Zasto se molimo na Arapskom???

[fenjer]

O arapskom jeziku:

Arapski jezik je jedan od najznacajnijih svjetskih jezika. Spada u grupu semitiskih jezika koji ima najrazvijeniju morfologiju i sintaksu, te najbogatiji vokabular.


Ibn Kesir- Nije poznato kojim jezikom ce govoriti ljudi na Sudnji dan, ili kojim jezikom ce cuti (razumjeti) Allahove dz.s, rijeci.
Ibn tajmijje- Omer ibn el-Hattab, r.a veli: Izucavajte arapski jezik jer on predstavlja dio vase vjere.

Prvi covjek koji je nadahnut arapskim jezikom bio je Ismail a.s, Dzabir, r.a, prenosi da je Poslanik s.a.v.s, rekao: Ismail je ilhamom nadahnut ovim arapskim jezikom. (biljeze Hakim i Bejheki)
Naime, za Adem a.s. se kaze da je govorio nekom vrstom elementarnog, inicijalno goblika arapskog jezika, dok je tek sa Ismailom, a.s, kroz Boziji dar, ilhamom, arapski dobio svoju potpunu i jasnu formu (oblik). A Allah dz.s najbolje zna.


Zasto je Kuran objavljen na arapskom jeziku?

Mi smo Kur'an ucinili lahkim, na tvome jeziku (o Muhammede), da bi njime one koji se Allaha boje i grijeha klone obradovao, a inadzije nepopustljive opomenuo. (Merjem,97)

Elif-lam-ra. Ovo su ajeti Knjige jasne! Objavljujemo je kao Kur'an na arapskom jeziku da bi ste razumjeli ( Jusuf, 1-2,)
U komentaru ovog ajeta Ibn Kesir u svom tefsiru navodi:
Jer arapski jezik je najrjecitiji, najsiri i najjasniji jezik te se njime najbolje iskazuju znacenja koja se kriju u ljudskim dusama. Zato je objavljena najcasnija Knjiga na najcasnijem jeziku, najcasnijem Poslaniku, preko najcasnijeg meleka, na najcasnijem dijelu svijeta. Njegova objava pocela je u najcasnijem mjsecu i godini - u ramazanu a kompletirana u svakom pogledu.

I, eto, tako Mi Kur'an na arapskom jeziku objavljujemo i u njemu opomenu ponavljamo da bi se oni grijeha klonili ili da bi ih na poslusnost pobudio (Ta ha 113)

Mi u ovom Kur'anu navodimo ljudima svakojake primjere, da bi pouku primili, u Kur'anu na arapskom jeziku,u kome nema nikakve protivrjecnosti, da bi se Gospodara svoga pobojali. (Ez-Zumer, 27-28)

Ha-mim, Objava je od Milostivog, Samilosnog, Knjiga ciji su ajeti jasno izlozeni, Kur'an na arapskom jeziku za ljude koji znaju, vijesnik radosnih vijesti i opomena,- pa opet vecina njih glavu okrece, nece ni da cuje. (Fussilet,1-4)

Eto tako Mi tebi objavljujemo Kur'an na arapskome jeziku da bi opominjao Mekku i one oko nje upozorio na dan kada ce se sakupiti - u koji nema nikakve sumnje. Jedini ce u Dzennet a, a drugi u Dzehennem. (Es-Sura,7.)

Ha-mim. Tako mi Knjige jasne, Mi je objavljujemo kao Kur'an na arapskome jeziku, da bi ste razumjeli, a on je u Glavnoj Knjizi, u Nas, cijenjen i savrsen pun mudrosti. (Es-Zuhruf,1-4)

U tefsiru ovog ajeta Ibn Kesir kaze: Cast koju Kur'an uziva u visim sferama (kod meleka) je potpuno jasna. Uzviseni veli: ''on'', Kur'an je ''u Glavnoj Knjizi'' u Lehvi-mahfuzu - knjizi pomno cuvanoj ''kod Nas", ''cijenjen'', uziva velicanstveno mjesto, ugled i pocasti. ''savrsen'' tj, savrseno precizan, bez ikakve zbrke i nesklada.

Reci: ,Od Gospodara tvoga objavljuje ga melek Dzibril kao istinu, da jos vise ucvrsti vjernike u vjerovanju, i da bude putokaz i radosna vijest muslimanima. Mi dobro znamo da oni govore: ''Poucava ga jedan covjek!'' Jezik onoga zbog koga oni krivo govore je jezik tudjina, a ovaj Kur'an je na jasnom arapskom jeziku. ( En-Nahl, 102-103)

I Kur'an je sigurno objava Gospodara svjetova; donosi ga povjerljivi Dzibril na srce tvoje, da opominjes na jasnom arapskom jeziku. ( Es-Su'ara, 192-195)

I mi ga tako kao mudrost objavljujemo na arapskom jeziku. A ako bi ti povladjivao zeljama njihovim, nakon sto ti je dosla spoznaja, ti ne bi imao ni zastitinika ni branitelja od Allaha. (Er- Re'ad , 37)


"Knjiga Musaova je bila potuvodja i milost prije njega. A ovo je Knjiga na arapskom jeziku koja nju potvrdjuje da bi opomenula one koji rade zlo i da bi obradovala one koje cine dobro''. (El-Ahkaf, 12)

Sta kaze ulema?

Nije dopusteno uciti Kur'an na nekom drugom jeziku, svejedno da li doticni znao arapski jezik ili ne, i da li ucio u namazu ili izvan namaza, jer namaz bi mu bio neispravan prema misljenju Safije, Malika, Ahmeda, Davuda i Ibn Munzira.Ebu Hanife dopušta ucenje Kur'ana na drugom jeziku i kaze da je takav namaz ispravan, a Ebu Jusuf i Muhammed isti cin dopustaju iskljucivo onome ko ne zna arapski jezik.

Takodje treba znati da onaj ko poznaje arapski ne znaci da poznaje i kur'anski jezik, tj., arapski, jer arapski jezik se znatno razlikuje od izvornog pravog arapskog a to je jezik casnog Kur'ana na kojem je i objavljen.

Moglo bi se reci da sva ulema zastupa stav da bi namaz trebalo obavljati na arapskom jeziku, naravno pozeljno je da covjek zna prijevod onog sto izgovara prilikom obavljana namaza. (molitve), Dovu uputit Allahu dz.s na bilo kojem jeziku ili pak mislima to nije sporno. Ali kad stajes pred Allaha dz.s, pred Gospodara svog Uzvisenog i Plemenitog onda to treba uradit na najbolji nacin. To je nesto izmedju tebe i Gospodara, to je nesto zasto covjek treba da je maksimalno spreman.
Ocito je iz Kur'anskih ajeta da se velika mudrost krije bash u razlogu zasto je Kur'an objavljen na arapskom jeziku, te covjek koji staje pred Allaha dz.s svaki dan,pet puta,zar mu ne treba da predstavlja cast sto se obraca svom Gospodaru na arapskome jeziku, a vaznost objave bash na arapskom jeziku vidi se iz prilozenih ajeta.
Takodje musliman, gdje god se zadesio, bilo to u Engleskoj, Siriji, Obali Slonovace ili pak u Australiji , u svakom dzematu, za svakim imamom lahko ce pristupit u dzemat, jer ''svi'' muslimani danasnjice se obracaju Allahu dz.s na arapskom jeziku.


Isto vazi i za Islamski pozdrav, 'es selamu alejkum' , na koji ce svaki musliman svugdje na zemaljskoj kugli znati dati odgovor.

Zajednicka prava muslimana imaju za cilj ojacati uze bratstva, samilosti, ljubavi, bliskosti i poznanstva. To je nuzna cinjenica koju islam tretira svojim mnogobrojnim postavkama, njima poziva i na njih podstice.

Dokaz za to su riječi koje prenosi Ebu Hurejre t od Poslanika e: “Musliman prema muslimanu ima pet dužnosti.” Rekoše: ‘Koje su to, Poslaniče?’ - ‘Kada ga sretneš - poselami ga, kada te pozove - odazovi mu se, kada ti savjet zatraži - posavjetuj ga, kada oboli - obiđi ga, kada kihne i Allahu zahvali ti mu na to odgovori riječima “Jerhamukallah” , kada umre prisustvuj njegovoj dženazi.

Od prava muslimana jeste i nazivanje mu selama što je sunnet. Odgovor na selam je vadžib (farz – stroga dužnost). Dokaz su riječi Uzvišenog: “Kada pozdravom pozdravljeni budete, ljepšim od njega otpozdravite, ili ga uzvratite, jer će Allah za sve obračun tražiti.”

Poslanik e upitan je o najboljem vidu islama, a on reče: “Daji hranu i nazivaj selam onome koga poznaješ i koga ne poznaješ.

Također, kaže: “Nećete ući u Džennet dok ne budete vjerovali, a nećete vjerovati dok se međusobno ne budete voljeli. Hoćete li da vas uputim na nešto ako ga budete činili voljet ćete se? Širite selam među sobom.”

Od lijepog islamskog ponašanja je da čovjek nazove selam svojim ukućanima prema hadisu: “Kada uđete u kuću poselamite ukućane, a kada izlazite porodicu napuštajte ih isto sa selamom.

Prenosi El-Buhari: “Mlađi će poselamiti starijeg, prolaznik onoga ko sjedi, manja skupina veću skupinu.”

Es-Selam je jedno od Allahovih imena za čije širenje musliman ima nagradu. Selam je pozdrav stanovnika Dženneta: “Pozdrav njihov: “Mir vama! U drugom ajetu stoji: “Edenski vrtovi u koje će ući oni i roditelji njihovi i žene njihove i porod njihov – oni koji su bili čestiti– i meleki će im ulaziti na vrata svaka: Mir neka je vama zato što ste trpjeli, a divno li je najljepše prebivalište!” i još kaže: “Njih čeka Kuća blagostanja u Gospodara njihova; On će biti zaštitnik njihov zbog onoga što su činili

[Saray_Di]

Pa mozda da si pokusao na kulturan nacin da nesto objasnis..al
vidi se da ti to ne znas,a onda se mora spustiti na tvoj nivo,pa ti
odgovoriti na isti nacin,na koji se ti nekom obracas.
Za svoje godine..hmmm..mislim da si zapanjujuce neozbiljan;)
I da ti jos jednu stvar kazem-kad si se ovoliko uhvatio Islama,Kur'ana,
arapskog jezika- bolan po Islamu je STROGO zabranjena prisilna
islamizacija,sto znaci da je tebi ZABRANJENO da ti nekom dodjes i da
mahnes sabljom ispred nosa i kazes:
MORAS VJEROVATI U ALLAHA DZ.S
MORAS SE MOLITI NA ARAPSKOM
ako to ne ucinis,nemas pravo glasa,nisi vjernik..itd...
a ti si s ovim oko arapskog upravo nesto slicno tome radio.
Sad da te pitam znas li fatihu,ti ces je izrec,al garantujem i da ne znas
prevod iste--i koja je svrha tvoje molitve?
O tome se radi,treba znati sta govoris,a najbolje znas na svom jeziku--
i protiv arapskog nemam nista,znam ponesto i na njemu.

[Abu FEED el-Castro]

mogu mahat glavom

Mozes sa njom i od zid lupat ( elementarna nepristojnost mi nalaze da pomislim da neces nista u njoj pokvarit ), al na arapskom se moras moliti

vrlo inspirativno
a sto se ismija

[fenjer]

Pa mozda da si pokusao na kulturan nacin da nesto objasnis..al
vidi se da ti to ne znas,a onda se mora spustiti na tvoj nivo,pa ti
odgovoriti na isti nacin,na koji se ti nekom obracas.
Za svoje godine..hmmm..mislim da si zapanjujuce neozbiljan;)
I da ti jos jednu stvar kazem-kad si se ovoliko uhvatio Islama,Kur'ana,
arapskog jezika- bolan po Islamu je STROGO zabranjena prisilna
islamizacija,sto znaci da je tebi ZABRANJENO da ti nekom dodjes i da
mahnes sabljom ispred nosa i kazes:
MORAS VJEROVATI U ALLAHA DZ.S
MORAS SE MOLITI NA ARAPSKOM
ako to ne ucinis,nemas pravo glasa,nisi vjernik..itd...
a ti si s ovim oko arapskog upravo nesto slicno tome radio.
Sad da te pitam znas li fatihu,ti ces je izrec,al garantujem i da ne znas
prevod iste--i koja je svrha tvoje molitve?
O tome se radi,treba znati sta govoris,a najbolje znas na svom jeziku--
i protiv arapskog nemam nista,znam ponesto i na njemu.

Kome je ovaj komentar upucen ?

[tueg]

Cudno je to kako ljudi ne vjeruju, pa se ovdje busaju u prsa kako ne vjeruju. Ako neko ne zeli da se moli na arapskom, ne mora. Ne mora nikako, i to je tako jednostavno. Ali, ako neko misli da je popio mudrost svijeta sto izjavljuje tako nesto, grdno se vara. Eto, muslimani su u zabludi, jer je dosao prosvijetlitelj da kaze kako on/ona nece da se moli na arapskom. I sta sad?

Nigdje u Kur'an ne postoji izricita naredba da se mora moliti na arapskom, ali se do tog zakljucka doslo naucnim metodom, ali bi bilo potpuno beskorisno navoditi ga ovdje. U Kur'anu pise:
Kazuj Knjigu koja ti se objavljuje i obavljaj molitvu, molitva, zaista, odvraća od razvrata i od svega što je ružno; obavljanje molitve je najveća poslušnost! - A Allah zna šta radite
Muhamed a.s. nije znao drugi jezik osim arapskog, pa ako se je on molio na arapskom, zasto ja ne bih!? Ako ga ne razumijem, zato nemam opravdanja, jer prevoda je bezbroj.
Molitva na jeziku na kojem je objavljena Bozija objava je zasigurno nista osim logicna. Kome i zasto to smeta, to je meni nejasno. U vjeri nema prisile, sto ce reci, ko nece da se moli, ne mora. Ali zasto ljudi odmah ispoljavaju mrznju prema drugom i drugacijem!?

[Abu FEED el-Castro]

Nikako da uhavizam motive i porive ljudi koji nazor zele da mijenjaju praksu muslimana od početka islama do danas, koja je uzgred, i fercerala.

Meni uopce vise nije bitno da odgovaram na vasa pitanja niti da zvacem prezvakano nego me uistino ovo interesuje.

Ili mozda trazite od "nas" (ko smo to mi ) kompromis ili sta vec, da cete svi proklanjat samo ako vam se dozvoli da molitvu obavljate na - bosanskom??!!
Ako je to tako (a razumnijeg objasnjenja za vasa pitanja, odnosno naklapanja nemam), onda cu se ja evo odmah zadati da vam izganjam fetvu Jel posteno?

A ako to nije to (ka garant nije) onda de ba ohanite i idite utrositi i nase i vase vrijeme na nesto pametnije i svrsishodnije i ne trazite dlake u jajetu...



P.S.
Ili je pak mozda razlog ovo sto jedna pametna glava ovdje izreče: akademizacija islama

[Saray_Di]

Jos niko nije izjavio da mrzi drugacije,tacnije arapski jezik
vi UPORNO i UPORNO potencirate nekakvu demokratiju,slobodu
govora,pravo na vjerovanje ili nevjerovanje,podrzavate navodno
razlike,medjutim..kad malo pogledate sve sto je ovdje ispisano,
svako brani svoju teoriju,a pljuje tudje misljenje,omalovazava ga,
jos uz to konstrukcije: nadodaj koju rijec vise,izvuci iz konteksta
i hocel mi onda neko objasniti koja je poenta?
jel se to mi prepucavamo ovdje ko je veci musliman-i dajemo sebi
za pravo da nekog osudjujemo zato sto jedan ima jedno misljenje,
drugi drugo.
Ama sta koga briga hocul se ja molit na arapskom i GDJE cu se molit,
kako cu se molit i sta mene briga kako ce neko drugi!?
Allah dz.s. najbolje zna sta je u nasim srcima i koliko smo iskreni
"muslimancici" moji kad vec pametujete!
Cak ste onog Nosferatu vas nekolicina optuzili samo jer je pokusao da se
izjasni,a pritom nikog nije omalovazavao za razliku od vas koji
se busate vasim arapskim jezikom i kofol vjerom.

[fenjer]

Jos niko nije izjavio da mrzi drugacije,tacnije arapski jezik
vi UPORNO i UPORNO potencirate nekakvu demokratiju,slobodu
govora,pravo na vjerovanje ili nevjerovanje,podrzavate navodno
razlike,medjutim..kad malo pogledate sve sto je ovdje ispisano,
svako brani svoju teoriju,a pljuje tudje misljenje,omalovazava ga,
jos uz to konstrukcije: nadodaj koju rijec vise,izvuci iz konteksta
i hocel mi onda neko objasniti koja je poenta?
jel se to mi prepucavamo ovdje ko je veci musliman-i dajemo sebi
za pravo da nekog osudjujemo zato sto jedan ima jedno misljenje,
drugi drugo.
Ama sta koga briga hocul se ja molit na arapskom i GDJE cu se molit,
kako cu se molit i sta mene briga kako ce neko drugi!?
Allah dz.s. najbolje zna sta je u nasim srcima i koliko smo iskreni
"muslimancici" moji kad vec pametujete!
Cak ste onog Nosferatu vas nekolicina optuzili samo jer je pokusao da se
izjasni,a pritom nikog nije omalovazavao za razliku od vas koji
se busate vasim arapskim jezikom i kofol vjerom.

Sta je tebi cilj? Doci do odgovora ili utemeljivat po svaku cijenu svoje misljenje? Jel bitno sta mislim ja, ti, ili bilo ko s ovog foruma? Zar nije samo ono najpravilnije bitno?

Ovdje niko i nije iznio svoje misljenje vec stav uleme, uz to koristeci ajete iz Kur'ana, da se naglasi vaznost arapskog jezika. takodje da si citala moj komentar vidjela bi da ima prostora i za tvoj stav.

Sta kaze ulema?

Nije dopusteno uciti Kur'an na nekom drugom jeziku, svejedno da li doticni znao arapski jezik ili ne, i da li ucio u namazu ili izvan namaza, jer namaz bi mu bio neispravan prema misljenju Safije, Malika, Ahmeda, Davuda i Ibn Munzira.Ebu Hanife dopušta ucenje Kur'ana na drugom jeziku i kaze da je takav namaz ispravan, a Ebu Jusuf i Muhammed isti cin dopustaju iskljucivo onome ko ne zna arapski jezik.

Takodje treba znati da onaj ko poznaje arapski ne znaci da poznaje i kur'anski jezik, tj., arapski, jer arapski jezik se znatno razlikuje od izvornog pravog arapskog a to je jezik casnog Kur'ana na kojem je i objavljen.


A uobicajena procedura kad Musliman trazi odgovor na neko pitanje je:
prvo ga trazi u Kur'anu pa ako ga ne nadje
trazi u sunnetu (praksi Bozijeg Poslanika)
zatim kod ashaba ( Muhammedovih prijatelja ) i tabina (slijedeće generacije)
zatim kod danasnje uleme (ucenjaka, alima)
pa tek onda donosi odluku po svom idztihadu (vlastitom misljenju)

a fala Bogu po ovom pitanju dosta se uleme oglasilo

[marijindvorac]

Nije istina, ali sta ocekivati od covjeka koji bi da bude pametan i u temi o proizvodnji sangajki patika, i u nuklearnoj fizici.

Zasto NIJE ISTINA? Ima dosta tvrdnji da je Muhamed sam pisao ali jos vise da je bio nepismen i da su njegove rijeci biljezene od njegovih pratioca i slijedbenika. Nekada bi Muhamed poceo da prica neocekivano pa bi se njegovi pratioci rastrcali da nadju materijal na cemu da to isto zabiljeze.
Ali sve sto sam nasao navodi da materijal za Kuran nije bio u formi knjige za njegova zivota.
Daj sada ti objasni zasto gornje nije istina.

Nema nijedne tvrdnje da je Muhammed sam pisao, to je prvo !
A drugo, nije istina da je bio zapisan u formi knjige, ali je kompletanbio zapisan, kao sto si i sam naveo u zadnjem dijelu posta.
Samo sto je gospodin poznavaoc svega i svacega jasno napisao da nije uopce zapisan, i to naravno nije istina.

Kao prvo, vidi ovaj link: http://www.quran.org/ap28.htm

Za one kojima se neda da slijede link, evo interesantnog pasusa:

The Prophet was a successful merchant. The "Muslim scholars" who fabricated the illiteracy lie forgot that there were NO numbers during the Prophet's time; the letters of the alphabet were used as numbers. As a merchant dealing with numbers every day, the Prophet had to know the alphabet, from one to one-thousand.

Niti ti, niti ja ne znamo sve tacno oko Muhameda i pisanja. Insistirati da si samo ti u pravu a da ostali lazu samo pokazuje koliko grijesis a ujedno vrijedjas druge. Ovaj ce ti link pruziti vise dokaza koji potvrdjuju upravo suprotno od onoga sto zastupas. Sada, zasto je to tako u Islamu, ne znam niti je moje da o tome brinem ali jasno mi je da svaka medalja ima i drugu stranu.

[Saray_Di]

Fenjer:

[quote]Ovdje niko i nije iznio svoje misljenje vec stav uleme, uz to koristeci ajete iz Kur'ana, da se naglasi vaznost arapskog jezika. takodje da si citala moj komentar vidjela bi da ima prostora i za tvoj stav.


A KO JE ULEMA??? O cemu pricas ti?? Ima prostora za moj stav???
Jel trebam da kazem hvala???--ok,hvala,al ovo vise ode iz
krajnosti u krajnost.......
nek se onda meni upise u grijeh sto ne znam arapski i sto se ne molim
na njemu,ko zna..super eto..svaka cast...neka meni mog bosanskog i
opet ponavljam: SVAKI JE JEZIK BOZIJI!Arapski je divan jezik i ko
ide u dzamiju,svakako da je nuzno da uci na arapskom,ja ne idem u
dzamiju,ne klanjam i pod molitvama podrazumijevam svoje neke molitve
u raznim situacijama,koje su tihe i intimne i koje izgovaram u sebi i
na svom jeziku.
To bi bilo to.

[marijindvorac]

O arapskom jeziku:

Jer arapski jezik je najrjecitiji, najsiri i najjasniji jezik te se njime najbolje iskazuju znacenja koja se kriju u ljudskim dusama. Zato je objavljena najcasnija Knjiga na najcasnijem jeziku, najcasnijem Poslaniku, preko najcasnijeg meleka, na najcasnijem dijelu svijeta. Njegova objava pocela je u najcasnijem mjsecu i godini - u ramazanu a kompletirana u svakom pogledu.

E ako se nakom ovoga jos neko nadje da iznese svoje glupe protivne komentare, posvadjacemo se.

[Saray_Di]

E ako se nakom ovoga jos neko nadje da iznese svoje glupe protivne komentare, posvadjacemo se.

toliko o onom: postuj moje,postovacu i ja tvoje!

PONIZNOST

Prenosi se se da je Poslanik Muhammed sallallahu alejhi ve sellem rekao:" Nece se Allahov rob poniziti u ime Allaha a da mu Allah nece povecati ugled." A Omer radijallahu anhu je govorio:" Nema ni jednog covjeka a da o njegovom vratu nije mudrost za koju je zaduzen jedan od meleka. Allah, s.v.t., kaze tom meleku:" Ako Moj rob bude ponizan, uzvisi ga, a ako se uzvisi (uzoholi), ponizi ga." Sulejman, alejhi sellam, je odlazio medju najsiromasnije Izraelicane i sjedio sa njima. govorio je:"Siromah sjedi medju siromasima."

[Danko_Bananko]

Zasto NIJE ISTINA? Ima dosta tvrdnji da je Muhamed sam pisao ali jos vise da je bio nepismen i da su njegove rijeci biljezene od njegovih pratioca i slijedbenika. Nekada bi Muhamed poceo da prica neocekivano pa bi se njegovi pratioci rastrcali da nadju materijal na cemu da to isto zabiljeze.
Ali sve sto sam nasao navodi da materijal za Kuran nije bio u formi knjige za njegova zivota.
Daj sada ti objasni zasto gornje nije istina.

Nema nijedne tvrdnje da je Muhammed sam pisao, to je prvo !
A drugo, nije istina da je bio zapisan u formi knjige, ali je kompletanbio zapisan, kao sto si i sam naveo u zadnjem dijelu posta.
Samo sto je gospodin poznavaoc svega i svacega jasno napisao da nije uopce zapisan, i to naravno nije istina.

Kao prvo, vidi ovaj link: http://www.quran.org/ap28.htm

Za one kojima se neda da slijede link, evo interesantnog pasusa:

The Prophet was a successful merchant. The "Muslim scholars" who fabricated the illiteracy lie forgot that there were NO numbers during the Prophet's time; the letters of the alphabet were used as numbers. As a merchant dealing with numbers every day, the Prophet had to know the alphabet, from one to one-thousand.

Niti ti, niti ja ne znamo sve tacno oko Muhameda i pisanja. Insistirati da si samo ti u pravu a da ostali lazu samo pokazuje koliko grijesis a ujedno vrijedjas druge. Ovaj ce ti link pruziti vise dokaza koji potvrdjuju upravo suprotno od onoga sto zastupas. Sada, zasto je to tako u Islamu, ne znam niti je moje da o tome brinem ali jasno mi je da svaka medalja ima i drugu stranu.

Buraz, valjda nisi i ti stopama kadgodkakogodovice krenuo ?

Pa vidis li ti koja je to stranica ?

Ja ni baklave ne bih od njih uzeo, a ne njihove debilitete uopce u razmatranje uzimao, a kamoli o njima ozbiljnije razmisljao.

Haman ko da si mi dao link Nosferatuove stranice, toliko su autoritet u islamu ovi KGKD sektashi

[tueg]

Saray-Di, tvoji postovi su zbunjujuci. Ne bi smjela dozvoliti predrasudama mjesta, i misliti da ja ili bilo ko drugi mislim da sam veci vjernik od tebe, ili bilo kog drugog. To bi bio veliki grijeh. Takodjer, navodis ove divne hadise, sto ce reci da ih prihvatas, ali odbijas se moliti na arapskom! Cudno je to kako covjek prihvata samo ono sto mu pase. Naravno, lakse je uciti "neke molitve u sebi" nego klanjati 5 puta dnevno, citati Kur'an sto je vise moguce, i uciti sure na arapskom napamet. Neko je spominjao duhovnu lijenost, doduse u drugom kontekstu.

No, poenta je da ti imas pravo da se molis kako god zelis, ali nemas pravo da nama uskracujes pravo da se molimo na arapskom. Meni to tvoje protivljenje vise lice na pranje savjesti, nego na neko iskreno neslaganje.

[Saray_Di]

No, poenta je da ti imas pravo da se molis kako god zelis, ali nemas pravo da nama uskracujes pravo da se molimo na arapskom. Meni to tvoje protivljenje vise lice na pranje savjesti, nego na neko iskreno neslaganje.

Bez uvrede stvarno,ali ovo prelazi granicu dobrog ukusa u debatovanju.
Pocinje liciti na mevlud,jos fali da kafu zalijes!
Il ne razumijes BOSANSKI jezik,pa ne razumijes ni ono sto ja pisem,
il imas drugi neki problem--mozda da ti probam na arapskom
pojasniti!???
Mislim da me nemas pravo citirati ni obracati mi se ukoliko nisi 100%
siguran/na (ne znam sta si,musko il zensko) da znas o cemu ja govorim.
I tvoje ti pravo niko ne uskracuje,vec jednostavno TI imas problem sa
autoritetom,smeta ti sto ne dijeli svako misljenje s tobom--prva ja!
ZAPAMTI JEDNOM ZA SVA VREMENA: Islamom je strogo zabranjeno
nametati bilo sta,pa prema tome prestani s ovom pricom o arapskom
jeziku i konstrukcijama,koje samo stvaraju konflikt.
Cuj ja VAMA uskracujem pravo da se molite na arapskom:)--pa ovo je
fakat shega,ne mogu vjerovat da neko ovakvu glupost moze napisati..
cccccc
pranje savijesti zato sto ne poznajem arapski jezik:)?????????
tobejarabi----eto ti arapskog malo

imal iko ovdje ko konta sta ja hocu da kazem,ako ima molim da se odazove..

[xon_sa]

A sta spada u nametanje? Jel to kad pokusas nekoga da ubijedis u nesto?

[tueg]

Ni ja ne poznajem arapskim, pa mi to ne predstavlja problem da ga ucim i izucavam. Nisi razumjela - kada sam spomenu pranje savjesti, mislio sam na trud koji muslimani trebaju da ulazu, a nikako na znanje ili neznanje.

Pocinje liciti na mevlud,jos fali da kafu zalijes

Ako mislis da ti je ova misao na mjestu, aferim. Koja uskogrudnost. Steta

[Saray_Di]

pod nametanjem se podrazumijeva da te neko prisiljava na nesto
sto se tice Islama,da MORAS misliti,ili raditi isto sto taj drugi
inace si ti "crna ovca"..
dakle,imas pravo pribliziti nekome na lijep nacin,ali ne i tjerati ga
i ubjedjivati u nesto--tipa ovo da se Allahu iskljucivo MORA moliti
na arapskom jeziku--valjda to Allah zna!?
To je naslov teme,o tome se debatuje.Ja koliko vidim,ovdje svako
svakog pokusava nasilu ubijediti da je njegov stav ispravan.
Mislim da nema nista lose u tome sto postojimo i mi,koji vjerujemo
u Boga,a ne izvrsavamo neke "obaveze",al to je nas grijeh,nema niko
drugi pravo da to osudjuje.

[Saray_Di]

MA VOZDRA! Ne govorimo istim jezikom,ne razumijemo se i tacka.

[fenjer]

A KO JE ULEMA??? O cemu pricas ti?? Ima prostora za moj stav???
Jel trebam da kazem hvala???--ok,hvala,al ovo vise ode iz
krajnosti u krajnost.......
nek se onda meni upise u grijeh sto ne znam arapski i sto se ne molim
na njemu,ko zna..super eto..svaka cast...neka meni mog bosanskog i
opet ponavljam: SVAKI JE JEZIK BOZIJI!Arapski je divan jezik i ko
ide u dzamiju,svakako da je nuzno da uci na arapskom,ja ne idem u
dzamiju,ne klanjam i pod molitvama podrazumijevam svoje neke molitve
u raznim situacijama,koje su tihe i intimne i koje izgovaram u sebi i
na svom jeziku.To bi bilo to.

To "hvala" u ovom slucaju meni i nije potrebno, bar ne u tom kontekstu, jer inace sam stanovnistva da ne treba raspoznavati istinu po ljudima, vec ljude po istini. Uman covjek spoznaje istinu, potom pronice u bit nekog iskaza, pa ako je istinit, prihvata ga, ne obaziruci se odakle on potjece.

Cilj je da se dodje do istine, a da bi covjek dosao do istine , do izvora, zato ima neki redosljed, naveo sam ga u prethodnom postu. Kao sto u svakom umijecu imaju ljudi strucni za datu oblast tako je i sa vjerozakonom. Te mi slijedimo strucnost istih.
Citajuci tvoje zadnje recenice dolazim do zakljucka da mozda i nisi razumila sustinu ove diskusije, svako od ovih forumasa sudeci po komentarima istih, slozit ce se stobom da dovis Allahu dz.s na kojem god hoces jeziku.

A kad je rijec o namazu o redovnoj molitvi obaveznoj svakom muslimanu/muslimanki, sto predstavlja i stub vjerovanja, taj isti namaz treba da se obavlja na arapskom jeziku. Da si isla u dzamiju i naucila pet vakata namaza vjerovatno bi ovo sad lakse shvatila.
A povrh svega toga postoji znaci i ulema koja cak i namaz obavljen na vlastitom jezikom smatra valjanim, a Allah dz.s opet najbolje zna.

Uzimajuci u obzir Kur'anske ajete koji isticu, vaznost arapskog jezika, te mudrosti skrivene u istom, trebali bi se svi pomirit s cinjenicom da namaz treba obavljat na arapskom jeziku, a tvoje licne dove (obracanja Allahu dz.s) koje ti upucujes Allahu dz.s one mogu bit na bilo kojem jeziku.

[marijindvorac]

Ja ni baklave ne bih od njih uzeo, a ne njihove debilitete uopce u razmatranje uzimao, a kamoli o njima ozbiljnije razmisljao.

Moze li se za pocetak izbjeci sumnja u kvalitet izvora i utvrditi ili opovrgnuti cinjenice da je

(a) Muhamed bio uspijesan trgovac,
(b) da u to doba nije bilo brojeva pa se sve biljezilo slovima, i
(c) da je po svemu sudeci Muhamed kao uspijesan trgovac morao biti pismen.

Ima li jos neko ovdje ko moze da baci vise svijetla na gornje?

[xon_sa]

Ne znam kakva je to prisila ako ti neko nesto napise. Fino zavrti tockic od misa i predji preko komentara koji te ne zanima ili koji ti se ne svidja. Nije zabranjeno nekome pokusati dokazati nesto sto je vezano za vjeru, izucavanje vjere je pozeljno i svakako je obaveza svakom muslimanu da skrene paznju onima koji su skrenuli s pravog puta i pomoci im da se na njega vrate. Prisila bi bila da te fizicki tjera na nesto, sto u ovom slucaju stvarno nije. Mozes reci svom sugovorniku da nije u pravu i argumentovati mu to, nema potrebe za takvim dizanjem tenzija i optuzivanjem ni sa jedne strane.

U svakom slucaju lijepo bi bilo da konsultujete malo literaturu poznatih islamskih ucenjaka po ovom pitanju i da ovom pitanju pristupate malo manje tvrdoglavo.

[Saray_Di]

[quote]Uzimajuci u obzir Kur'anske ajete koji isticu, vaznost arapskog jezika, te mudrosti skrivene u istom, trebali bi se svi pomirit s cinjenicom da namaz treba obavljat na arapskom jeziku, a tvoje licne dove (obracanja Allahu dz.s) koje ti upucujes Allahu dz.s one mogu bit na bilo kojem jeziku.[/quote]



<-----SAGLASNA 100% (btw,to svo vrijeme i govorim,al niko ne moze da uhaviza).

[a.basko]

ehh stani malo... Saray_Di ... nisi ti jos Fiu upoznala...javice se ona garant! bas me zanima kako ce te se vas dvije sporazumjeti...

[Saray_Di]

sto,jeko ona? ako je kakva z......a da se pripremim
lako se meni sporazumjet sa svakim ko to zelis;),ne sekiraj se