Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Comrad wrote:
Pa ako je to objasnjeno u kur'an, bibliji, sta su onda ljudi bili budale i vjerovali da je zemlja ravna ploca, da se sunce okrece oko nas itd. Sad cete nisu, u kur'anu sve pise...pa evo sta pise za sunce...
(36:38) And the sun runs [on course] toward its stopping point. That is the determination of the Exalted in Might, the Knowing.
I svako ko ima imalo logickog razmisljanja ce iz ovoga izvuci zakljucak, da oni nisu imali pojma o tome da se zemlja krece oko sunca, te da sunce nigdje ne staje. Ali vjernici to naravno nece uraditi, nego ce iz ove recenice izvuci zakljucak da se cak tada znalo da se sunce krece. Izostavit ce naravno ovo 'stopping point', ili ce to nekako slobodno prevesti kako njima odgovara.
zasto nam nepostiras na nas umjesto na engleski
da vidimo sta pise 36:38. I Sunce se kreće do svoje određene granice, to je odredba Silnoga i Sveznajućeg.
a kako se to sunce krece, i kuda se sunce krece da vidimo sta nam nauka kaze za ovo
The Sun actually has its own orbit.
Though we know that moons orbit planets and planets orbit the Sun in our solar system, you probably did not realize that the ENTIRE system is actually revolving around something else! The Sun is actually orbiting the center of the Milky Way galaxy at an astonishing speed of 486,000 miles per hour! In comparison, the Earth is only revolving around the Sun at a speed of 67,000 MPH. Because the Sun is 26,000 light-years away from the center of our galaxy, this solar orbit has only been completed 20.4 times since the Sun was formed 4.6 billion years ago! The Sun has an estimated life expectancy of around 7 billion years more, so it is nearing the halfway point of its existence. This means our closest star will continue fusing hydrogen molecules for about 31 more galactic revolutions! http://www.omg-facts.com/Animals/The-Su ... rbit/33821
a sta je ta odrejena granica, pa sunceva smrt vjerovatno, Allah kaze u Kuranu: 1. Kada se Sunce smota, 2. I kad zvijezde kolapsiraju.
nemezis wrote:Znači, Allah će se smilovati i dati da bude vijernik onoj osobi koja mu se obrati. Šta je ta osoba prije tog obraćanja a šta u toku obraćanja bogu?
nevjernik sve dok ne posvjedoci da je Allah Bog a Muhammed njegov poslanik.
ili dok ne posvjedoci da je jedan od ovih dolje nabrojanih bog, a njegov sideshow, njegov poslanik.
A, Adad, Adapa, Adrammelech, Aeon, Agasaya, Aglibol, Ahriman, Ahura Mazda, Ahurani, Ai-ada, Al-Lat, Aja, Aka, Alalu, Al-Lat, Amm, Al-Uzza (El-'Ozza or Han-Uzzai), An, Anahita, Anath (Anat), Anatu, Anbay, Anshar, Anu, Anunitu, An-Zu, Apsu, Aqhat, Ararat,.......
moram li dodati jos da skoro svaki od ovih bogova imaju(li) svoje sledbenike koji se slazu s postojanjem odredjenog boga ali se ne mogu dogovoriti koji je najispravniji put (nacin ovozemaljskog zivota) do tog istog boga. good luck.
da vidimo sta Allah kaze za ove
53:23 To su samo imena koja ste im vi i preci vasi nadjenuli, Allah o njima nikakav dokaz nije poslao; oni se povode samo za pretpostavkama...
(21) Da Zemljom i nebesima upravljaju drugi bogovi, a ne Allah, poremetili bi se. Pa nek je uzvišen Allah, Gospodar svemira, od onoga što Mu pripisuju!
Nastavljamo ovdje sa nadnaravnostima u Kuranu, brojcana cuda
ko to kaze ko to laze da Kuran nema brojcanih cuda
Rijeci Noc, u jednini i mnozini je spomenuta 92 puta u Kuranu kao sto mozete da vidite u pretrazivacu, sta je specijalno sa 92, pa Sura Noc je na 92 mjestu u Kuranu
ovako se treba argumentovati, iznijeti dokaz ali ne samo to nego da ga drugi mogu testirati da ga opipaju svojim rukama i ocima ;D da nebude rekla kazala,
Poslanik kaze da ce dzennet imati 8 kapija, zelena je boja odjece koju ce dzennetlije nositi, boja Zelena u Kuranu je spomenut 8 puta, isto koliko ima kapija u Dzennetu
Dzehnnem je spomenut 77 puta, dzhennem ima 7 kapija, a crna boja je spomenuta 7 puta, sta je specijalno sa crnom bojom, Poslanik je rekao da Dzhennemska vatra je crna.
cackalica83 wrote:
53:23 To su samo imena koja ste im vi i preci vasi nadjenuli, Allah o njima nikakav dokaz nije poslao; oni se povode samo za pretpostavkama...
kao i ti na kraju krajeva
cackalica83 wrote:a sta je ta odrejena granica, pa sunceva smrt vjerovatno, Allah kaze u Kuranu: 1. Kada se Sunce smota, 2. I kad zvijezde kolapsiraju.
@cackalica, molim te pojasni mi ovo, po onome što si rekao: nevjernik treba da se obrati bogu (u kojeg, očito, ne vjeruje, jer bi onda već bio vjernik) da bi bog njega učinio vjernikom? Ponovo pitam, šta je on u momentu obraćanja bogu?
nemezis wrote:@cackalica, molim te pojasni mi ovo, po onome što si rekao: nevjernik treba da se obrati bogu (u kojeg, očito, ne vjeruje, jer bi onda već bio vjernik) da bi bog njega učinio vjernikom? Ponovo pitam, šta je on u momentu obraćanja bogu?
nije vjernik cak i ako zamoli Boga da ga uputi, sve dok cisti o jasno srcem ne posvjedoci da je Allah bog, i Muhammed njegov poslanik i poslije slijedio islam.
Nevjernici koji su zadavali najvise problema Muhamemdu u njgovom zivotu su vjerovali da postoji Allah, ali su opet bili nevjernici. vjerovati da postoji allah neznaci automaski da si vjernik.
ovdje moze da vidis kako zidovi i krscani zovu boga Allah, i prihvataju ga kao Boga
pa cak i Srbijanski pop naziva BOga Allah, kad kaze Bismillah, rahman rahim, sto znaci U ime Allaha, Milostivog Samilosnog.
pa imamo mi danas i zidove i krscani koji vjeruju u allaha i mole se ali opet su nevjernici zato sto neslijede zadnje poslanika kojeg je Bog poslao.
@cackalica, ignorišeš moje pitanje. Da bi neko postao vijernik, treba da se obrati onome u koga ne vjeruje? Tako si citirao. Kako bi to funkcionisalo u praksi. Evo jedan scenario: Osoba x je nevijernik i ne vjeruje u postojanje boga ili ne zna da bog postoji. Šta osoba x treba konkretno da uradi?
nemezis wrote:@cackalica, ignorišeš moje pitanje. Da bi neko postao vijernik, treba da se obrati onome u koga ne vjeruje? Tako si citirao. Kako bi to funkcionisalo u praksi. Evo jedan scenario: Osoba x je nevijernik i ne vjeruje u postojanje boga ili ne zna da bog postoji. Šta osoba x treba konkretno da uradi?
koliko sam putao cuo da neki koji pa se pomole
boze ako postoji pokazi mi pravi put, ili pomozi mi itd iako nezna imali boga zato sto nije vidio dokaze zato sumnja.
sad da je tebe pitam, jesi li vidio sve te gore brojcana cuda u Kuranu?
jeli to slucajno, ili su to ljudi sami napisali ili je to od Boga, sta ti mislis da cujem?
nemezis wrote:@cackalica, ignorišeš moje pitanje. Da bi neko postao vijernik, treba da se obrati onome u koga ne vjeruje? Tako si citirao. Kako bi to funkcionisalo u praksi. Evo jedan scenario: Osoba x je nevijernik i ne vjeruje u postojanje boga ili ne zna da bog postoji. Šta osoba x treba konkretno da uradi?
Pa neka osoba x jednostavno digne ruke (a može i bez toga) prema nebu i kaže:
''Ako si istina da postojiš Allahu, pokaži mi dokaze da više ne sumnjam u Tebe.''
Može i zamoliti usput da se ne oholi ili da ne odbije Istinu kada je spozna.
Eto, može čak i svojim rječima se obratiti, bitno je da unutrina ili prsa budu iskrena kada se obraća Onome koji sve čuje.
edit btw, napisao sam ovo gore a nisam pročitao post od čačkalice
cackalica83 wrote:
sad da je tebe pitam, jesi li vidio sve te gore brojcana cuda u Kuranu?
jeli to slucajno, ili su to ljudi sami napisali ili je to od Boga, sta ti mislis da cujem?
ovaj moj mali prijatelj nije vidio ta navedena brojcana cuda. niti mu je bog dao sansu da ih ikad cuje ili vidi. sta je bog spremio za njega? kako da on prihvati muhameda kao poslanika? hoce li goriti u paklu? ili ga cekaju djevice i rijeke vina poslije smrti?
1. Fitra (urđena ljudska narav)
Fitra (urođena ljudska narav) jeste najbolji dokaz koji upućuje na postojanje Uzvišenog Bića, Koje se zove Allah, Uzvišeni. Kur’an ne posvećuje puno pažnje direktnom dokazivanju postojanja Boga, zato što urođena ljudska priroda i duša koju nije onečistila prljavština širka potvrđuju postojanje Uzvišenog Allaha. On je stvorio duše i one su već tada bile svjesne Njegova postojanja. Kaže Uzvišeni (prijevod značenja Kur'ana):
''Kad je Gospodar tvoj iz kičmi Ademovih sinova izveo potomstvo njihovo i
zatražio od njih da posvjedoče protiv sebe: ’Zar Ja nisam Gospodar vaš?’ - oni su
odgovorili: ’Jesi, mi svjedočimo’ - I to da na Sudnjem danu ne reknete: ’Mi o
ovome nismo ništa znali.’
U drugom ajetu koji izravno govori o ljudskoj prirodi Allah, Uzvišeni, kaže:
‘’Ti upravi lice svoje vjeri, kao pravi vjernik, vjeri, djelu Allahovu, prema kojoj je On ljude stvorio - ne treba da se mijenja Allahova vjera, jer je to prava vjera...’’
Jedino urođeni instikt može objasniti stalnu čovjekovu potrebu da u nešto vjeruje. Svaka ljudska zajednica je u nešto vjerovala. Nekada su nasljeđivali vjerovanje u bogove od svojih starih, a nekada ih sami izmišljali. U svakom čovjeku postoji potreba za vjerom, samo je jedan dio ljudi tokom svoga života pod uticajem raznih faktora potiskuje. Pogrešno usmjereni književnici, nastavnici, profesori i drugi kulturni radnici često nastoje izmijeniti ljudsku prirodu
i pri tome zaprljati je zabludjelim idejama. Roditelji su, također, faktor koji zna učiniti dosta na zatiranju čiste urođene prirode.
Poslanik, s.a.v.s., u jednom hadisu kaže:
‘’Svako se dijete rodi u čistoj prirodi, potom ga njegovi roditelji učine jevrejom ili kršćaninom ili vatropoklonikom.’’
Primjećujemo da Poslanik, s.a.v.s., nije rekao:
‘’Pa ga njegovi roditelji učine muslimanom’’, jer je islam ovom djetetu urođen. Islam je njegova osnova, a kršćanstvo, jevrejstvo i mazdeizam (vatropoklonstvo) nametnuti su mu od njegovih najdražih. To je zaista velika nepravda.
2. Kozmološki dokaz
Iz svakodnevnog života znamo da ne postoji ni jedan proizvod bez svoga proizvođača, a to znači ni jedna posljedica bez svoga uzroka. Najveći primjer za to jeste sam čovjek. Uzročnici dolaska čovjeka na svijet jesu njegovi roditelji. Ni jedan čovjek nije sam sebe prouzroio, niti je nastao slučajem. I naši roditelji imaju svoga uzročnika, i tako dalje sve do prvog čovjeka, Adema, a.s., koji, isto tako, nije sam od sebe postao. Svim ovim uzrocima mora postojati prauzrok, Uzrok svih uzroka od Koga je sve poteklo i za Koga se sve veže jeste Stvoritelj svega, Onaj Koji nije stvoren - Uzvišeni Allah.
3. Teleološki dokaz
Teleološki dokaz ogleda se u savršenom redu i harmoniji u svemiru. Kaže Allah, Uzvišeni: ''Stvaranje nebesa i Zemlje, smjena noći i dana, lađa koja morem plovi s korisnim tovarom za ljude, kiša koju Allah spušta s neba pa tako u život vraća zemlju nakon mrtvila njezina - po kojoj je rasijao svakojaka živa bića, promjena vjetrova, potčinjeni oblaci koji
između neba i Zemlje lebde - doista su dokazi za one koji pameti imaju.''
Nebesa i Zemlja u svemiru nisu sami od sebe nastali niti su ih ljudi stvorili. Na Zemlji živimo i koristimo njena dobra. Od Sunca nam dolazi toplota i svjetlost dok nam Mjesec pokazuje računanje vremena. Usljed kretanja Zemlje oko Sunca i njenog nagiba prema Suncu imamo godišnja doba koja imaju svoje odlike i za koja su vezani različiti poslovi.
Smjenjivanje noći i dana jeste veličanstven primjer Allahove moći. On nam je učinio dan za rad a noć za odmor i sve je savršeno stvorio.
Mora i rijeke su Allahova znamenja. Da nije njih, lađe ne bi imale po čemu ploviti, niti bi imale svoju svrhu koja se ogleda u prenošenju ljudi i onoga što im koristi. Kao što se lađa ne može zamisliti bez svoga kapetana koji njom upravlja tako ni ovaj svemir ne može biti bez svoga upravljača, a to je Allah, Uzvišeni.
Kiša je odraz Allahove milosti svemu živom na Zemlji. Sve što raste i razvija se, u ovisnosti je o kiši. Kad bi stalno sijalo Sunce, sve bi bilo sasušeno i sprženo i ne bismo imali ništa: ni voća ni povrća. Nakon dugotrajne suše izvori presuše i pojavi se nedostatak vode. Allah, Uzvišeni, nam daje kišu koja sve to u život vraća, i od nje ovise i ljudi I životinje.
Životinje koje Allah stvori, također, imaju veliku ulogu na ovom svijetu. Koriste ljudima i sastavni su dio prirode. One su među najvećim izvorima ljudske ishrane, koriste se u proizvodnji i u druge svrhe. Uloga vjetrova je neprocjenjiva. Oni tjeraju oblake koji nam donose blagoslovljenu kišu. Vjetrovi prenose polenov prah i pomažu oprašivanju biljaka. Vjetrovi nas rashlađuju i vrše druge važne zadatke. Ni njih nije ćovjek stvorio niti oni rade po ljudskim zakonima. Stvorio ih je Uzvišeni i On im je odredio zakone po kojima će se ponašati.
Znamo da na Zemlji postoji mnogo više vode nego kopna. Voda se isparava i pretvoren u paru penje se do određene visine gdje se kondenzira. Potom se ponovo iz oblaka vraća na Zemlju, ali sada u tečnom stanju kao kiša. Oblaci se kreću po Allahovoj odredbi, a tjeraju ih vjetrovi. I tako, sve ima svoj red i svoju svrhu. Ništa u Allahovom zakonu nije bez svrhe. Zato je cilj ovoga teološkog dokaza da objasni red i svrsishodnost u prirodi koja upućuje na postojanje
Jednog Jedinog Allaha, Uzvišenog.
4. Moralni dokaz
Ovaj dokaz zasniva se na činjenici da u svakom čovjeku postoji moralni osjećaj za dobro i zlo. Zato je čovjek nekad raspoložen i zadovoljan, a nekada mrzovoljan i nezadovoljan.
Kada učini dobro, on je veseo i zadovoljan, a kada učini zlo, on je mrzovoljan i nelagodno se osjeća. Navedimo jedan primjer koji će nam pojasniti kako moralni zakon u čovjeku upućuje na postojanje Allaha, Uzvišenog.
Dešava se da čovjek ubije čovjeka na pravdi Boga i niko od ljudi ne vidi to ubistvo. Za ubicu se dugo vremena ne zna. Ubica se uspio izvući i spasiti od ljudskog gonjenja, ali se nije uspio spasiti od unutrašnje kontrole, njegove grižnje savjesti koja ga progoni i noć i dan zbog počinjenog zla. Ona ga natjera da se sam preda vlastima. On bi, možda, i pokušao da sakrije svoje nedjelo, ali ga njegov unutarnji sudac, moralni zakon u njemu, goni na priznanje i otkrivanje. Taj moralni zakon jeste nešto što čovjek nije mogao steći sam, jer bi, u suprotnom, njime mogao upravljati i sakriti zločin. Taj osjećaj grižnje savjesti - moralni zakon usadio nam je Uzvišeni Tvorac, Koji nas najbolje poznaje. I koliko god čovjek nastojao da se oslobodi toga, nikad neće uspjeti. Moralni zakon u nama još je jedan dokaz Allahovog postojanja.
5. Historijski dokaz
Uvjerenje plemena i naroda od prahistorije kroz hiljade godina da postoji Bog zasniva se na zakonima zdravog razmišljanja. Zato je tako uvjerenje čvrst dokaz da Bog postoji. Pamet zato i postoji da bi ljude vodila istini i pravdi, a ne zabludi i neistini. Nemoguće je zamisliti da bi tolika plemena i toliki narodi kroz čitavu historiju, od početka ljudskog roda, živjeli u zabludi o postojanju Boga.
6. Nastanak života na Zemlji
Jedan od najčvršćih dokaza postojanja Boga jeste nastanak života na Zemlji. Postoje među ljudima brojne teorije o nastanku svijeta. Jedni su tvrdili da je život na Zemlju došao s nekih drugih planeta iz svemira. Bilo je učenjaka koji su tvrdili da je život na Zemlji nastao iz mrtve materije - samorođenjem, ili kako se to u biologiji zove autobiogeneza. Međutim, ova teorija je davno oborena kao i sve druge slične njoj. Kako je moguće da iz mrtvoga nastane
nešto živo? Mrtvo je ništa, a iz ničega ne može nastati nešto.
Nema života iz mrtve materije. Za život je potreban život. Prema tome, izvučićemo zaključak i reći: Život na Zemlji stvorio je vječno Živi, Koji ne umire - Allah, Uzvišeni. Zato je nastanak života na planeti Zemlji jedan od najjačih dokaza postojanja Boga. Neki kažu da je život na Zemlji i sve što vidimo nastalo slučajno. Upitamo li takve za
najobičniju olovku, da li je nastala sama od sebe, odgovor će biti da nije. Kako je onda
moguće da nešto tako ogromno i složeno kao što je vasiona - sa kojom se nikako ne može
porediti olovka - nastane slučajno.
7. Logički dokaz
U knjizi ’’Šerhul - akide el-vasitijje’’ prenosi se da su neki ljudi iz Indije došli kod Ebu- Hanife da sa njim raspravljaju o postojanju Boga. Tražili su od njega dokaz o postojanju Boga. Ebu - Hanife im reče: Razmišljam o lađi punoj namirnica i robe kako siječe morske valove i putuje sama do svoga pristaništa. Kada je stigla i istovarila teret, otišla je nazad. U njoj nije bilo ni kapetana niti radnika nosača koji istovaraju robu.
Indijci rekoše:
‘’O tome razmišljaš?!’’
‘’Da’’ - reče Ebu - Hanife.
‘’Onda ti nemaš pameti! Je li moguće da lađa dođe sama bez kapetana, potom da se istovari i vrati nazad?! To je nemoguće.’’
Ebu - Hanife reče:
‘’Ne možete shvatiti da jedna obična lađa putuje sama bez kormilara, a možete pojmiti da ova nebesa, Sunce, Mjesec, zvijezde, planine, bilje, životinje i ljudi postoje bez svoga Stvoritelja.’’
Tada su shvatili da ih je Ebu - Hanife pobijedio upotrijebivši njihove dokaze. Nisu mu mogli ništa na ovo odgovoriti.
505sCrtom wrote:
ovaj moj mali prijatelj nije vidio ta navedena brojcana cuda. niti mu je bog dao sansu da ih ikad cuje ili vidi. sta je bog spremio za njega? kako da on prihvati muhameda kao poslanika? hoce li goriti u paklu? ili ga cekaju djevice i rijeke vina poslije smrti?
Fin prijatelj; ako želiš odgovor, možeš ga naći u islamskog literaturi.
Forum ti je inače pun anonimaca, koji iza monitora mogu biti nešto sasvim drugo od onoga kako se predstavljaju svojim postovima.
Zato, ako želiš učiti o islamu, lijepo zaobiđi forum i potraži odgovor kod ljudi koji uče o islamu na ispravan način.
lp
cackalica83 wrote:
zasto nam nepostiras na nas umjesto na engleski
da vidimo sta pise 36:38. I Sunce se kreće do svoje određene granice, to je odredba Silnoga i Sveznajućeg.
a kako se to sunce krece, i kuda se sunce krece da vidimo sta nam nauka kaze za ovo
The Sun actually has its own orbit.
Though we know that moons orbit planets and planets orbit the Sun in our solar system, you probably did not realize that the ENTIRE system is actually revolving around something else! The Sun is actually orbiting the center of the Milky Way galaxy at an astonishing speed of 486,000 miles per hour! In comparison, the Earth is only revolving around the Sun at a speed of 67,000 MPH. Because the Sun is 26,000 light-years away from the center of our galaxy, this solar orbit has only been completed 20.4 times since the Sun was formed 4.6 billion years ago! The Sun has an estimated life expectancy of around 7 billion years more, so it is nearing the halfway point of its existence. This means our closest star will continue fusing hydrogen molecules for about 31 more galactic revolutions! http://www.omg-facts.com/Animals/The-Su ... rbit/33821
a sta je ta odrejena granica, pa sunceva smrt vjerovatno, Allah kaze u Kuranu: 1. Kada se Sunce smota, 2. I kad zvijezde kolapsiraju.
Pa eto zasto nisam htio nas jezik, jer stopping point mozes na nas prevesti na mali milion nacina. I evo nek je tacan prevod do odredjene granice.
Zasto jednostavno ne vidis da su ljudi vidjeli da se sunce krece (iako se zemlja krece oko sunca), ali oni to nisu znali pa su napisali da se sunce krece (ali jok, oni su tad znali da se citav solarni sistem mice, hah).
Odredjena granica - tj. stopping point, ti opet uzimas sebi za slobodu da to definises kako hoces. I sad ces cekati da se nesto desi, pa ces reci eh vidis na to su mislili, tako su evo napisali. Jel tako? Cekat ces nauku da sve otkrije, pa ces tacna i konkretna dostignuca potkrijepiti nekim pjesnickim stihom?
Ali kad malo razmislis racionalno, skontat ces to da oni blage veze nisu imali, nego su vidjeli da sunce ide i da dodje do odredjenog mjesta i da nestane (opet, sunce nigdje ne ide nego se zemlja okrece oko njega).
savethis wrote:.
Smjenjivanje noći i dana jeste veličanstven primjer Allahove moći. On nam je učinio dan za rad a noć za odmor i sve je savršeno stvorio.
Sta je sa ljudima koji zive tamo gdje se dan i noc smjenjuju svakih nekoliko mjeseci?
savethis wrote:
Fin prijatelj; ako želiš odgovor, možeš ga naći u islamskog literaturi.
Forum ti je inače pun anonimaca, koji iza monitora mogu biti nešto sasvim drugo od onoga kako se predstavljaju svojim postovima.
Zato, ako želiš učiti o islamu, lijepo zaobiđi forum i potraži odgovor kod ljudi koji uče o islamu na ispravan način.
lp
razumijem to sto govoris. bez obzira sto je neko anonimac, ne znaci da ne moze ponuditi argumente, i da se ne moze razgovarati. pa s tim i nesto nauciti.
ali prvenstveno, ovdje se vodi diskusija. nije ucionica.
osobno, procitao sam dovoljno islamske, kao i druge teoloske literature. samo, sto sam ja zapitkivao i jos uvijek zapitkujem sve sto procitam. dok kod cackalice npr. on prvo prihvati nesto kao neupitnu istinu, pa onda trazi po internetu sta bi se moglo poklopiti s tom njegovom istinom (sa bezobraznim relativiziranjem), bez obzira koliko sarlatanski zvuci. no, ipak sam mu dao sansu. i nije mi ponudio nijedan zadovoljavajuci odgovor. doduse, nisu ni drugi teisti, ali ovaj, (za razliku od mnogih) vrijedja inteligenciju do bola.
cackalica83 wrote:
sad da je tebe pitam, jesi li vidio sve te gore brojcana cuda u Kuranu?
jeli to slucajno, ili su to ljudi sami napisali ili je to od Boga, sta ti mislis da cujem?
ovaj moj mali prijatelj nije vidio ta navedena brojcana cuda. niti mu je bog dao sansu da ih ikad cuje ili vidi. sta je bog spremio za njega? kako da on prihvati muhameda kao poslanika? hoce li goriti u paklu? ili ga cekaju djevice i rijeke vina poslije smrti?
nebrini se, nije nas islam ostavio bez odgovora na pitanja kao sto je vas ateizam ima i za takve lijeka
Poslanik Muhammed je rekao, da ce biti izuzetaka na sudnjem danu, ljudi koji nikad nisi culi za islam zbog raznih okolnosti pa ce se pravdati pred Bogom, pa ce oni biti testirani na sudnjem danu ako poloze test idu u raj, ako padnu idu u Pakao. isto kao sto si ti sad pod iskusenjem, citas o islamu masa stvari a do tebe je hoces li muckati glavom ili neces, ti neces imati nikakva opravdanja koje ce imati ti ljudi iz amazone.
su neki preveli kao to a term appointed, final destination, place of rest, a specific destination
Zasto jednostavno ne vidis da su ljudi vidjeli da se sunce krece (iako se zemlja krece oko sunca), ali oni to nisu znali pa su napisali da se sunce krece (ali jok, oni su tad znali da se citav solarni sistem mice, hah).
nepravilno je razmisljati kako su oni zamisljali to ,kad ljudi nisu napisali kuran. Ako Je Allah rekao da Sunce plovi u svemiru, bezobrazno je reci "pa oni su mislili da plovi oko zemlje, i zato je Kuran pogresan" ali ako Stoji Sunce plovi u svemiru u svojoj putanji, a nauka to potvrdjiva, onda se nema tu sta pricati. da je Kuran rekao sunce se okrece oko zemlje, onda bi svima jasno bilo da se okrece oko zemlje, ali to Kuran ne govori.
Odredjena granica - tj. stopping point, ti opet uzimas sebi za slobodu da to definises kako hoces. I sad ces cekati da se nesto desi, pa ces reci eh vidis na to su mislili, tako su evo napisali. Jel tako? Cekat ces nauku da sve otkrije, pa ces tacna i konkretna dostignuca potkrijepiti nekim pjesnickim stihom?
Kuran je uvijek ispred nauke i civilizacije, evo sad cu ti dati jedan primjer, da vidim ko je ispred ti ili Kuran
dali ti razmisljas samo sa mozgom ili razmisljas sa mozgom i srce zajedno u interakciji? dali srcem mozes da razmisljas?
savethis wrote:.
Smjenjivanje noći i dana jeste veličanstven primjer Allahove moći. On nam je učinio dan za rad a noć za odmor i sve je savršeno stvorio.
Sta je sa ljudima koji zive tamo gdje se dan i noc smjenjuju svakih nekoliko mjeseci?
Kako šta je? To je tamo sad život nemoguć radi toga što traje dan i noć po nekoliko mjeseci?
Pitam ja tebe: ''Može li se procijeniti ili proračunati u sekundu ili stotinku kretanje Sunca za npr. 1 god. (eto da ne uzimamo veći period)?''
Ili je u stvarnosti jedan dan kod nas 50 sati pa onda noć 4 sata, pa dan 30 sati noć 7 sati itd. itd.?
Ne vidiš sklad u izmijeni dana i noći širom planete? Ili vidiš neharmoničnost, haotičnost?
Comrad wrote:
Zasto jednostavno ne vidis da su ljudi vidjeli da se sunce krece (iako se zemlja krece oko sunca), ali oni to nisu znali pa su napisali da se sunce krece (ali jok, oni su tad znali da se citav solarni sistem mice, hah).
Ali kad malo razmislis racionalno, skontat ces to da oni blage veze nisu imali, nego su vidjeli da sunce ide i da dodje do odredjenog mjesta i da nestane (opet, sunce nigdje ne ide nego se zemlja okrece oko njega).
Hajde da ti jednostavno postavim pitanje:
Jesi li čuo za to da se svemir širi? Ako jesi, znači li to da Sunce je uvijek i uvijek u jednom mjestu?
Naravno ti sada možeš kazati da to se eto slučajno potrefilo sa današnjom naukom...
Ali zapamti dobro, UVIJEK će šejtan neuzubillah imati materijala da zavodi ljude, za one koji hoće da budu zavedeni!
savethis wrote:.
Smjenjivanje noći i dana jeste veličanstven primjer Allahove moći. On nam je učinio dan za rad a noć za odmor i sve je savršeno stvorio.
Sta je sa ljudima koji zive tamo gdje se dan i noc smjenjuju svakih nekoliko mjeseci?
Kako šta je? To je tamo sad život nemoguć radi toga što traje dan i noć po nekoliko mjeseci?
Ne razvodnjavaj
Je li njima ucinjen dan za rad i noc za odmor? Nije naravno, znaci da tvoja gornja recenica gubi smisao. A drugo sto muslimani gore nisu u mogucnosti da poste kako im je striktno dato kao obaveza, da ne jedu ni piju od izlaska do zalaska sunca
svaka racionalna rasprava s vjernikom je corav posao (barem s ovom forumskom 'ulemom')
iz svih silnih postova na ovom podforumu ja mogu izvuci zakljucak da VJERNIKA NE ZANIMA ISTINA, NITI JE ON TRAZI, nego samo da potvrdi, ili eventualno opravda, svoje vjerovanje...
vecina ovih argumenata koji su ovdje dati i ovih pripovjetki o tome sta je rekao ovaj ili onaj ahbab su uvreda za inteligenciju, ali avaj, za vjeru nije potrebna inteligencija
DJ Babo wrote:svaka racionalna rasprava s vjernikom je corav posao (barem s ovom forumskom 'ulemom')
iz svih silnih postova na ovom podforumu ja mogu izvuci zakljucak da VJERNIKA NE ZANIMA ISTINA, NITI JE ON TRAZI, nego samo da potvrdi, ili eventualno opravda, svoje vjerovanje...
vecina ovih argumenata koji su ovdje dati i ovih pripovjetki o tome sta je rekao ovaj ili onaj ahbab su uvreda za inteligenciju, ali avaj, za vjeru nije potrebna inteligencija
Je li njima ucinjen dan za rad i noc za odmor? Nije naravno, znaci da tvoja gornja recenica gubi smisao. A drugo sto muslimani gore nisu u mogucnosti da poste kako im je striktno dato kao obaveza, da ne jedu ni piju od izlaska do zalaska sunca
Ne razvodnjavam. Kraći ću ti biti ovaj put! Jer ti nećeš da vidiš silu Allahovu tj. nećeš da priznaš da je to Allahova sila, već ćeš prirodnom zakonu to pripisati i kazati priroda majka. Ne vidiš u tome Allahovu moć uređenja na ovaj ili onaj način, radi koprene...
Tvoj primjer me posjeti na nekoga ko bi npr. otišao u 8. razred škole a inače je 5. razred i počeo postavljati pitanja u smislu, pa ovo kako, pa kako ovo? Tebi ta pitanja nemaju odgovor smislen, pa ih osoba i postavlja, a preskočila je 2-3 razreda što je jako ključno! 8. razred učenici razumiju ali ne i taj iz 5-tog na ta pitanja.
Eto si mene uhvatio na ''krivoj nozi'' i sada ja nemam odgovor kao ni učitelj u osmom razredu da odgovori ovom učeniku!
Ne želim trošiti vrijeme i trud objašnjavati nekome nešto a on to ne želi zbilja da sazna! Kao da meni i ostalim muslimanima to nije došlo na um; eto samo tebi, i kao da mi nemamo razumski prihvatljiv odgovor u Uputi, već eto do ovog momenta smo muslimani samo slijedili pretpostavke (neko reče od vanzemaljaca) ili svoja nagađanja ili ti prohtjeve (čitaj strasti), a ne dokaze iz Upute od Boga!
DJ Babo wrote:svaka racionalna rasprava s vjernikom je corav posao (barem s ovom forumskom 'ulemom')
iz svih silnih postova na ovom podforumu ja mogu izvuci zakljucak da VJERNIKA NE ZANIMA ISTINA, NITI JE ON TRAZI, nego samo da potvrdi, ili eventualno opravda, svoje vjerovanje...
vecina ovih argumenata koji su ovdje dati i ovih pripovjetki o tome sta je rekao ovaj ili onaj ahbab su uvreda za inteligenciju, ali avaj, za vjeru nije potrebna inteligencija
Hajde se ti osami i vidi lično sam sa sobom da raščistiš! Imaš li ti ispred sebe ikakav dokaz bez da se kolebaš u njegovu istinitost da si nastao slučajno i da Bog ne postoji!?
Nemaš! Zašto? Zato što ti to Allah nije dao!
Meni je Allah Uzvišeni dao dokaze - okolo mene i u meni!
Prijevod značenja ajeta; upućeno od Allaha Uzvišenog Resullahu:
“Reci: ‘Ovo je put moj, ja pozivam k Allahu, imajući jasne dokaze (s oštroumnošću), ja, i svaki onaj koji me slijedi, i neka je hvaljen Allah, ja Njemu nikoga ne smatram ravnim.’” (Jusuf, 108)
lp
Last edited by savethis on 04/04/2013 14:34, edited 1 time in total.
ima i za takve lijeka
