rabbi, pa svako ima pravo na znanje, a ti ako hoces slusaj ih, ako neces i ne moras. Mozda i od njih cujes neku pametnu.
Pa i ovo ti je o drvecu receno u hadisima, nije u Kuranu. Ti si jedan fini bosanski starinski musliman, pa uzimas iz hadisa ono sto ti zvuci normalnim. To tako i trebas raditi. Opet, imas hadisa koji isto tako kazu da muslimani nikad ne trebaju biti u miru s nevjernicima, da je dozvoljeno samo primirje i to od maksimalno 10 godina. To je po ugovoru iz Hudejbije. I ta se izjava pripisuje poslaniku Muhamedu i svi su je islamski osvajaci koristili kao opravdanje za svoje ghazve, osvajacke pohode. I usput su sjekli i otimali i nametali svoju vjeru. Nemoj mi samo reci da su narodi sjeverne Afrike i Spanije docekali Arape kao oslobodioce.8. Muhammed a.s. je potencirao da se ne posjece ni drvo kad se ide u rat, a sad mene neki forumaski spekulant ubjedjuje u suprotno.
I u islamskoj, kao i u krscanskoj, hriscanskoj, i jevrejskoj istoriji svasta se desavalo i mozes izvuci vjerskih argumenata i ovakvih i onakvih kako ti se svidja. Sad na tvojoj svijesti i savjesti je za sta ces se opredjeliti. I Islam se moze interpretirati i ovako i onako. A da kazes da se u islamskim drzavama ljudi ne ubijaju ako napuste Islam i da to nema veze s osnovama Islama, to ne mozes reci, jer se vecina muslimana kroz istoriju s tobom ne bi slozila. Samo se mozes tjesiti da su i druge vjere isto radile. Razlika je jedina da su bivse krscanske zemlje danas listom sekularne, pa se krscanski zakoni ne primjenjuju, ali su islamske zemlje najvecim djelom jos uvijek teokratske, pa se ti okrutni zakoni jos uvijek primjenjuju. Koliko je Milosrdan i Samilostan bog koji naredjuje smrt kamenovanjem, prosudi sam. Ili je to neki antropomorfni bog ?
Ti govoriš o sektama znači grupama i pojedincima a ne o Islamu. Dio nabrojanih sekti se ne ubrajaju među muslimane i sa tim jim je zabranjen ulazak u Meku (vjeruju u reinkarnaciju,poslanike poslje Muhameda...).
"Saladin" je ipak bio bolji od krstaša i nemože ga se ni blizu porediti sa njima. Što se robova tiče razlika je između robova u tadašnjim muslimanskim zemljama i šta je zapad radio i do kada. Ti geni nisu dolazili samo od robova muslimani su multi etnična grupa (Saladin je bio KURD znači imao je svjetliu kožu od ljudi oko sebe).
Hadisi su komplikovani i Kuran ima prednost. Sve što se ne slaže sa Kuranom je netačno. Zna se koji hadisi su orginalni a koji su izmišljeni.
Takođe možeš nekome citirati iz telefonskog imenika na arabski ako čovjek nezna jezika ili ako je ne školovan.
Večina osvajača je tražilo opravdanje i razlog za osvajanje. Velika je razlika šta su muslimani radili u Afriki, Španiji ili Indiji a šta je zapad radio u Ameriki, Afriki ili Aziji.