Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Rasprave o vjerskim temama.

Moderator: Bloo

Post Reply
User avatar
zlokruhovic
Posts: 1446
Joined: 26/12/2013 16:41

#176 Re: Ateizam mudre misli i tekstovi

Post by zlokruhovic » 28/04/2014 17:42

nightvision wrote:cekaj... znaci, bez obzira sto ta neka objasnjenja raznih prirodnih sila nisu bila ispravna, ipak su bila dobra stvar? Je li tako i inkvizicija bila dobra stvar kada je ta ista religija zlocinima nastojala pokopati naucna (i istinita) objasnjenja prirodnih sila. Vjerovatno su ti zlocini bili dobra stvar?! Je li isto tako i prinosenje zrtvi u primitivnim drustvima bilo dobra stvar? Na koji je nacin ubijanje djevice ili malog djeteta doprinosilo redu u zajednici i klimatskim promjenama u doba suse?!
Čovek je mislio da su ranije 20 devica žrtvovali , ali napretkom civilizacije se prešlo na 10 pa onda 5 i na kraju samo jednu , a danas toga nema.

A to jeste napredak ma kako mi to gledali danas. :-D


nightvision
Posts: 3428
Joined: 04/02/2014 14:21

#177 Re: Ateizam mudre misli i tekstovi

Post by nightvision » 28/04/2014 17:57

A da nije malo licemjerno taj civilizacijski uspjeh pripisivati religiji? S obzirom da imamo jako dobar primjer iz zadnjih balkanskih ratova gdje je religija odigrala znacajan faktor i dala veliki doprinos mrznji medju ljudima, te je ista poticala ljude da ubijaju, zaista je dvolicno govoriti o religiji kao o civilizacijskoj evoluciji. Svi mi jako dobro znamo koliko je sati, i da se hodze i popovi pitaju narod bi se jos klao medjusobno. I jos uvijek bi kojekakvi vracevi zrtvovali dvadeset djevica prizivajuci kisu da moderna nauka ne prati klimatske promjene putem satelita. nisu tako davno spaljivali ljude na lomaci samo zato sto su tvrdili da je zemlja okrugla. Nauka ( i samim time zdrav razum i rezon) je jedina religija koju priznajem. Sve ostalo je prdina zvizga.

User avatar
hrastov žižak
Posts: 4942
Joined: 31/07/2012 02:00

#178 Re: Ateizam mudre misli i tekstovi

Post by hrastov žižak » 28/04/2014 17:59

nightvision wrote:cekaj... znaci, bez obzira sto ta neka objasnjenja raznih prirodnih sila nisu bila ispravna, ipak su bila dobra stvar? Je li tako i inkvizicija bila dobra stvar kada je ta ista religija zlocinima nastojala pokopati naucna (i istinita) objasnjenja prirodnih sila. Vjerovatno su ti zlocini bili dobra stvar?! Je li isto tako i prinosenje zrtvi u primitivnim drustvima bilo dobra stvar? Na koji je nacin ubijanje djevice ili malog djeteta doprinosilo redu u zajednici i klimatskim promjenama u doba suse?!
Ne čitaš pažljivo, niti si na tragu da razumiješ napisano. Inkvizicija ne dolazi u vrijeme primitivnih ljudskih zajednica. Nigdje nisam napisao "dobra stvar" (šta god to značilo), nego dobar kohezivni faktor za primitivne ljudske zajednice, što znači da je svojim sistemom vjerovanja i zakona održavala primitivna društva na okupu, jačala ih. Religija je bila nužna za primitivni ljudski kolektiv. Čovjek pod pritiskom svoje visoke inteligencije i razvijene svijesti je morao dati neka objašnjenja za sile koje djeluju u svijetu. Pošto ljudsko djelovanje još nije došlo do stadija u kojem postoji tehnologija i sistem nauka koji objašnjavaju svijet, mitsko mišljenje je moralo postojati da popuni rupu u čovjekovoj svijesti i samosvijesti.
Na koji je nacin ubijanje djevice ili malog djeteta doprinosilo redu u zajednici i klimatskim promjenama u doba suse?!
Tako što će članovima zajednice potvrditi poredak stvari. U sistemu vjerovanja te dvije pojave imaju determinističku vezu, bez obzira što je nama to danas apsurdno. Okupljanje zajednice oko rituala je važno zbog toga što njeni članovi zajedničkim vjerovanjem potvrđuju da su dio zajednice i da poštuju njena pravila. Bogovi daju, ali ništa džaba. Njima se mora prinijeti žrtva kako bi krug bio zatvoren. Preporučujem ti djelo Mirče Elijade, on će ti mnogo bolje objasnit funkciju mitskog mišljenja.

User avatar
NIN
Posts: 6190
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#179 Re: Ateizam mudre misli i tekstovi

Post by NIN » 28/04/2014 18:05

Znaci da i ovo kljucamo!?

User avatar
hrastov žižak
Posts: 4942
Joined: 31/07/2012 02:00

#180 Re: Ateizam mudre misli i tekstovi

Post by hrastov žižak » 28/04/2014 18:09

NIN wrote:Znaci da i ovo kljucamo!?
Što sad ovo, trebala bi bit tema bez dijaloga? Nisam znao, evo ja prestajem.

User avatar
zlokruhovic
Posts: 1446
Joined: 26/12/2013 16:41

#181 Re: Ateizam mudre misli i tekstovi

Post by zlokruhovic » 28/04/2014 18:10

NIN wrote:Znaci da i ovo kljucamo!?
Ma sve ključaj , možeš i svoj špajz takođe jer ko zna šta se može desiti tamo ako uđu sile mraka i svetla. :D

Ako već zaključavaš redom onda probaj doneti zaključak koji govori da nema teme gde mogu pisati ateisti kako misle i razmišljaju, već se moraju kačiti na verske teme tipa jel procvetala ruža znak smaka sveta ili ne.

Daj dozvoli neku za sve nevernike da pišu tj.aktiviraj onu staru i svi sretni.

User avatar
NIN
Posts: 6190
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#182 Re: Ateizam mudre misli i tekstovi

Post by NIN » 28/04/2014 19:52

Nije problem u temi nego u deficitu kulture njenih ucesnika prilikom komunikacije. Tema o ateizmu moze biti ponovo otvorena ali ko ce mi platiti njeno ciscenje i cinjenicu da nisam banovao barem 10-tak ucesnika, a trebao sam?

nightvision
Posts: 3428
Joined: 04/02/2014 14:21

#183 Re: Ateizam mudre misli i tekstovi

Post by nightvision » 28/04/2014 20:26

NIN wrote:Znaci da i ovo kljucamo!?
A zasto? Zato sto je sigurnost (i svrha) religije dovedena u pitanje?
hrastov žižak wrote: Pošto ljudsko djelovanje još nije došlo do stadija u kojem postoji tehnologija i sistem nauka koji objašnjavaju svijet, mitsko mišljenje je moralo postojati da popuni rupu u čovjekovoj svijesti i samosvijesti.

Tako što će članovima zajednice potvrditi poredak stvari. U sistemu vjerovanja te dvije pojave imaju determinističku vezu, bez obzira što je nama to danas apsurdno. Okupljanje zajednice oko rituala je važno zbog toga što njeni članovi zajedničkim vjerovanjem potvrđuju da su dio zajednice i da poštuju njena pravila. Bogovi daju, ali ništa džaba. Njima se mora prinijeti žrtva kako bi krug bio zatvoren. Preporučujem ti djelo Mirče Elijade, on će ti mnogo bolje objasnit funkciju mitskog mišljenja.
Eto danas smo dosegli taj stadij tehnologije kada znamo da zemlja nije okrugla i da se vrti oko sunca ali nijedna religija ne odustaje od insistiranja da se "na prazno" vjeruje u nekakavo mitsko bice, i jos btw svaka insistira da je njen nacin prakticiranja vjere jedini ispravan... Koji je to tek apsurd. Onako na prvu. ipak, nista nije slucajno, pa ni to, i zato kada malo zagrebemo tu filozofiju mozemo lako prepoznati da je jedina svrha vjere (bila i ostala) manipulacija narodnim masama ispraznim obecanjima o spasenju u nekom zagrobnom zivotu. pifff... Svaka religija, bez razlike, bilo ona primitivnog pecinskog covjeka, bilo ova moderna danas, u biti se protivila civilizacijskom napretku. Svako suprostavljanje religiji i njenim dogmama kaznjavalo se, nerijetko brutalno, a uvijek iz jednog te istog razloga - straha od gubitka moci i utjecaja, politickog, finansijskog... Bas kao sto npr vatikan danas strahuje od gubitka crkve na popularnosti pa organizuje proglasenje dva mrtva covjeka svetcima i od toga zahvaljujuci modernim medijima napravi cirkus. Ali cilj je postignut, narodne mase pricaju o tome i bar ce neko "ucvrsititi vjeru", ne?

Religija je najvece zlo koje se desilo covjeku. (trebam ovo staviti u potpis, definitivno)

User avatar
MJAU - da
Posts: 1391
Joined: 04/09/2013 12:49

#184 Re: Ateizam mudre misli i tekstovi

Post by MJAU - da » 10/05/2014 14:12

nightvision wrote:
NIN wrote:Znaci da i ovo kljucamo!?
A zasto? Zato sto je sigurnost (i svrha) religije dovedena u pitanje?
hrastov žižak wrote: Pošto ljudsko djelovanje još nije došlo do stadija u kojem postoji tehnologija i sistem nauka koji objašnjavaju svijet, mitsko mišljenje je moralo postojati da popuni rupu u čovjekovoj svijesti i samosvijesti.

Tako što će članovima zajednice potvrditi poredak stvari. U sistemu vjerovanja te dvije pojave imaju determinističku vezu, bez obzira što je nama to danas apsurdno. Okupljanje zajednice oko rituala je važno zbog toga što njeni članovi zajedničkim vjerovanjem potvrđuju da su dio zajednice i da poštuju njena pravila. Bogovi daju, ali ništa džaba. Njima se mora prinijeti žrtva kako bi krug bio zatvoren. Preporučujem ti djelo Mirče Elijade, on će ti mnogo bolje objasnit funkciju mitskog mišljenja.
Eto danas smo dosegli taj stadij tehnologije kada znamo da zemlja nije okrugla i da se vrti oko sunca ali nijedna religija ne odustaje od insistiranja da se "na prazno" vjeruje u nekakavo mitsko bice, i jos btw svaka insistira da je njen nacin prakticiranja vjere jedini ispravan... Koji je to tek apsurd. Onako na prvu. ipak, nista nije slucajno, pa ni to, i zato kada malo zagrebemo tu filozofiju mozemo lako prepoznati da je jedina svrha vjere (bila i ostala)
manipulacija narodnim masama ispraznim obecanjima o spasenju u nekom zagrobnom zivotu. pifff... Svaka religija, bez razlike, bilo ona primitivnog pecinskog covjeka, bilo ova moderna danas, u biti se protivila civilizacijskom napretku. Svako suprostavljanje religiji i njenim dogmama kaznjavalo se, nerijetko brutalno, a uvijek iz jednog te istog razloga - straha od gubitka moci i utjecaja, politickog, finansijskog... Bas kao sto npr vatikan danas strahuje od gubitka crkve na popularnosti pa organizuje proglasenje dva mrtva covjeka svetcima i od toga zahvaljujuci modernim medijima napravi cirkus. Ali cilj je postignut, narodne mase pricaju o tome i bar ce neko "ucvrsititi vjeru", ne?

Religija je najvece zlo koje se desilo covjeku. (trebam ovo staviti u potpis, definitivno)
Religija uništi sve što dotakne, to je istina. Meni je vazda bilo najsmešnije kad neko kaže ... pa nijedna religija ne kaže ubij, siluj, ukradi, ne voli... zar je tako teško skontati da je jedna religija rekla ubij, zakolji, siluj koliko bi ljudi ta ista religija privukla u svrhu stvaranja ekonomskih zajednica, ili ti bratstva i jedinstva po vjeri.

User avatar
MJAU - da
Posts: 1391
Joined: 04/09/2013 12:49

#185 Re: Ateizam mudre misli i tekstovi

Post by MJAU - da » 10/05/2014 14:32

raoul duke wrote:Tema je namijenjena za razmjenu 'mudrih' misli slobodnog uma i 'ateističkog' karaktera..

Albert Einstein
"Ako su ljudi dobri samo zato jer se boje kazne ili se nadaju nagradi, onda smo zaista žalosni."

"Vjerujem u Boga koji se otkriva u harmoniji svega što postoji, ne u Boga koji se interesuje za sudbinu i djela ljudske vrste."



Gautama Buddha
"Ne vjeruj zato što je to mudrac rekao. Ne vjeruj zato što je to uobičajeno mišljenje. Ne vjeruj zato što je to zapisano. Ne vjeruj zato što je to prorečeno. Ne vjeruj u tradicije zato što su prenošene generacijama. Ne vjeruj zato što netko drugi to vjeruje. Tek nakon promatranja i analize kada otkriješ da se tvoje gledište slaže sa zdravim razumom, te je pogodno za dobrobit svih, prihvati to i živi u skladu s tim"

"Sumnjaj u sve, pronađi svoje vlastito svijetlo"



Edmond de Goncourt
"Ako Bog postoji, ateizam je za njega manja uvreda od religije."


Donald Morgan
"Podrobno čitanje i razumijevanje Biblije je najsigurniji put ka ateizmu."


Albert Camus
"Budući da je poredak u svijetu regulisan smrću, biće možda za Boga bolje da u njega ne vjerujemo i da se borimo svim silama protiv smrti, ne dižući pogleda prema nebu gdje on ćuti."


Bertrand Russell
Religija se temelji, primarno i uglavnom na strahu. Djelimično je to strah od nepoznatog, a djelimično želja da imate neku vrstu starijeg brata koji će stajati iza vas u svim neprilikama i opasnostima. Strah je temelj cijeloj stvari – strah od misterioznog, strah od poraza, strah od smrti. Strah je roditelj okrutnosti, te stoga nije ni čudno da su okrutnost i religija uvijek išle ruku pod ruku.

Albert Einstein - molim vas, on je bio naučnik vjernik, njegova misija je bila da otkrije kako je BOG kreirao svijet. On nije među ateistima - nama. :roll:

User avatar
apsidejzi
Posts: 4275
Joined: 25/05/2013 23:49

#186 Re: Ateizam mudre misli i tekstovi

Post by apsidejzi » 10/05/2014 15:02

¤ jelena ¤ wrote:Religija se temelji, primarno i uglavnom na strahu. Djelimično je to strah od nepoznatog, a djelimično želja kao osjećati da imate neku vrstu starijeg brata koji će stajati iza vas u svim neprilikama i opasnostima. Strah je temelj cijeloj stvari – strah od misterioznog, strah od poraza, strah od smrti. Strah je roditelj okrutnosti, te stoga nije ni čudno da su okrutnost i religija uvijek išle ruku pod ruku. – Bertrand Rasel

A gdje je strah, ili kakva fobija, tu je, naravno, i rigidna cenzura.
Mene nije strah a vjernik sam. Bertrand je ispirac mozga.


User avatar
Leo_alfa
Posts: 2458
Joined: 06/11/2013 18:33
Location: Pale Blue Dot

#188 Re: Ateizam mudre misli i tekstovi

Post by Leo_alfa » 25/05/2014 18:22

@apsidejzi

:thumbup: :-D za slicicu

User avatar
apsidejzi
Posts: 4275
Joined: 25/05/2013 23:49

#189 Re: Ateizam mudre misli i tekstovi

Post by apsidejzi » 25/05/2014 19:42

Evo je ponovo u boljem izdanju :D

Image

AleksoMKD
Posts: 6141
Joined: 01/03/2012 15:03
Location: Tamo gdje vjecno sunce sja

#190 Re: Ateizam mudre misli i tekstovi

Post by AleksoMKD » 26/05/2014 17:29

Image


User avatar
Kroksica
Posts: 3046
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#192 Re: Ateizam mudre misli i tekstovi

Post by Kroksica » 17/07/2014 00:34

^^ Religija=immortality? Sta li?

Cybernetic
Posts: 1771
Joined: 03/07/2012 03:36

#193 Re: Ateizam mudre misli i tekstovi

Post by Cybernetic » 26/07/2014 02:47

.
Last edited by Cybernetic on 09/10/2015 01:44, edited 1 time in total.

Edouard
Posts: 1218
Joined: 17/03/2014 14:31

#194 Re: Ateizam mudre misli i tekstovi

Post by Edouard » 26/07/2014 15:04

Filozof deklarirani ateist Thomas Nagel; njegova poznata primjedba iz knjige "The Last Word":

"Želim da ateizam bude istinit i osjećam nelagodu zbog činjenice da su neki od najinteligentnijih i najinformiranijih ljudi koje poznajem religiozni vjernici.
Nije da samo ne vjerujem u Boga, i očekivano da se nadam kako sam u pravu u svom uvjerenju. Stvar je u tome da se nadam kako nema Boga! Ne želim da postoji Bog; ne želim da svemir bude takav."

User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#195 Re: Ateizam mudre misli i tekstovi

Post by harač » 26/07/2014 15:56

Cybernetic wrote:
harač wrote:mislim da je besmisleno citirati bez daljih komentara, ali evo i jedan moj prilog 8-)

"Religijska bijeda je jednim dijelom izraz zbiljske bijede, a jednim dijelom protest protiv zbiljske bijede. Religija je uzdah potlačenog stvorenja, duša svijeta bez srca, kao što je i duh bezdušnih prilika. Ona je opijum naroda. Prevladavanje religije kao iluzorne sreće naroda zahtjev je njegove zbiljske sreće. Zahtjev da napusti iluzije o svome stanju jest zahtjev da napusti stanje u kome su iluzije potrebne. Dakle, kritika je religije u klici kritika doline suza čiji je oreol religija. Kritika je potrgala imaginarno cvijeće s lanca ne zato da bi čovjek nosio lanac bez fantazije, bez radosti, nego da bi lanac odbacio i brao živi cvijet. Kritika religije razočarava čovjeka da bi mislio, radio, oblikovao svoju zbiljnost kao razočaran čovjek, kao čovjek koji je došao do razuma, da bi se kretao oko samoga sebe i time oko svog zbiljskog sunca." (K. Marx, ''Kritika Hegelove filozofije države i prava'')
Marx je na najbolji nacin objasnio zasto religija jos uvijek postoji i sto ju stalno reproducira. To je nesto sto "novi ateisti" (Dawkins, Harris, Dennett) jos uvijek ne kontaju ili namjerno ignorisu jer im ateizam uglavnom sluzi kao lukrativni biznis. Jedino bi Hitchensa izdvojio posto mu je marksisticka pozicija bila dobro poznata i koje se makar u ovom smislu nije odrekao. Materijalna bijeda stvara intelektualnu bijedu i nije slucajnost da je religija uvijek tamo najjaca gdje vlada siromastvo.
treba prekopirati kao odgovor na drugu temu koja je otvorena ("što su najsiromašniji i najreligiozniji", ili kako se već zove :P)

User avatar
Leo_alfa
Posts: 2458
Joined: 06/11/2013 18:33
Location: Pale Blue Dot

#196 Re: Ateizam mudre misli i tekstovi

Post by Leo_alfa » 15/08/2014 00:37

Ovaj video djeluje kao trailer za neki akcioni film, ali bez obzira nesto novo ;-)

https://www.youtube.com/watch?v=9gARuj656Es

AleksoMKD
Posts: 6141
Joined: 01/03/2012 15:03
Location: Tamo gdje vjecno sunce sja

#197 Re: Ateizam mudre misli i tekstovi

Post by AleksoMKD » 15/08/2014 17:11

Ovo me podseca

Image

User avatar
pussysmoke
Posts: 2087
Joined: 30/07/2012 14:56

#198 Re: Ateizam mudre misli i tekstovi

Post by pussysmoke » 16/08/2014 01:45

.
Last edited by pussysmoke on 26/12/2019 23:41, edited 1 time in total.

symbolstar
Posts: 203
Joined: 14/11/2006 14:22

#199 Re: Ateizam mudre misli i tekstovi

Post by symbolstar » 18/08/2014 16:07

Da bog postoji, jos uvijek bih imao oba testisa...

Lance Armstrong

Bujrum majstore
Posts: 878
Joined: 06/08/2014 03:31
Location: Tesko je reci...nosaju me vile vazdi.

#200 Re: Ateizam mudre misli i tekstovi

Post by Bujrum majstore » 18/08/2014 16:08

symbolstar wrote:Da bog postoji, jos uvijek bih imao oba testisa...

Lance Armstrong
Jadi moji...

Post Reply