Da li ste pročitali Kuran?

[fatamorgana]

Nisam dosad nigdje pročitao da takav "istinski strah koji ledi krv u žilama, drhtanje od straha", znači pravi teror imaju pred Bogom istinski duhovni velikani, Rumi, Ibn Arabi, al Hallaj, Shams i Tabriz etc.

Ovo si odlično rekao, o tome ja i pričam, između ostalog...Mi pričamo o duhovnim iskustvima i spoznajama velikana koja sami nismo dokučili, iskusili i doživjeli, nego smo to pročitali, o tome smo čitali ili u njihovoj poeziji ili što su drugi pisali o njima...A jedan od tih duhovnih velikana je i rekao: Gledaj početak puta Božijeg evlije, nemoj gledati njegov kraj!

Ako nisi pročitao negdje, onda toga i nema i nije ni bilo, zar ne?

Ono što ja mogu sa sobom je da sagledam svoje stanje i da vidim dal' lažem sebe i druge ako pričam o Ljubavi prema Bogu i slične stvari. Svako treba samog sebe vagat, što reče hazreti Alija.

Eh, ponekad je najteže stati pred ogledalo i pogledati se bez uljepšavanja ....

[fatamorgana]

Nisam dosad nigdje pročitao da takav "istinski strah koji ledi krv u žilama, drhtanje od straha", znači pravi teror imaju pred Bogom istinski duhovni velikani, Rumi, Ibn Arabi, al Hallaj, Shams i Tabriz etc.

Ovo si odlično rekao, o tome ja i pričam, između ostalog...Mi pričamo o duhovnim iskustvima i spoznajama velikana koja sami nismo dokučili, iskusili i doživjeli, nego smo to pročitali, o tome smo čitali ili u njihovoj poeziji ili što su drugi pisali o njima...A jedan od tih duhovnih velikana je i rekao: Gledaj početak puta Božijeg evlije, nemoj gledati njegov kraj!

Ako nisi pročitao negdje, onda toga i nema i nije ni bilo, zar ne?

Ono što ja mogu sa sobom je da sagledam svoje stanje i da vidim dal' lažem sebe i druge ako pričam o Ljubavi prema Bogu i slične stvari. Svako treba samog sebe vagat, što reče hazreti Alija.

Pa eto, za mene ne možeš znati šta sam ja iskusio i doživio, meni nije samo čitanje referenca ....

Nego kad smo već kod straha i plašenja pade mi.na pamet ( ) da Kur'an počinje riječima "U ime Allaha, milosrdnog i samilosnog" ....
ne počinje npr. "U ime Allaha, strašnog i srditog" ....
Valjda i to nešto kaže ....

[arzuhal]

Nisam dosad nigdje pročitao da takav "istinski strah koji ledi krv u žilama, drhtanje od straha", znači pravi teror imaju pred Bogom istinski duhovni velikani, Rumi, Ibn Arabi, al Hallaj, Shams i Tabriz etc.

Ovo si odlično rekao, o tome ja i pričam, između ostalog...Mi pričamo o duhovnim iskustvima i spoznajama velikana koja sami nismo dokučili, iskusili i doživjeli, nego smo to pročitali, o tome smo čitali ili u njihovoj poeziji ili što su drugi pisali o njima...A jedan od tih duhovnih velikana je i rekao: Gledaj početak puta Božijeg evlije, nemoj gledati njegov kraj!

Ako nisi pročitao negdje, onda toga i nema i nije ni bilo, zar ne?

Ono što ja mogu sa sobom je da sagledam svoje stanje i da vidim dal' lažem sebe i druge ako pričam o Ljubavi prema Bogu i slične stvari. Svako treba samog sebe vagat, što reče hazreti Alija.

Pa eto, za mene ne možeš znati šta sam ja iskusio i doživio, meni nije samo čitanje referenca ....

Nego kad smo već kod straha i plašenja pade mi.na pamet ( ) da Kur'an počinje riječima "U ime Allaha, milosrdnog i samilosnog" ....
ne počinje npr. "U ime Allaha, strašnog i srditog" ....
Valjda i to nešto kaže ....

Svakako da govori. Ima i ajet (a na dobroj smo temi) u kojem Allah kaže da je Njegova milost pretekla Njegovu srdžbu. I tačno opisuje one kojima će ta milost biti ukazana.

Strah od Boga i plašenje kaznom nije okosnica vjere, to nije pokretački agens, ali jeste dio vjere. Sama okosnica vjere ili njen temelj za vjernike je da je ona ISTINA (ne naučna istina po mjeri savremene pozitivne nauke, nego vjerska istina). Da sve u što vjerujem - u Allaha, u Sudnji dan, u Njegove poslanike...- JEST istina. Ima onih koji vele, smatraju, dokazuju, vjeruju da sve to, opet, NIJE istina. I to je ok. Ali to je druga priča...

A kada je nešto istina ili kada vjeruješ da je istina - slijedimo li jednostavni put sokratove škole - onda, ako i do čega držiš i ako si imalo valjan, radiš po istini a nikako drukčije, nebitno ima li kakve kazne ili nagrade za to. Ako ja vjerujem, doista, da je Allah Stvoritelj svega, cijelog svemira, ako vjerujem da je On Uzdržavatelj svega, ako vjerujem da je On milostiviji prema meni nego što iko jest ili što bi bio, itd. onda za bilo šta što radim mi ne treba nikakav podstrekač u vidu nagrade ili kazne, nego radim zato što to tako treba.

I to je logika. Kur'an i poziva na to. Sve ostalo je posljedica temeljnog stava prema Bogu.

Ima jedna predaja, davno sam je čitao, gdje Poslanik prolazi pored čovjeka i čuje ga kako se moli Gospodaru vatre da ga zaštiti od džehennema. Poslanik, alejhi-selam, mu je tada skrenuo pažnju na to da jest istina da je Allah i Gospodar vatre džehennemske i da je džehennem istina, po islamu, ali da ne smije i ne može vjeru svesti samo na strah od Boga i strah od kazne i da to nije ispravno, nego da to treba imati na umu ali ne temeljiti vjeru na tome pa ga je poučio kako da moli.

[Towelie]

Svetina uglavnom i veruje i radi dela iz straha od Vatre. Oni iznad zbog hurija i dvoraca, a oni prvi, i uvek prvi, samo Allaha radi.
Samo sto ih je jako malo.

[fatamorgana]

Nego kad smo već kod straha i plašenja pade mi.na pamet ( ) da Kur'an počinje riječima "U ime Allaha, milosrdnog i samilosnog" ....
ne počinje npr. "U ime Allaha, strašnog i srditog" ....
Valjda i to nešto kaže ....

Svakako da govori. Ima i ajet (a na dobroj smo temi) u kojem Allah kaže da je Njegova milost pretekla Njegovu srdžbu. I tačno opisuje one kojima će ta milost biti ukazana.

Strah od Boga i plašenje kaznom nije okosnica vjere, to nije pokretački agens, ali jeste dio vjere. Sama okosnica vjere ili njen temelj za vjernike je da je ona ISTINA (ne naučna istina po mjeri savremene pozitivne nauke, nego vjerska istina). Da sve u što vjerujem - u Allaha, u Sudnji dan, u Njegove poslanike...- JEST istina. Ima onih koji vele, smatraju, dokazuju, vjeruju da sve to, opet, NIJE istina. I to je ok. Ali to je druga priča...

A kada je nešto istina ili kada vjeruješ da je istina - slijedimo li jednostavni put sokratove škole - onda, ako i do čega držiš i ako si imalo valjan, radiš po istini a nikako drukčije, nebitno ima li kakve kazne ili nagrade za to. Ako ja vjerujem, doista, da je Allah Stvoritelj svega, cijelog svemira, ako vjerujem da je On Uzdržavatelj svega, ako vjerujem da je On milostiviji prema meni nego što iko jest ili što bi bio, itd. onda za bilo šta što radim mi ne treba nikakav podstrekač u vidu nagrade ili kazne, nego radim zato što to tako treba.

I to je logika. Kur'an i poziva na to. Sve ostalo je posljedica temeljnog stava prema Bogu.

Ima jedna predaja, davno sam je čitao, gdje Poslanik prolazi pored čovjeka i čuje ga kako se moli Gospodaru vatre da ga zaštiti od džehennema. Poslanik, alejhi-selam, mu je tada skrenuo pažnju na to da jest istina da je Allah i Gospodar vatre džehennemske i da je džehennem istina, po islamu, ali da ne smije i ne može vjeru svesti samo na strah od Boga i strah od kazne i da to nije ispravno, nego da to treba imati na umu ali ne temeljiti vjeru na tome pa ga je poučio kako da moli.

Pošto sam relativno duže vrijeme na forumu imam utisak da jedan veliki dio vjernika koji ovdje pišu nisu svjesni ili upoznati s ovim što si gore naveo, nije ih mali broj koji druge onako na "ho ruk" plaše džehenemskom vatrom pa se nadam da će pročitati ovaj post i izvući pouku za sebe ili da će bar malo razmisliti o tome kako i zašto vjeruju ....

Samo još da napomenem da sam čin vjerovanja u nešto neće učiniti to nešto istinom ukoliko to ona objektivno i realno i nije, nebitno na broj osoba koji u to vjeruju, jedna osoba ili nebrojeno njih.

[arzuhal]

Samo još da napomenem da sam čin vjerovanja u nešto neće učiniti to nešto istinom ukoliko to ona objektivno i realno i nije, nebitno na broj osoba koji u to vjeruju, jedna osoba ili nebrojeno njih.

Zanimljiva napomena. I ja sam isto tako nešto napomenuo al' džaba...

[fatamorgana]

Svetina uglavnom i veruje i radi dela iz straha od Vatre. Oni iznad zbog hurija i dvoraca, a oni prvi, i uvek prvi, samo Allaha radi.
Samo sto ih je jako malo.

U poljima kukolja i kad najmanje očekuješ nađe se i pokoje zrno žita ....

[dado_27]

jesam, ostao ateista !!

[Dope_Man]

Dok sam jos bio dijete (od 5-6 pa do nekih 12-13 godina) jos uvijek pod vjerom naucenom od dede sam cesto citao sve njegove knjige (sve sama islamska literatura naravno) i vjerovao u sve to. Izgledalo je tako logicno tada.

A onda sam poceo da radim ono sto je bjese prva rijec Muhamedu ''uci''. Ali ne ''uci samo suru i islamsku knjigu, i nista vise'', vec sam poceo citati zarad razonode grcke mitove, pa nordijske itd .. Nekako vremenom (do 15te) shvatio da su obje vrste prica podjednako fantasticne, da su i licnosti bogova slicne, a u jedno vjerujem da je potpuna istina, a za drugo da je samo mit, glupe price starih naroda koje citam za zabavu.

A onda proradi malo logika, pa shvatim da su nekad davno neki grcki djecaci slijepo vjerovali u te price kao cistu istinu, kao sto sam ja prihvatao Kuran. I onda se zapitam zasto. Pa procitam i Bibliju.. i cuda li velika, ta knjiga koje sam se bojao (jer te nauce da sve tudje ne valja, djavo, sejtan, vatra hu ha) je zapravo ista kao i ovaj Kuran. Male razlike u imenima, Kuran je laksi za citati, ali u sustini vidim istog lika, iste price.. sve. I onda krene razmisljanje, kako to da imamo dvije iste knjige a tucemo se oko toga koja je istina. Dodavsi tu i starije mitove shvatim da ljudi kao mali prihvate sve, a onda se toga slijepo drze. I eto, od nekih 17-18 sam ateista od citanja vjerskih knjiga (i daljeg istrazivanja, prvenstveno shvatanja da se uvijek pocinje sa 0 a ne sa 1 tj. da se ne tvrdi da nesto jeste osim ako nema dokaza). Danas mi je ta knjiga isto sto i zbirka mitova anticke Grcke. Samo su mi ti mitovi uvijek bili drazi, opusteniji. A ovamo previse rata, krvi, straha.. ima toga i tamo, ali je opci dojam da je tamo sve opustenije (mada mi se cini da je i to zaostali dio straha od bozije kazne koji nuzno moras osjecati citajuci Kuran il Bibliju).

[Rockefeller]

Pročitao Kur'an jer ne znam učiti iz njega.

Samo vjera.

[SamoVasGledam]

.

[Dr.medicine]

da

[Truba]

https://avaz.ba/vijesti/bih/763608/sram ... o-u-rijeku

Bacio Kuran u rijeku Bugojno
Ili mu je ispao

Uglavnom procitao sam Kuran
Ali knjiga je neshvatljiva za inovjerce bez objasnjenja po svakom poglavlju a njih nije bilo

Zato sad ganjam ovo

Muhammed Hamidullah: Muhammed a.s. život i djelo
U 2 toma

[-Chesterfield-]

https://avaz.ba/vijesti/bih/763608/sram ... o-u-rijeku

Bacio Kuran u rijeku Bugojno
Ili mu je ispao

Uglavnom procitao sam Kuran
Ali knjiga je neshvatljiva za inovjerce bez objasnjenja po svakom poglavlju a njih nije bilo

Zato sad ganjam ovo

Muhammed Hamidullah: Muhammed a.s. život i djelo
U 2 toma

https://play.google.com/store/apps/deta ... ing.tefsir

Treba ti Tefsir.
Evo sada sam preuzeo i vidim ima i tumačenje, audio...

[broj dva]

https://avaz.ba/vijesti/bih/763608/sram ... o-u-rijeku

Bacio Kuran u rijeku Bugojno
Ili mu je ispao

Uglavnom procitao sam Kuran
Ali knjiga je neshvatljiva za inovjerce bez objasnjenja po svakom poglavlju a njih nije bilo

Zato sad ganjam ovo

Muhammed Hamidullah: Muhammed a.s. život i djelo
U 2 toma

Jeste nekulturno i ružno ali bolje Kuran nego veš mašinu ili gumu od auta, papir se raspadne i nestane.

[Truba]

Sve se raspadne vjeruj mi
Znam po vikendici
Samo armirani beton koji ne zasolis
I kamen
Bila je ves masina necija u sumi...nakon nekoliko godina nista od nje nije ostalo

[Truba]

.... ko je procitao Kuran taj je presao u Islam

Ovo vec pocinje biti naporno za mene kao vjernika a mogu mislit kako li je ne-vjernicima, kako li njih smaras.

Ja kad smaram ja to argumentovano i sa dokazima smaram a ovo sto radis bas pocinje biti spam.

Veliki mislilac zidov Harari je u knjigama sapijens i homo deus rekao da je islam zanimljiv vecinom samo ljudima koji su rodjeni u njemu

Masovnih obracenja nema...niti prelazaka na islam...samo idndividualno...kroz brak i ako neko ima osobne dvojbe i trazenja

[bajro91]

Ovo vec pocinje biti naporno za mene kao vjernika a mogu mislit kako li je ne-vjernicima, kako li njih smaras.

Ja kad smaram ja to argumentovano i sa dokazima smaram a ovo sto radis bas pocinje biti spam.

Veliki mislilac zidov Harari je u knjigama sapijens i homo deus rekao da je islam zanimljiv vecinom samo ljudima koji su rodjeni u njemu

Masovnih obracenja nema...niti prelazaka na islam...samo idndividualno...kroz brak i ako neko ima osobne dvojbe i trazenja

Indonezija, Malezija itd itd Cemu najbrze rastuca religija na svijetu. Tvoja poruka na drzi vodu

[Truba]

Posalji mail Harariju
Mozda tvoja teorija bude oborena u nekom poglavlju buduce knjige

[n+1]

Ovo vec pocinje biti naporno za mene kao vjernika a mogu mislit kako li je ne-vjernicima, kako li njih smaras.

Ja kad smaram ja to argumentovano i sa dokazima smaram a ovo sto radis bas pocinje biti spam.

Veliki mislilac zidov Harari je u knjigama sapijens i homo deus rekao da je islam zanimljiv vecinom samo ljudima koji su rodjeni u njemu

Masovnih obracenja nema...niti prelazaka na islam...samo idndividualno...kroz brak i ako neko ima osobne dvojbe i trazenja

Rekao je da je radikalni islam zanimljiv uglavnom ljudima koji su rođeni u islamu. Bez slobodnih parafraziranja, molit ću lijepo.

[Truba]

Svjeze mi je
Ne bih rekao

Zapravo zar ima neki lajt islam
Postoji samo 1 islam
Pa barem je to osnova za komuniciranje

[n+1]

Svjeze mi je
Ne bih rekao

Zapravo zar ima neki lajt islam
Postoji samo 1 islam
Pa barem je to osnova za komuniciranje

Citat:

Radikalni islam može obećavati sidro sigurnosti u svijetu tehnoloških i gospodarskih oluja, ali za navigaciju kroz oluju treba vam karta i kormilo, a ne samo sidro. Zato radikalni islam može biti privlačan ljudima koji su rođeni i odgojeni u njemu, ali nema mnogo za ponuditi nezaposlenoj španjolskoj mlađariji ili nervoznim kineskim milijarderima.

[Truba]

A liberalni islam

[n+1]

Šta liberalni islam?

[Optimus09]

Na arapski se trudim sto cesce.Na bosanski,tesko bez tumacenja.
Ne mogu se nakaniti na youtube sa tumacenjem poceti gledati