Gdje je zapravo problem sa religijom?

Rasprave o vjerskim temama.

Moderator: Bloo

Post Reply
User avatar
Dozer
Posts: 28353
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#1726 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by Dozer »

Eh...
Sta reci na ovo...
Edouard
Posts: 1771
Joined: 17/03/2014 14:31

#1727 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by Edouard »

Dozer wrote: 17/01/2022 13:27
Edouard wrote: 17/01/2022 13:12 Vidiš Dozeru dragi, nije problem u samom čitanju enciklopedija: Britanica i sl., već u (ne)razumijevanju.
Ma hajde... Sto je objekat gusci, pri cemu ne mora biti i veci, to njegova privlacna sila nije veca...?
Kasno pališ i opet ne povezuješ, a i kako ti ono ranije reče, vrteći se u magli pokušavaš braniti neobranjivo. Dakle, ono od prije bješe onda samo lapsus?
I sada, naknadno, ti ne odgovori da li gravitacijska/privlačna sila Sunca s vremenom raste ili ne.

Za razliku od tebe ja nikada Britanicu nisam drž'o u rukama, a Bibiju vrlo često. I šta zaključiti?
Hakiz
Posts: 39903
Joined: 30/07/2015 20:01

#1728 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by Hakiz »

Edouard wrote: 17/01/2022 12:40
Hakiz wrote: 17/01/2022 11:03

Informacija nije ništa bez materije koja će je prihvatiti, obraditi i iskoristiti.
S materijom bez informacije postojao bi samo kaos. Nadalje, informacija/instrukcija upravlja materijom, a ne obrnuto. I, informacija se samo koristi materijom da bude (informacija) vidljiva.
Dakle, vidimo ko je glavni.
Pa, sa informacijom je teže, ali možemo naznake, indicije, vidjeti kod razuma. Dakle, čovjek je jedina životinja koja ima razum. A nije jedina vrsta. Čak i vrste života koje nemaju ni instinkt , koji rade ne po onrvnim podražajima nego po "programu" kakav god da je vanjski podražaj (neki virusi, jednoćelijski i slični organizmi, bakterije) ne samo da opstaju nego neki od tih oblika života i napreduju i opsaniji su po oblike života koji imaju instinkt i razum nego što su ti oblici opasni po njih (vidi šta nam kovid radi).

A kompleksna informacija, koju je moguće obraditi samo višim oblikom razuma, kao što je pojam boga i njegovo postojanje, je najmanje važna, jer i bez te informacije je život ne samo moguć, nego i čini većinu. To jeste, sve biljke i životinje, dakle u suštini priroda, sasvim fino žive bez svijesti o bogu. A jedino biće koje ima svijest o bogu tu prirodu najviše ugrožava i indirektno, a i direktno uništava.

Pa bi se moglo na tom primjeru reći da je materija važnija od informacije, a sigurno je važnija od kompleksne informacije kao što je pojam boga. Da ne idemo u stvari koje i razum teško vari, kao što je jedan bog koji je u isto vrijeme i otac i sin i duh.
Hakiz
Posts: 39903
Joined: 30/07/2015 20:01

#1729 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by Hakiz »

vjeshalica wrote: 17/01/2022 13:39
Dozer wrote: 17/01/2022 13:28
Vjerovanto da se ljudi ne bi ubijali. Rezultat - vjernici ne postoje.
Vjernici ne ubijaju. Nevjernici ubijaju.
Jah.
Hakiz
Posts: 39903
Joined: 30/07/2015 20:01

#1730 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by Hakiz »

vjeshalica wrote: 17/01/2022 12:49
Ako se ne slazes sa religijskom materijom, zasto se sa njom bavis? Zasto ti je zanimljiva?
Ne znam za njega, ali ja zato što je istorija puna primjera onih koji se bave religijskom materijom i sebi daju za pravo da maltretiraju i ubijaju one koji se tom materijom ne bi inače bavili. Od institucija, najpoznatija od njih je inkvizicija, pa do pojedinačnih slučajeva.

Dakle, razlog je pitanje temeljnog opstanka, očuvanja života.

Moraš upoznati neprijatelja da bi se od njega odbranio. I na kraju ga porazio. Inšallah.
User avatar
vjeshalica
Posts: 16993
Joined: 31/03/2019 14:56

#1731 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by vjeshalica »

Hakiz wrote: 17/01/2022 19:04
vjeshalica wrote: 17/01/2022 12:49
Ako se ne slazes sa religijskom materijom, zasto se sa njom bavis? Zasto ti je zanimljiva?
Ne znam za njega, ali ja zato što je istorija puna primjera onih koji se bave religijskom materijom i sebi daju za pravo da maltretiraju i ubijaju one koji se tom materijom ne bi inače bavili. Od institucija, najpoznatija od njih je inkvizicija, pa do pojedinačnih slučajeva.

Dakle, razlog je pitanje temeljnog opstanka, očuvanja života.

Moraš upoznati neprijatelja da bi se od njega odbranio. I na kraju ga porazio. Inšallah.
I svi ti slucajevi nemaju nikakve veze sa religijom,jer to religija nije dozvolila.
Inace,jesmo li se dogovorili nesto? Da se ne citiramo? :)
Hakiz
Posts: 39903
Joined: 30/07/2015 20:01

#1732 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by Hakiz »

vjeshalica wrote: 17/01/2022 19:28
Hakiz wrote: 17/01/2022 19:04

Ne znam za njega, ali ja zato što je istorija puna primjera onih koji se bave religijskom materijom i sebi daju za pravo da maltretiraju i ubijaju one koji se tom materijom ne bi inače bavili. Od institucija, najpoznatija od njih je inkvizicija, pa do pojedinačnih slučajeva.

Dakle, razlog je pitanje temeljnog opstanka, očuvanja života.

Moraš upoznati neprijatelja da bi se od njega odbranio. I na kraju ga porazio. Inšallah.
I svi ti slucajevi nemaju nikakve veze sa religijom,jer to religija nije dozvolila.
Inace,jesmo li se dogovorili nesto? Da se ne citiramo? :)
Zar jesmo? OK.
Edouard
Posts: 1771
Joined: 17/03/2014 14:31

#1733 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by Edouard »

Hakiz wrote: 17/01/2022 18:52
Edouard wrote: 17/01/2022 12:40

S materijom bez informacije postojao bi samo kaos. Nadalje, informacija/instrukcija upravlja materijom, a ne obrnuto. I, informacija se samo koristi materijom da bude (informacija) vidljiva.
Dakle, vidimo ko je glavni.
Pa, sa informacijom je teže, ali možemo naznake, indicije, vidjeti kod razuma. Dakle, čovjek je jedina životinja koja ima razum. A nije jedina vrsta. Čak i vrste života koje nemaju ni instinkt , koji rade ne po onrvnim podražajima nego po "programu" kakav god da je vanjski podražaj (neki virusi, jednoćelijski i slični organizmi, bakterije) ne samo da opstaju nego neki od tih oblika života i napreduju i opsaniji su po oblike života koji imaju instinkt i razum nego što su ti oblici opasni po njih (vidi šta nam kovid radi).

A kompleksna informacija, koju je moguće obraditi samo višim oblikom razuma, kao što je pojam boga i njegovo postojanje, je najmanje važna, jer i bez te informacije je život ne samo moguć, nego i čini većinu. To jeste, sve biljke i životinje, dakle u suštini priroda, sasvim fino žive bez svijesti o bogu. A jedino biće koje ima svijest o bogu tu prirodu najviše ugrožava i indirektno, a i direktno uništava.

Pa bi se moglo na tom primjeru reći da je materija važnija od informacije, a sigurno je važnija od kompleksne informacije kao što je pojam boga. Da ne idemo u stvari koje i razum teško vari, kao što je jedan bog koji je u isto vrijeme i otac i sin i duh.
A kompleksna informacija, koju je moguće obraditi samo višim oblikom razuma, kao što je pojam boga i njegovo postojanje, je najmanje važna, jer i bez te informacije je život ne samo moguć, nego i čini većinu. To jeste, sve biljke i životinje, dakle u suštini priroda, sasvim fino žive bez svijesti o bogu. A jedino biće koje ima svijest o bogu tu prirodu najviše ugrožava i indirektno, a i direktno uništava.
Prva mi rečenica ovdje nije baš jasna, što je tu subjekt, predikat, objekt, ali pokušat ću.
Govorimo o nama, o čovjeku, da mu je, za provesti uspješan život na Zemlji izuzetno važno poznavanje smisla života, njegove misije, iz koje onda proizlaze ciljevi i zadaci. Jer, kako govoriti o uspješnosti života ako ne poznamo cilj.
A koji je smisao njegova života, to on u određenom historijskom trenutku najjasnije prima porukom, informacijom koja dolazi preko Božje objave, a koja sadrži upute, zakone, pravila, savjete... sve potrebno za uredan i uspješan život; ono šta informacija i prema teoriji inače radi u sistemu - smanjuje nered.
Šta se tiče drugih i brojnijih oblika života na Zemlji o kojima pričaš, od onih najjednostavnijih pa do najsloženijih, i oni nose u sebi zapisanu poruku, kompleksnu i specifičnu informaciju u svojoj DNA, neki i RNA, bez koje ne bi mogli postojati.
Dakle, u temeljima razumnog i nerazumnog svijeta igru vodi ne materija, već informacija iza koje stoji inteligencija.
Hakiz
Posts: 39903
Joined: 30/07/2015 20:01

#1734 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by Hakiz »

Edouard wrote: 17/01/2022 21:20
Hakiz wrote: 17/01/2022 18:52

Pa, sa informacijom je teže, ali možemo naznake, indicije, vidjeti kod razuma. Dakle, čovjek je jedina životinja koja ima razum. A nije jedina vrsta. Čak i vrste života koje nemaju ni instinkt , koji rade ne po onrvnim podražajima nego po "programu" kakav god da je vanjski podražaj (neki virusi, jednoćelijski i slični organizmi, bakterije) ne samo da opstaju nego neki od tih oblika života i napreduju i opsaniji su po oblike života koji imaju instinkt i razum nego što su ti oblici opasni po njih (vidi šta nam kovid radi).

A kompleksna informacija, koju je moguće obraditi samo višim oblikom razuma, kao što je pojam boga i njegovo postojanje, je najmanje važna, jer i bez te informacije je život ne samo moguć, nego i čini većinu. To jeste, sve biljke i životinje, dakle u suštini priroda, sasvim fino žive bez svijesti o bogu. A jedino biće koje ima svijest o bogu tu prirodu najviše ugrožava i indirektno, a i direktno uništava.

Pa bi se moglo na tom primjeru reći da je materija važnija od informacije, a sigurno je važnija od kompleksne informacije kao što je pojam boga. Da ne idemo u stvari koje i razum teško vari, kao što je jedan bog koji je u isto vrijeme i otac i sin i duh.
A kompleksna informacija, koju je moguće obraditi samo višim oblikom razuma, kao što je pojam boga i njegovo postojanje, je najmanje važna, jer i bez te informacije je život ne samo moguć, nego i čini većinu. To jeste, sve biljke i životinje, dakle u suštini priroda, sasvim fino žive bez svijesti o bogu. A jedino biće koje ima svijest o bogu tu prirodu najviše ugrožava i indirektno, a i direktno uništava.
Prva mi rečenica ovdje nije baš jasna, što je tu subjekt, predikat, objekt, ali pokušat ću.
Govorimo o nama, o čovjeku, da mu je, za provesti uspješan život na Zemlji izuzetno važno poznavanje smisla života, njegove misije, iz koje onda proizlaze ciljevi i zadaci. Jer, kako govoriti o uspješnosti života ako ne poznamo cilj.
A koji je smisao njegova života, to on u određenom historijskom trenutku najjasnije prima porukom, informacijom koja dolazi preko Božje objave, a koja sadrži upute, zakone, pravila, savjete... sve potrebno za uredan i uspješan život; ono šta informacija i prema teoriji inače radi u sistemu - smanjuje nered.
Šta se tiče drugih i brojnijih oblika života na Zemlji, od onih najjednostavnijih pa do najsloženijih, i oni nose u sebi zapisanu poruku, kompleksnu i specifičnu informaciju u svojoj DNA, neki i RNA, bez koje ne bi mogli postojati.
Dakle, u temeljima razumnog i nerazumnog svijeta igru vodi ne materija, već informacija iza koje stoji inteligencija.
U cijelom svemiru, mi, ljudi, smo prilično nebitni. Trebao bi biti malo manje antropocentričan. Onda bi i pojmovi boga, razuma i informacije drugačije izgledali.
Edouard
Posts: 1771
Joined: 17/03/2014 14:31

#1735 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by Edouard »

Hakiz wrote: 17/01/2022 21:25 U cijelom svemiru, mi, ljudi, smo prilično nebitni...
Na osnovu čega to zaključuješ, ili, šta bi rek'o Dozer, gdje su ti dokazi?
Hakiz
Posts: 39903
Joined: 30/07/2015 20:01

#1736 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by Hakiz »

Edouard wrote: 17/01/2022 22:50
Hakiz wrote: 17/01/2022 21:25 U cijelom svemiru, mi, ljudi, smo prilično nebitni...
Na osnovu čega to zaključuješ, ili, šta bi rek'o Dozer, gdje su ti dokazi?
Na osnovu toga što zavisimo od svemira, ne on od nas. Mjesec neka nešto izbaci iz orbite najebali smo, a tek Sunce. Ili malo jača solarna oluja neka krene sa Sunca na Zemlju. A nije baš da možemo spriječiti takav događaj ako se desi.

Zaustavi cunami, erupciju vulkana, zemljotres itd, ako si toliko bitan.

Koronu ne možemo staviti pod kontrolu, promijenila nam je poimanja slobode, sigurnosti i demokratije, nismo mi nju promijenili, ona je promijenila naša "dostignuća", dakle, ovdje na Zemlji nam nekoliko nanometara napravi paniku, a da u Svemiru nešto bitno uradimo.

Jako smo bitni, neizmjerno...
belfy
Posts: 7557
Joined: 06/08/2007 09:00

#1737 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by belfy »

Edouard wrote: 17/01/2022 21:20 Prva mi rečenica ovdje nije baš jasna, što je tu subjekt, predikat, objekt, ali pokušat ću.
Govorimo o nama, o čovjeku, da mu je, za provesti uspješan život na Zemlji izuzetno važno poznavanje smisla života, njegove misije, iz koje onda proizlaze ciljevi i zadaci. Jer, kako govoriti o uspješnosti života ako ne poznamo cilj.
A koji je smisao njegova života, to on u određenom historijskom trenutku najjasnije prima porukom, informacijom koja dolazi preko Božje objave, a koja sadrži upute, zakone, pravila, savjete... sve potrebno za uredan i uspješan život; ono šta informacija i prema teoriji inače radi u sistemu - smanjuje nered.
Šta se tiče drugih i brojnijih oblika života na Zemlji o kojima pričaš, od onih najjednostavnijih pa do najsloženijih, i oni nose u sebi zapisanu poruku, kompleksnu i specifičnu informaciju u svojoj DNA, neki i RNA, bez koje ne bi mogli postojati.
Dakle, u temeljima razumnog i nerazumnog svijeta igru vodi ne materija, već informacija iza koje stoji inteligencija.
koji je, prema tvom shvatanju, smisao zivota i koji je njegov cilj?
broj dva
Posts: 4481
Joined: 15/07/2014 20:59
Location: Šeher Oslo

#1738 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by broj dva »

Cilj ? Ko umre sa najviše igračaka pobjeđuje.
User avatar
Dozer
Posts: 28353
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#1739 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by Dozer »

Edouard wrote: 17/01/2022 14:12
Dozer wrote: 17/01/2022 13:27
Ma hajde... Sto je objekat gusci, pri cemu ne mora biti i veci, to njegova privlacna sila nije veca...?
Kasno pališ i opet ne povezuješ, a i kako ti ono ranije reče, vrteći se u magli pokušavaš braniti neobranjivo. Dakle, ono od prije bješe onda samo lapsus?
I sada, naknadno, ti ne odgovori da li gravitacijska/privlačna sila Sunca s vremenom raste ili ne.

Za razliku od tebe ja nikada Britanicu nisam drž'o u rukama, a Bibiju vrlo često. I šta zaključiti?
Nemam pojma... Kod mene je obratno. Sta ti zakljucujes...?

I ne znam o kakvim lapsusima pricas...? Ili nisi nesto dobro procitao ili shvatio... Naravno da gravitacijska sila raste s povecanjem mase objekta (pricamo o objektima u svemiru, ne o sniclama na stolu).

Ti meni ne odgovori na bilo koje pitanje, i nikom nista. Samo se vrtis oko toga da li ja, k'o fol, nesto razumijem ili ne, ali odgovora ni na mapi.
User avatar
Dozer
Posts: 28353
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#1740 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by Dozer »

Hakiz wrote: 17/01/2022 18:52
Edouard wrote: 17/01/2022 12:40

S materijom bez informacije postojao bi samo kaos. Nadalje, informacija/instrukcija upravlja materijom, a ne obrnuto. I, informacija se samo koristi materijom da bude (informacija) vidljiva.
Dakle, vidimo ko je glavni.
Pa, sa informacijom je teže, ali možemo naznake, indicije, vidjeti kod razuma. Dakle, čovjek je jedina životinja koja ima razum. A nije jedina vrsta. Čak i vrste života koje nemaju ni instinkt , koji rade ne po onrvnim podražajima nego po "programu" kakav god da je vanjski podražaj (neki virusi, jednoćelijski i slični organizmi, bakterije) ne samo da opstaju nego neki od tih oblika života i napreduju i opsaniji su po oblike života koji imaju instinkt i razum nego što su ti oblici opasni po njih (vidi šta nam kovid radi).

A kompleksna informacija, koju je moguće obraditi samo višim oblikom razuma, kao što je pojam boga i njegovo postojanje, je najmanje važna, jer i bez te informacije je život ne samo moguć, nego i čini većinu. To jeste, sve biljke i životinje, dakle u suštini priroda, sasvim fino žive bez svijesti o bogu. A jedino biće koje ima svijest o bogu tu prirodu najviše ugrožava i indirektno, a i direktno uništava.

Pa bi se moglo na tom primjeru reći da je materija važnija od informacije, a sigurno je važnija od kompleksne informacije kao što je pojam boga. Da ne idemo u stvari koje i razum teško vari, kao što je jedan bog koji je u isto vrijeme i otac i sin i duh.
Kolega, moram ovdje, ipak, uskociti - ovo je prilicno netacno. Ovo je, zapravo, rezultat nase nadobudnosti i relgijskih bajki. Pogledaj dokumentarac "Mravi", ako vec nisi. Traje 2h, ali vrijedi svake minute jer ces se i te kako zapitati da li je istina da samo ljudi imaju razum.
Tesko da su odlazak u rat *bukvalno) radi teritorije i hrane cisto instiktivne reakcije. Ti malisani uredno posalju izvidjace, ovi nadju drugu koloniju (grad) mrava, vrate se i obavijeste svoje o lokaciji, i onda se spremi vojska koja ide u napad. Da ne pricamo i mravinjacima i sistemu ventilacije koji je najpribzniji modernim aircondition sistemima u zgradama.
O delfinima ne moramo ni pricati, to je vec opstepoznato da su razumna bica. I jedina vrsta a koju znamo da se, pored nas, sexa iz zabave.
Imamo i orke (kitovi ubice).
Imamo onda i pcele i njihov, konacno dekodirani, ples kojim kosnicu obavjestavaju precizno skoro do u metar gdje se nalazi nova hrana.
itd.itd.
Tako da je religijska konstrukcija, po kojoj samo ljudi imaju razum, samo jos jedna u nizu bajki nastalih iz neznanja u datom vremenu.
Last edited by Dozer on 18/01/2022 12:50, edited 2 times in total.
User avatar
Dozer
Posts: 28353
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#1741 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by Dozer »

Edouard wrote: 17/01/2022 21:20 Prva mi rečenica ovdje nije baš jasna, što je tu subjekt, predikat, objekt, ali pokušat ću.
Govorimo o nama, o čovjeku, da mu je, za provesti uspješan život na Zemlji izuzetno važno poznavanje smisla života, njegove misije, iz koje onda proizlaze ciljevi i zadaci. Jer, kako govoriti o uspješnosti života ako ne poznamo cilj.
A koji je smisao njegova života, to on u određenom historijskom trenutku najjasnije prima porukom, informacijom koja dolazi preko Božje objave, a koja sadrži upute, zakone, pravila, savjete... sve potrebno za uredan i uspješan život; ono šta informacija i prema teoriji inače radi u sistemu - smanjuje nered.
Šta se tiče drugih i brojnijih oblika života na Zemlji o kojima pričaš, od onih najjednostavnijih pa do najsloženijih, i oni nose u sebi zapisanu poruku, kompleksnu i specifičnu informaciju u svojoj DNA, neki i RNA, bez koje ne bi mogli postojati.
Dakle, u temeljima razumnog i nerazumnog svijeta igru vodi ne materija, već informacija iza koje stoji inteligencija.
Nisi replicirao meni, ali ja cu se ipak osvnuti na ovaj pamletic.

Primarna svrha covjeka je identicna bilo kojoj drugoj zivotinji - razmnozavanje i opstanak. To je osnovna misija svakog zivog organizma.

I ljudi su po tome zivjeli hiljadama godina prije famoznih "objava", a koje su se pojavile tek kad je covjek ovladao pismom i mnogim drugim spoznajama o svijetu koji ga okruzuje. I onda je ono 0,1% tada pismenih skontalo kako moze zavladati masama. Pa se onda, 3000 godina kasnije, neko opet dosjetio da bi mogao i on isto, da bi konacno stigla i v.3 iste namjere, koja je samu sebe progolasila zadnjom, u nadi da ce na taj nacin privuci najvise ljudi pod svoje okrilje. I svaka nova je pokusavala satrati onu prethodnu, postavljajuci i glorifikujuci sebe kao jedinu ispravnu.

1000x je to vec pisano, ali kako je moguce da u jednom takvom stivu, jednom takvom sveznajucem i instruktivnom uputstvu, nigdje ne stoji da se ljudi ne naseljavaju ispod vulkana, osnovnih i najmocnijih teraformera planete...? Ili da se paze snjeznih lavina? U Bibliji se spominje snijeg, ali ne i vulkani, dok se npr. u Kur\anu ne spominje nijedno. Za Bibliju je jasno zasto je to tako - ipak su Rimljani znali za snijeg, dok je Kur'an lisen toga.

Znam, sad ide "pa nije ti to Britanica" :D

Ali, mislim da bi se ipak trebao malo zadati i u neka novija naucna stiva, ili bar dokumentarce, cisto da vidis sta se sve otkrilo i otkriva zadnjih 10-ak godina. Ukratko, vrlo smo blizu stvaranja zivota iz prirodne hemijske kaše.
Onaj dio "bozijeg stvaranja" jednog od drugog smo vec sazvakali (Evu i kloniranje).

Btw, nisi mi jos odgovorio - postoji li ijedan zvanicno poznat red slova koje je napisao Isus licno i u kojem spominje katolicanstvo...?
Last edited by Dozer on 18/01/2022 12:56, edited 1 time in total.
User avatar
Dozer
Posts: 28353
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#1742 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by Dozer »

Hakiz wrote: 17/01/2022 23:06
Edouard wrote: 17/01/2022 22:50

Na osnovu čega to zaključuješ, ili, šta bi rek'o Dozer, gdje su ti dokazi?
Na osnovu toga što zavisimo od svemira, ne on od nas. Mjesec neka nešto izbaci iz orbite najebali smo, a tek Sunce. Ili malo jača solarna oluja neka krene sa Sunca na Zemlju. A nije baš da možemo spriječiti takav događaj ako se desi.

Zaustavi cunami, erupciju vulkana, zemljotres itd, ako si toliko bitan.

Koronu ne možemo staviti pod kontrolu, promijenila nam je poimanja slobode, sigurnosti i demokratije, nismo mi nju promijenili, ona je promijenila naša "dostignuća", dakle, ovdje na Zemlji nam nekoliko nanometara napravi paniku, a da u Svemiru nešto bitno uradimo.

Jako smo bitni, neizmjerno...
Da....satra nas baja koju cak ni ne vidimo, i koje sve zajedno nema 100 g. na planeti :D

Zajebani smo i bitni do bola :D

A sta nam sve dolazi iz svemira...mah...za mnoge je bolje da ne znaju. Da, dolazi stalno i zivot, i to ziv, u vidu raznih bakterija. Cak na Zemlji zive nekakve baje koje su nosili u svemir i ostavljali po 7 dana gore, izvan letjelica. I uredno prezivjele. Nisu se ni smrzle, ni krepale bez kisika.

Smijesni smo mi u konstelaciji svemira. I kao planeta, i kao vrsta.
User avatar
-Chesterfield-
Posts: 5529
Joined: 04/08/2020 19:22

#1743 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by -Chesterfield- »

Dozer wrote: 18/01/2022 12:48 U Bibliji se spominje snijeg, ali ne i vulkani, dok se npr. u Kur\anu ne spominje nijedno. Za Bibliju je jasno zasto je to tako - ipak su Rimljani znali za snijeg, dok je Kur'an lisen toga.
I ti zaključio da u Saudijskoj Arabiji nikada nije padao snijeg. :-)

Image
User avatar
Dozer
Posts: 28353
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#1744 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by Dozer »

-Chesterfield- wrote: 18/01/2022 13:25
Dozer wrote: 18/01/2022 12:48 U Bibliji se spominje snijeg, ali ne i vulkani, dok se npr. u Kur\anu ne spominje nijedno. Za Bibliju je jasno zasto je to tako - ipak su Rimljani znali za snijeg, dok je Kur'an lisen toga.
I ti zaključio da u Saudijskoj Arabiji nikada nije padao snijeg. :-)

Image
Prije 1500+ godina nije. Zato ga i nema u knjizi.
User avatar
vjeshalica
Posts: 16993
Joined: 31/03/2019 14:56

#1745 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by vjeshalica »

Dozer wrote: 18/01/2022 15:03
Prije 1500+ godina nije. Zato ga i nema u knjizi.
Netačno.
One of the reasons why the word snow (THALJ) is not used clearly might be the fact that the people of Hejaz, the first addressees of the Quran, did not know much about it. For, it is more impressive to use a clear expression that can be understood by the addressee instead of an ambiguous expression. As a matter of fact, some scientific facts that were not known then are pointed out indirectly – due to a wisdom.

- Snow and hail are like twins. For this reason, it was regarded enough to mention only HAIL, which was known better by the first addressees of the Quran, and SNOW was pointed out indirectly
“Seest thou not that Allah makes the clouds move gently, then joins them together, then makes them into a heap? - then wilt thou see rain issue forth from their midst. And He sends down from the sky mountain masses (of clouds) wherein is hail: He strikes therewith whom He pleases and He turns it away from whom He pleases, the vivid flash of His lightning well-nigh blinds the sight.” (an-Nur, 24/43)
1. “O Allah! Wash off my sins with the water of snow and hail.” (Bukhari, Adhan,89; Daawat, 39,44,46; Muslim, 304, Masajid, 147, Dhikr, 48; Abu Dawud, Salah, 131; Tirmidhi, Daawat, 76; Nasai, Taharah, 47-49; Ibn Majah, Iqamah, 1; Dua, 2; Darimi, Salah, 27)

2. The Prophet (pbuh) included the following supplication in the supplications for the dead in janazah prayer: “O Allah! Wash him with water, snow and hail.” (see Muslim, Janaiz, 85, 86; Nasai, Janaiz, 77; Ibn Majah, Janaiz, 23)

3. “My pond (on the Day of Judgment) is whiter than snow and sweeter than honey.” (Bukhari, Manaqib, 23; Muslim, Taharah, 26; Tirmidhi, Tafsir, 108; Ibn Majah, Zuhd, 39; Darimi, Riqaq, 113)

- The phrase “washing off sins with snow and hail” mentioned in the hadith means to ask Allah’s endless pardoning, mercy, generosity and grace. (see Ibn Hajar, Fathul-Bari, 2/230)
https://questionsonislam.com/question/w ... nowing-all
Edouard
Posts: 1771
Joined: 17/03/2014 14:31

#1746 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by Edouard »

Dozer wrote: 17/01/2022 10:52 Znamo da Sunce raste. Samim tim, i po nasem shvatanju, i njegova privlacna sila tj. gravitacija takodjer raste.
Dozer wrote: 18/01/2022 12:25 I ne znam o kakvim lapsusima pricas...? Ili nisi nesto dobro procitao ili shvatio... Naravno da gravitacijska sila raste s povecanjem mase objekta (pricamo o objektima u svemiru, ne o sniclama na stolu).
Dozeru, prema prvom citatu ti najprije tvrdiš da privlačna sila Sunca, gravitacija, s vremenom raste, dok u drugom naknadno tvrdiš da gravitacija objekta raste s povećanjem mase.
Otkuda bi se Suncu s vremenom povećavala masa dok otpušta silnu energiju u Svemir?
Da, u pravu si, tu ne postoji nikakav lapsus već čisto nerazumijevanje i neznanje.
Dozer wrote: 18/01/2022 12:48 Ali, mislim da bi se ipak trebao malo zadati i u neka novija naucna stiva, ili bar dokumentarce, cisto da vidis sta se sve otkrilo i otkriva zadnjih 10-ak godina.
Hoćeš kazati da ona tvoja prva tvrdnja o rastu gravitacije Sunca proizlazi iz nekih novijih naučnih štiva i dokumentaraca koja ja nisam još upratio, i da je to ono šta je otkriveno tek zadnjih 10-ak godina.
Onda sam ja nedavno dobro kazao da si ti ispred nauke, da te nauka ne uspijeva pratiti.
Dozeru, nije sramota ne znati, ali ovako kao ti muljati...
User avatar
vjeshalica
Posts: 16993
Joined: 31/03/2019 14:56

#1747 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by vjeshalica »

ne raste gravitacija nego sila uzajamnog privlačenja....jer u formuli F1=F2= G* m1*m2/r2( r2 je r na kvadrat rastojanje)

G je univerzalna konstanta gravitaciona

gdje ste vi skolu zavrsavali?
Edouard
Posts: 1771
Joined: 17/03/2014 14:31

#1748 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by Edouard »

Dozer wrote: 18/01/2022 12:48 Primarna svrha covjeka je identicna bilo kojoj drugoj zivotinji - razmnozavanje i opstanak. To je osnovna misija svakog zivog organizma.
Kako to da ateisti kao svjetonazorska skupina imaju najmanje potomstva, daleko ispod broja potrebnog za prostu reprodukciju/opstanak.
Edouard
Posts: 1771
Joined: 17/03/2014 14:31

#1749 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by Edouard »

G je univerzalna konstanta gravitaciona

gdje ste vi skolu zavrsavali?
I, koji je iznos te univerzalne konstante?
User avatar
vjeshalica
Posts: 16993
Joined: 31/03/2019 14:56

#1750 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by vjeshalica »

Edouard wrote: 18/01/2022 21:46
G je univerzalna konstanta gravitaciona

gdje ste vi skolu zavrsavali?
I, koji je iznos te univerzalne konstante?
Gravitacijska konstanta (znak G), prirodna konstanta koja se pojavljuje u općem zakonu gravitacije kao faktor razmjernosti privlačne sile između dvaju tijela na određenoj udaljenosti i njihovih masa. Prvi ju je izmjerio Henry Cavendish 1798. s pomoću precizne torzijske vage. Današnja izmjerena vrijednost gravitacijske konstante iznosi: G = 6,674 08 · 10–11 Nm²/kg².
Shodno formuli koju sam navela, onda u tom slučaju možeš za mase m1 i m2 uzimati mase neka dva tijela da odrediš njihovu međusobnu silu privlačenja.

G i g, nisu isto.
Post Reply