Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Rasprave o vjerskim temama.

Moderator: Bloo

Post Reply
User avatar
GAU8
Posts: 9129
Joined: 05/01/2011 09:18

#3001 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by GAU8 »

Capljina74 wrote: 20/04/2021 10:04
apsidejzi wrote: 20/04/2021 10:00 Pusti istrazivacke radove kupi tvoju knjigu?
Da bi došao do njih moraš se obrazovati, što ne znači da moraš ići u institucije.
Moraš izgraditi osnove da bi razumio stvari.

Ja sam ti ponudio nešto što bi ti objasnilo mnogo toga oko imuniteta, At, Ag, virusa, bakterija, DNK...

Mehanizama pod kojim virusi skreću, ćelijsku komponentu imuniteta...

Osnovne stvari.
Pa nece postati virolog i infektolog. Za shvatanje evolucije je sasvim dovoljna skolska biologija.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#3002 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Capljina74 »

GAU8 wrote: 20/04/2021 10:01
Capljina74 wrote: 20/04/2021 09:58 To je udžbenik koji treba da kupiš i razlučiš osnove.

Pusti kurseve jutjuba.

Shvataš brljaviš osnovne stvari.
Kada smo kod osnova, dokle si sa hibridnom specijacijom? Poliploidija je proizvela 3 nove biljne vrste u 10-ak godina.
Misliš Orkinih tri vrste...

Hibridi nemaju potomstvo u slijedećoj generaciji. Ono što se podmeće kao hibrid obično je ukrštanje varijeteta jedne vrste.

Biljke nisu moj fah.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#3003 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Capljina74 »

GAU8 wrote: 20/04/2021 10:06
Capljina74 wrote: 20/04/2021 10:04
apsidejzi wrote: 20/04/2021 10:00 Pusti istrazivacke radove kupi tvoju knjigu?
Da bi došao do njih moraš se obrazovati, što ne znači da moraš ići u institucije.
Moraš izgraditi osnove da bi razumio stvari.

Ja sam ti ponudio nešto što bi ti objasnilo mnogo toga oko imuniteta, At, Ag, virusa, bakterija, DNK...

Mehanizama pod kojim virusi skreću, ćelijsku komponentu imuniteta...

Osnovne stvari.
Pa nece postati virolog i infektolog. Za shvatanje evolucije je sasvim dovoljna skolska biologija.
Ovo je nivo srednje škole. Malo više specifično i uže, ali taj nivo.

Vidiš da se bavi tim stvarima.

Aj, vozdra.
User avatar
GAU8
Posts: 9129
Joined: 05/01/2011 09:18

#3004 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by GAU8 »

Capljina74 wrote: 20/04/2021 10:09
GAU8 wrote: 20/04/2021 10:01
Capljina74 wrote: 20/04/2021 09:58 To je udžbenik koji treba da kupiš i razlučiš osnove.

Pusti kurseve jutjuba.

Shvataš brljaviš osnovne stvari.
Kada smo kod osnova, dokle si sa hibridnom specijacijom? Poliploidija je proizvela 3 nove biljne vrste u 10-ak godina.
Misliš Orkinih tri vrste...

Hibridi nemaju potomstvo u slijedećoj generaciji. Ono što se podmeće kao hibrid obično je ukrštanje varijeteta jedne vrste.

Biljke nisu moj fah.
Eto ja ne vjerujem da pada kisa, jer meteorologija nije moj fah.

Biljke uopste ne moraju biti tvoj fah da bi pojmio jednostavnu cinjenicu koja se desila.
Imas 3 nove vrste koje se razmnozavaju dalje iskljucivo izmedju sebe i tako svaka nastavljaju svoju respektivnu vrstu dalje.
To bilo ko moze da razumije.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#3005 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Capljina74 »

Kao hibrid kukuruza i pšenice gdje moraš uvijek da kupuješ sjeme.

Da bi ušao u problematiku moraš imati znanje inače ostaje da ti verujem na riječ.
User avatar
GAU8
Posts: 9129
Joined: 05/01/2011 09:18

#3006 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by GAU8 »

Capljina74 wrote: 20/04/2021 10:20 Kao hibrid kukuruza i pšenice gdje moraš uvijek da kupuješ sjeme.

Da bi ušao u problematiku moraš imati znanje inače ostaje da ti verujem na riječ.
Hibrid je u 99.999...% slucajeva sterilan.

I ti si jednom rekao u matematici je vjerovatnoca 10^-25 ili (ne sjecam se tacno eksponenta) zapravo nula.

Vjerujem da si veterinar, ali onda se mani matematike.

Jer kako vidis, nekada hibridi NISU sterilni. Zato se i zove "hibridna specijacija".
Nisam ja kriv sto si spavao na predavanju.
User avatar
apsidejzi
Posts: 8258
Joined: 25/05/2013 23:49

#3007 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by apsidejzi »

GAU8 wrote: 20/04/2021 10:06
Capljina74 wrote: 20/04/2021 10:04
apsidejzi wrote: 20/04/2021 10:00 Pusti istrazivacke radove kupi tvoju knjigu?
Da bi došao do njih moraš se obrazovati, što ne znači da moraš ići u institucije.
Moraš izgraditi osnove da bi razumio stvari.

Ja sam ti ponudio nešto što bi ti objasnilo mnogo toga oko imuniteta, At, Ag, virusa, bakterija, DNK...

Mehanizama pod kojim virusi skreću, ćelijsku komponentu imuniteta...

Osnovne stvari.
Pa nece postati virolog i infektolog. Za shvatanje evolucije je sasvim dovoljna skolska biologija.
Jesi primjetio kako on kad treba dati odgovor onda nista ne zna, nije kompetentan, imaju pametniji, on je nebitan. A onda odjednom se osjeca kompetentnim da daje savjete, iznosi analize, govori sta treba a sta ne treba citati. To je cista manipulacija ili drugim rijecim: trolanje.
User avatar
GAU8
Posts: 9129
Joined: 05/01/2011 09:18

#3008 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by GAU8 »

Gori smo mi sto smo uporni :roll:
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50432
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#3009 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Bloo »

apsidejzi wrote: 20/04/2021 10:00 Pusti istrazivacke radove kupi tvoju knjigu?
Stavi ga na ignore.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#3010 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Capljina74 »

apsidejzi wrote: 20/04/2021 14:49
GAU8 wrote: 20/04/2021 10:06
Capljina74 wrote: 20/04/2021 10:04

Da bi došao do njih moraš se obrazovati, što ne znači da moraš ići u institucije.
Moraš izgraditi osnove da bi razumio stvari.

Ja sam ti ponudio nešto što bi ti objasnilo mnogo toga oko imuniteta, At, Ag, virusa, bakterija, DNK...

Mehanizama pod kojim virusi skreću, ćelijsku komponentu imuniteta...

Osnovne stvari.
Pa nece postati virolog i infektolog. Za shvatanje evolucije je sasvim dovoljna skolska biologija.
Jesi primjetio kako on kad treba dati odgovor onda nista ne zna, nije kompetentan, imaju pametniji, on je nebitan. A onda odjednom se osjeca kompetentnim da daje savjete, iznosi analize, govori sta treba a sta ne treba citati. To je cista manipulacija ili drugim rijecim: trolanje.
Onda da mi kažeš ime i prezime bakterije koja proizvodi DNK iz have?
Ne nukleotid nego DNK.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#3011 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Capljina74 »

apsidejzi wrote: 20/04/2021 14:49
GAU8 wrote: 20/04/2021 10:06
Capljina74 wrote: 20/04/2021 10:04

Da bi došao do njih moraš se obrazovati, što ne znači da moraš ići u institucije.
Moraš izgraditi osnove da bi razumio stvari.

Ja sam ti ponudio nešto što bi ti objasnilo mnogo toga oko imuniteta, At, Ag, virusa, bakterija, DNK...

Mehanizama pod kojim virusi skreću, ćelijsku komponentu imuniteta...

Osnovne stvari.
Pa nece postati virolog i infektolog. Za shvatanje evolucije je sasvim dovoljna skolska biologija.
Jesi primjetio kako on kad treba dati odgovor onda nista ne zna, nije kompetentan, imaju pametniji, on je nebitan. A onda odjednom se osjeca kompetentnim da daje savjete, iznosi analize, govori sta treba a sta ne treba citati. To je cista manipulacija ili drugim rijecim: trolanje.
Odgovorio mu za životinje, kuda ćeš više?

Teški poremećaji. Nema preživljavanja.

Kod insekata se javljaju mozaici na pojedinim dijelovima.

Kako očekuješ da pričam o biljkama, o nečemu što mi je špansko selo?
Last edited by Capljina74 on 20/04/2021 16:30, edited 1 time in total.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#3012 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Capljina74 »

Bloo wrote: 20/04/2021 15:53
apsidejzi wrote: 20/04/2021 10:00 Pusti istrazivacke radove kupi tvoju knjigu?
Stavi ga na ignore.
Knjiga velikih jugoslovenskih naučnika, ne moja.
User avatar
GAU8
Posts: 9129
Joined: 05/01/2011 09:18

#3013 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by GAU8 »

Capljina74 wrote: 20/04/2021 16:27
Teški poremećaji. Nema preživljavanja.
To je pravilo.

Ali postoje izuzeci, kao sto sam ti pokazao.

Ti se mozes praviti da ih nema ili da ih ne vidis, ali i dalje su tu.
User avatar
apsidejzi
Posts: 8258
Joined: 25/05/2013 23:49

#3014 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by apsidejzi »

Bloo wrote: 20/04/2021 15:53
apsidejzi wrote: 20/04/2021 10:00 Pusti istrazivacke radove kupi tvoju knjigu?
Stavi ga na ignore.
Upravu si. Zaboravio sam tu opciju! :thumbup:
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#3015 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Capljina74 »

apsidejzi wrote: 20/04/2021 19:14
Bloo wrote: 20/04/2021 15:53
apsidejzi wrote: 20/04/2021 10:00 Pusti istrazivacke radove kupi tvoju knjigu?
Stavi ga na ignore.
Upravu si. Zaboravio sam tu opciju! :thumbup:
To se spremaš u bježaniju?
User avatar
-Chesterfield-
Posts: 5637
Joined: 04/08/2020 19:22

#3016 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by -Chesterfield- »

Capljina74 wrote: 20/04/2021 19:20
apsidejzi wrote: 20/04/2021 19:14
Bloo wrote: 20/04/2021 15:53

Stavi ga na ignore.
Upravu si. Zaboravio sam tu opciju! :thumbup:
To se spremaš u bježaniju?
Neće on moći izdržati da ne vidi šta si napisao. :D
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50432
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#3017 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Bloo »

Capljina74 wrote: 20/04/2021 19:20
apsidejzi wrote: 20/04/2021 19:14
Bloo wrote: 20/04/2021 15:53

Stavi ga na ignore.
Upravu si. Zaboravio sam tu opciju! :thumbup:
To se spremaš u bježaniju?
Ne budi naporan.
User avatar
-Chesterfield-
Posts: 5637
Joined: 04/08/2020 19:22

#3018 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by -Chesterfield- »

So What! wrote: 31/08/2017 15:58

Da ne bude zabune, ja u Evoluciju vjerujem. Jednostavno ne postoji logičnije objašnjenje.

Ali naučna istina ili teorija, to je pitanje još uvijek. Postoje dokazi naravno, postoji i zdrava logika, ali još uvijek tu treba poneka jača spona kako bi to sve zacementirala.

Najjači dokazi koliko se sjećam su prijelazne vrste, zvijerogušter i fosilni ostaci još ponekih organizama. Životinje poput čudnovatog kljunaša se isto smatraju nekim prijelaznim vrstama.

Recimo ovi što tvrde da je zemlja ravna ploča nikada nisu bili glasniji, s tim da njihovo možeš oboriti najobičnijim proračunom, fotografijom, teleskopom, ma na milion načina.

Poenta mog posta je bila, da ni vjerske zajednice ne gledaju više na to, tako konzervativno, kao što im se pokušava pripisati.
@Capljina74 šta misliš o ovim zvjerogušterima i kljunašima? Da li su oni prijelazna vrsta.?
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#3019 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Capljina74 »

Хипотеза еволуционисти је да су се прво развили торбари и плацентални сисари, а након тога од торбара и кљунари.

А друга је да:

Монотреме представљају једно од раних гранања породичног дрвета сисара, при чему једну грану представљају монотреме, а другу преци плаценталних сисара и торбара, касније гранање је довело до поделе на плаценталне сисаре и торбаре.


Што значи да по самим еволуционистима нису никакав прелазни облик.
User avatar
apsidejzi
Posts: 8258
Joined: 25/05/2013 23:49

#3020 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by apsidejzi »

Postoji nekoliko verzija inteligentnog dizajna koje imamo na forumu i jedna od njih je Abrahamski bog. Taj bog tvrdi za sebe (preko knjiga koje je objavio) da je stvorio svijet i u jednoj od tih knjiga (Bibliji) objasnjava nam kako je tekao taj proces. Taj dio smo vec obradjivali ranije i nismo dobili nikakav konkretan odgovor tako da ne mislim sada ponovo pisati o tome. I dalje je nejasno kako je bog stvorio zemlju i drvece prije Sunca i svjetlost prije izvora svjetlosti al haj... Strasan udarac za nekoga ko tvrdi za sebe da je sveznajuci. Postavlja se logicno pitanje: Ako ne znas kako je svemir nastao, kako ces mi objasnjavati svrhu zivota i kreirati pravila koja moram slijediti. Nekako se gubi kredibilitet.

Ova nauka je bas nezgodna jer je upravo napravila alat koji jos vise uzima kredibilitet od istog tog Sveznajuceg. Naime, u pomenutoj bozijoj objavi (Bibliji) spominje se rodoslov od Adema do Abrahama i spominje se kompletna linija otac-sin. Na drugim mjestima se spominje koliko je ko od njih zivio i prostom matematikom dodje se do zbira od par hiljada godina. Dodamo vrijeme od kada je Abraham hodao zemljom i dodjemo do ukupne cifre da je covjecanstvo staro cca 6.000 godina. Adem je stvoren, prema Bibliji, prije 6000 godina. Sad da se vratim na alat koji je sastavni dio jedne vece studije (LINK ISPOD - NARAVNO). Naucnici su mapirali sva otkrica ljudskog boravka na Zemlji, svako arheolosko nalaziste, datirali ga, i onda sve to lijepo stavili na jednu interaktivnu mapu.

Mapa pocinje od perioda 10.000 godina pne i tu se jasno vidi da su ljudi bili na gotovo svim podrucjima planete Zemlje. Nisu zivjeli u gradovima, ali kao manja plemena i zajednice su okupirali gotovo kompletan kopneni dio Zemlje. Evo i link za one koji zele da se igraju: https://anthroecology.org/anthromes/12kdggv1/maps/ge/

Postavlja se pitanje: Kako je Sveznajuci mogao profulati toliko? Adam, sve i da je postojao onako kako ga biblija opisuje, nije mogao zivjeti prij3e 6000 godina jer su ljudske nastambe bile tu vec prije 12.000 godina.

Logicki zakljucak: Inteligentni dizajner, sve i da postoji, nije onakav kakvim ga Biblija opisuje jer nit je sveznajuci nit precizan. U slucaju da jeste, u slucaju da je nekim cudom Biblijski bog pravi bog koji je stvorio svijet, onda smo generalno u problemu jer je lik "ofrlje". Kako mozemo ocekivati fer i posteno sudjenje na sudnjem danu ako on "odokativnom metodom" ocjenjuje starost ljudi, zemlje, raspored faza i sve ostalo. Kako ce vagati djela i biti precizan, kad ovako ofula u objavi.

Sta je vjerovatnije: da je rijec o bajkama drevnih naroda ili stvarnom sveznajucem bicu?
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#3021 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Capljina74 »

A ti si čitao Sveto Pismo?

Aaaaa, uhvaćen si!

Sada znamo da si KOS-ovac ubačen među evoucioniste!
belfy
Posts: 7689
Joined: 06/08/2007 09:00

#3022 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by belfy »

jako komicno. vrlo humoristicno. nadasve genijalno! svaka cast. :oops:
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#3023 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Capljina74 »

belfy wrote: 21/04/2021 19:32 jako komicno. vrlo humoristicno. nadasve genijalno! svaka cast. :oops:
Hvala!

I drugi put!

Drago mi je da se konta šala! A gde je šala ima i zbilje!?
belfy
Posts: 7689
Joined: 06/08/2007 09:00

#3024 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by belfy »

Capljina74 wrote: 21/04/2021 19:47
belfy wrote: 21/04/2021 19:32 jako komicno. vrlo humoristicno. nadasve genijalno! svaka cast. :oops:
Hvala!

I drugi put!

Drago mi je da se konta šala! A gde je šala ima i zbilje!?
ok, evo onda i drugi put:

jako komicno. vrlo humoristicno. nadasve genijalno! svaka cast. :oops:
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#3025 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Capljina74 »

Hvala, hvala...
Post Reply