Krscanstvo-Islam

Rasprave o vjerskim temama.

Moderator: Bloo

User avatar
Kroksica
Posts: 3046
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#76 Re: Krscanstvo-Islam

Post by Kroksica » 28/01/2013 21:51

ArtemisFowl wrote: MOLIM? U Kur'anu se govoeri u tome kada se govori o predznacima Sudnjeg Dana, govori se o tome kako se Isa A.S sici slomiti krst, ubiti svinju i unititi lazno hriscanstvo ;)
Ti mora da imas neku extended verziju Kur'ana koja se definitivno razlikuje od ove moje za koju sam sigurna da je original i ne moze se dopuniti ni odpuniti.
Ako ti nije problem da mi te ajete navedes, bila bih ti v'oma zahvalna. :D


User avatar
68847
Posts: 893
Joined: 24/03/2006 21:59

#77 Re: Krscanstvo-Islam

Post by 68847 » 28/01/2013 21:52

ArtemisFowl wrote:Šta se ima zamišljati kada su oboje došli od istog izvora Allaha Uzvišenog! ;) Samo sto je hriscanstvo mijenjano a islam ne ;)
Da li s tim slučajno ima veze:
Arapi su (a misli se na islam) Evropi donijeli astronomiju, matematiku, medicinu.
Veliki univerziteti toga vremena.... e ti veliki univerziteti su sada mjesta gdje se svete knjige uče naizust.
Nauka = ništa.
Ono što je donijelo znanje to ga i odnijelo.
Ili se nešto promijenilo ili baš nije?

User avatar
Kroksica
Posts: 3046
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#78 Re: Krscanstvo-Islam

Post by Kroksica » 28/01/2013 21:53

Cielo wrote:
Kroksica wrote:Samo si mi parafrazirao i sazeo Artemisov odgovor na isto pitanje. Ne zanima me vjerodostojnost Biblije. Zanima me sto su neki hadisi vise naklonjeni Bibliji nego Kur'anu, a govore o jako vaznom dogadjaju koji bi trebao biti popracen i Kur'anom.
Nisam ga ni pročitao. Odgovor si dobila. Ako te ne zanima Biblija izuzmi taj dio o vjerodostojnosti i zamisli da islam i kršćanstvo dolaze iz istog Izvora. U lektorisanje svetih knjiga neću ulaziti, to ostavljam vama teolozima.
Dobila sam odgovor koji ni u kom slucaju nije relevantan za moje pitanje. Nejse.

User avatar
68847
Posts: 893
Joined: 24/03/2006 21:59

#79 Re: Krscanstvo-Islam

Post by 68847 » 28/01/2013 21:55

Dakle u Kur'anu su bitne - sistemske stvari a u hadisima one koje su ljudima bile "začkoljicaste" pa pitali.
Pitali pa im se odgovorilo.

User avatar
ArtemisFowl
Posts: 212
Joined: 11/12/2012 14:40

#80 Re: Krscanstvo-Islam

Post by ArtemisFowl » 28/01/2013 21:55

[/quote]
Ne, mislim na pricu.
Npr. Krscani vjeruju da je Isus sad negdje na nebu i da ceka vrijeme kada ce opet sici na Zemlju da sudi grijesnicima i da povede vjernike u Kraljevstvo Nebesko.

Slicna prica je ispricana i u hadisima. Isa nije umro nego je uzdignut na nebo ka Bogu i da ceka vrijeme pred Sudnji Dan kad ce sici na Zemlju i vladati na njoj serijatom i dovesti vjernike u red...blagostanje, prosperitet i ostala fina raja. Znaci, ovo je detaljno obradjena tema i u Bibliji i u Hadisu, medjutim, u Kur'ani ni recenica.[/quote]
MOLIM? U Kur'anu se govoeri u tome kada se govori o predznacima Sudnjeg Dana, govori se o tome kako se Isa A.S sici slomiti krst, ubiti svinju i unititi lazno hriscanstvo ;)[/quote]
HADISI ;-)[/quote]
Dosta se govori o Sudnjem Danu i u hadisima i u Kur'anu dok se u Bibliji 100x vise govori o rodbinskim vezama nego o Smak Svijeta :P

User avatar
ArtemisFowl
Posts: 212
Joined: 11/12/2012 14:40

#81 Re: Krscanstvo-Islam

Post by ArtemisFowl » 28/01/2013 21:58

Kroksica wrote:
Cielo wrote:
Kroksica wrote:Samo si mi parafrazirao i sazeo Artemisov odgovor na isto pitanje. Ne zanima me vjerodostojnost Biblije. Zanima me sto su neki hadisi vise naklonjeni Bibliji nego Kur'anu, a govore o jako vaznom dogadjaju koji bi trebao biti popracen i Kur'anom.
Nisam ga ni pročitao. Odgovor si dobila. Ako te ne zanima Biblija izuzmi taj dio o vjerodostojnosti i zamisli da islam i kršćanstvo dolaze iz istog Izvora. U lektorisanje svetih knjiga neću ulaziti, to ostavljam vama teolozima.
Dobila sam odgovor koji ni u kom slucaju nije relevantan za moje pitanje. Nejse.
Kroksice hadisi nisu naklonjeni vise Bibliji jer se u bibliji govori puno manje o Sudnjem danu nego u u Kur'anu ;) u Kur'anu je detaljno objasnjen Isusov (Isain A.S) Silazak sa neba na zemlju. ako imas jos pitanja slobodno postavi :3

User avatar
ArtemisFowl
Posts: 212
Joined: 11/12/2012 14:40

#82 Re: Krscanstvo-Islam

Post by ArtemisFowl » 28/01/2013 21:59

Kada smo vec kod Dana Proživljenja evo jedne kaside http://www.youtube.com/watch?v=6geuQ9Nv9RM

User avatar
68847
Posts: 893
Joined: 24/03/2006 21:59

#83 Re: Krscanstvo-Islam

Post by 68847 » 28/01/2013 21:59

Kroksica wrote: Dobila sam odgovor koji ni u kom slucaju nije relevantan za moje pitanje. Nejse.
Jel ovaj odgovara?

Dakle u Kur'anu su bitne - sistemske stvari a u hadisima one koje su ljudima bile "začkoljicaste" pa pitali.
Pitali pa im se odgovorilo.

User avatar
ArtemisFowl
Posts: 212
Joined: 11/12/2012 14:40

#84 Re: Krscanstvo-Islam

Post by ArtemisFowl » 28/01/2013 22:01

68847 wrote:
Kroksica wrote: Dobila sam odgovor koji ni u kom slucaju nije relevantan za moje pitanje. Nejse.
Jel ovaj odgovara?

Dakle u Kur'anu su bitne - sistemske stvari a u hadisima one koje su ljudima bile "začkoljicaste" pa pitali.
Pitali pa im se odgovorilo.
Trebalo bi da joj odgovara, hadisi postoje da bi se objasnile malo nejasnij stvari i da bi se porucila jos koja dobra rijec,recenica :3 ;)

User avatar
Kroksica
Posts: 3046
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#85 Re: Krscanstvo-Islam

Post by Kroksica » 28/01/2013 22:01

68847 wrote:Dakle u Kur'anu su bitne - sistemske stvari a u hadisima one koje su ljudima bile "začkoljicaste" pa pitali.
Pitali pa im se odgovorilo.
Ovo nije mala stvar. Ogroman procenat Muslimana vjeruje da ce Isa doc tik pred Sudnji dan, plus sto se kroz hadise provuklo mali milion predznaka Sudnjeg dana a u Kur'anu se striktno kaze da samo Allah zna kad ce S.D. biti i da ce definitivno biti iznenada. Znaci ovdje je sada Kur'an vs. Hadis i velika vecina stavlja Hadis pred Kur'an.

User avatar
Kroksica
Posts: 3046
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#86 Re: Krscanstvo-Islam

Post by Kroksica » 28/01/2013 22:03

ArtemisFowl wrote: Kroksice hadisi nisu naklonjeni vise Bibliji jer se u bibliji govori puno manje o Sudnjem danu nego u u Kur'anu ;) u Kur'anu je detaljno objasnjen Isusov (Isain A.S) Silazak sa neba na zemlju. ako imas jos pitanja slobodno postavi :3
Naravno da imam pitanje, to je ono sto sam ti maloprije postavila. Daj mi ajete za koje tvrdis da detaljno opisuju spornu nam stvar.

User avatar
ArtemisFowl
Posts: 212
Joined: 11/12/2012 14:40

#87 Re: Krscanstvo-Islam

Post by ArtemisFowl » 28/01/2013 22:04

Kroksica wrote:
68847 wrote:Dakle u Kur'anu su bitne - sistemske stvari a u hadisima one koje su ljudima bile "začkoljicaste" pa pitali.
Pitali pa im se odgovorilo.
Ovo nije mala stvar. Ogroman procenat Muslimana vjeruje da ce Isa doc tik pred Sudnji dan, plus sto se kroz hadise provuklo mali milion predznaka Sudnjeg dana a u Kur'anu se striktno kaze da samo Allah zna kad ce S.D. biti i da ce definitivno biti iznenada. Znaci ovdje je sada Kur'an vs. Hadis i velika vecina stavlja Hadis pred Kur'an.
Kroskice niko ne stavlja hadise ispred Kur'ana , mi cemo znati kada se on priblizi ali ce se on iznenada desiti,Allah je naveo neke predznake Smaka Svjeta da bi mi shvatili da se taj Dan blizi i da bi se pokajali, btw sto me ignorises? :P xD

User avatar
Kroksica
Posts: 3046
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#88 Re: Krscanstvo-Islam

Post by Kroksica » 28/01/2013 22:05

ArtemisFowl wrote:
Kroksica wrote:
68847 wrote:Dakle u Kur'anu su bitne - sistemske stvari a u hadisima one koje su ljudima bile "začkoljicaste" pa pitali.
Pitali pa im se odgovorilo.
Ovo nije mala stvar. Ogroman procenat Muslimana vjeruje da ce Isa doc tik pred Sudnji dan, plus sto se kroz hadise provuklo mali milion predznaka Sudnjeg dana a u Kur'anu se striktno kaze da samo Allah zna kad ce S.D. biti i da ce definitivno biti iznenada. Znaci ovdje je sada Kur'an vs. Hadis i velika vecina stavlja Hadis pred Kur'an.
Kroskice niko ne stavlja hadise ispred Kur'ana , mi cemo znati kada se on priblizi ali ce se on iznenada desiti,Allah je naveo neke predznake Smaka Svjeta da bi mi shvatili da se taj Dan blizi i da bi se pokajali, btw sto me ignorises? :P xD
LOOK AT THE CONTRADICTION.

User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#89 Re: Krscanstvo-Islam

Post by nasa » 28/01/2013 22:06

Kroksica wrote:
68847 wrote:Dakle u Kur'anu su bitne - sistemske stvari a u hadisima one koje su ljudima bile "začkoljicaste" pa pitali.
Pitali pa im se odgovorilo.
Ovo nije mala stvar. Ogroman procenat Muslimana vjeruje da ce Isa doc tik pred Sudnji dan, plus sto se kroz hadise provuklo mali milion predznaka Sudnjeg dana a u Kur'anu se striktno kaze da samo Allah zna kad ce S.D. biti i da ce definitivno biti iznenada. Znaci ovdje je sada Kur'an vs. Hadis i velika vecina stavlja Hadis pred Kur'an.
Meni jednom neko rece ,sve sto nadjes suprotno Kur'anu odbaci...
Ali ovdje se postavlja pitanje
Da li je silazak Ise i cijela prica oko toga u hadisima suprotna Kur'anu?
Ako jeste u cemu jeste?

User avatar
68847
Posts: 893
Joined: 24/03/2006 21:59

#90 Re: Krscanstvo-Islam

Post by 68847 » 28/01/2013 22:07

Kroksica wrote: Ovo nije mala stvar. Ogroman procenat Muslimana vjeruje da ce Isa doc tik pred Sudnji dan, plus sto se kroz hadise provuklo mali milion predznaka Sudnjeg dana a u Kur'anu se striktno kaze da samo Allah zna kad ce S.D. biti i da ce definitivno biti iznenada. Znaci ovdje je sada Kur'an vs. Hadis i velika vecina stavlja Hadis pred Kur'an.
Kur'an je od Boga i samim tim savršen.
Dakle: Ništa za dodati i oduzeti.
Onda se postavlja pitanje: Čemu onda dodavanje i obrazlaganje u hadisima što će dovesti (i dovodi) do gore spomenutog "v.s."

User avatar
Kroksica
Posts: 3046
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#91 Re: Krscanstvo-Islam

Post by Kroksica » 28/01/2013 22:07

nasa wrote:
Kroksica wrote:
68847 wrote:Dakle u Kur'anu su bitne - sistemske stvari a u hadisima one koje su ljudima bile "začkoljicaste" pa pitali.
Pitali pa im se odgovorilo.
Ovo nije mala stvar. Ogroman procenat Muslimana vjeruje da ce Isa doc tik pred Sudnji dan, plus sto se kroz hadise provuklo mali milion predznaka Sudnjeg dana a u Kur'anu se striktno kaze da samo Allah zna kad ce S.D. biti i da ce definitivno biti iznenada. Znaci ovdje je sada Kur'an vs. Hadis i velika vecina stavlja Hadis pred Kur'an.
Meni jednom neko rece ,sve sto nadjes suprotno Kur'anu odbaci...
Ali ovdje se postavlja pitanje
Da li je silazak Ise i cijela prica oko toga u hadisima suprotna Kur'anu?
Ako jeste u cemu jeste?
Evo ja cekam Artemisa da postavi te ajete koji su detaljni, pa cemo onda o tome.

User avatar
ArtemisFowl
Posts: 212
Joined: 11/12/2012 14:40

#92 Re: Krscanstvo-Islam

Post by ArtemisFowl » 28/01/2013 22:08

Izgleda da sa ja fulio objasnjenje znaci vako' predznaci koje nam je Allah objavio sluze da bi nas upozorili da se ONAJ DAN priblizava, koliko se meni cini kada Isa A.S dodje nakon njega ce vladati mir a onda ce odjednom da nastupi smak svijeta.Sada cu vam postaviti te ajete imam ih negdje na kompu sao da ih nadjem :D

User avatar
Kroksica
Posts: 3046
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#93 Re: Krscanstvo-Islam

Post by Kroksica » 28/01/2013 22:09

68847 wrote:
Kroksica wrote: Ovo nije mala stvar. Ogroman procenat Muslimana vjeruje da ce Isa doc tik pred Sudnji dan, plus sto se kroz hadise provuklo mali milion predznaka Sudnjeg dana a u Kur'anu se striktno kaze da samo Allah zna kad ce S.D. biti i da ce definitivno biti iznenada. Znaci ovdje je sada Kur'an vs. Hadis i velika vecina stavlja Hadis pred Kur'an.
Kur'an je od Boga i samim tim savršen.
Dakle: Ništa za dodati i oduzeti.
Onda se postavlja pitanje: Čemu onda dodavanje i obrazlaganje u hadisima što će dovesti (i dovodi) do gore spomenutog "v.s."
Upravo to.

User avatar
Kroksica
Posts: 3046
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#94 Re: Krscanstvo-Islam

Post by Kroksica » 28/01/2013 22:10

ArtemisFowl wrote:Izgleda da sa ja fulio objasnjenje znaci vako' predznaci koje nam je Allah objavio sluze da bi nas upozorili da se ONAJ DAN priblizava, koliko se meni cini kada Isa A.S dodje nakon njega ce vladati mir a onda ce odjednom da nastupi smak svijeta.Sada cu vam postaviti te ajete imam ih negdje na kompu sao da ih nadjem :D
Opet kontradikcija sa Kur'anom u kojem Allah swt kaze da ce se Sudnji dan desiti iznenada. Iznenada = nema upozorenja.

User avatar
ArtemisFowl
Posts: 212
Joined: 11/12/2012 14:40

#95 Re: Krscanstvo-Islam

Post by ArtemisFowl » 28/01/2013 22:12

Kroksica wrote:
ArtemisFowl wrote:Izgleda da sa ja fulio objasnjenje znaci vako' predznaci koje nam je Allah objavio sluze da bi nas upozorili da se ONAJ DAN priblizava, koliko se meni cini kada Isa A.S dodje nakon njega ce vladati mir a onda ce odjednom da nastupi smak svijeta.Sada cu vam postaviti te ajete imam ih negdje na kompu sao da ih nadjem :D
Opet kontradikcija sa Kur'anom u kojem Allah swt kaze da ce se Sudnji dan desiti iznenada. Iznenada = nema upozorenja.
Upozorenje su ajeti koji govore u sudnjem danu,njegovim predznacima i patnjama u kaburu ;) a kada se svi predznaci ispune sudnji dan se moze desiti odmah nakon toga ili za 10 min ,10 god itd :p;)

User avatar
Kroksica
Posts: 3046
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#96 Re: Krscanstvo-Islam

Post by Kroksica » 28/01/2013 22:16

Iznenada = no predznak.

User avatar
ArtemisFowl
Posts: 212
Joined: 11/12/2012 14:40

#97 Re: Krscanstvo-Islam

Post by ArtemisFowl » 28/01/2013 22:19

evo nesto ima jos za nekoliko cu vam staviti i listu predznaka sudnjih dana, ti predznaci su iz Kur'ana i sakupljeni su na jednom mjestu ;)
"I u rog će se puhnuti, i umrijet će oni na nebesima i oni na Zemlji; ostat će samo oni koje bude Allah odabrao. Poslije će se u rog po drugi put puhnuti i oni će, odjednom, ustati i čekati."
(Kuran, ez-Zumer, 68.)

Prema vjerovanju i učenju islama, Posljednjim danom označava se onaj dan ili vrijeme koji je kraj ovoga svijeta, Zemlje, nebesa, kosmosa, života, čovjeka i društva. To vrijeme ili taj dan navijestit će melek Israfil kada, po Allahovoj izričitoj volji i odredbi, prvi put puhne u sur ili rog. Šta je taj dan ili čas, podjednako interesira sve Ijude u svakoin vremenu i na svakom prostoru.

"Pitaju te o Smaku svijeta kada će se zbiti. Reci: To zna jedino Gospodar Moj; On će ga u njegovo vrijeme otkriti, a težak će biti nebesima i Zelnlji; sasvim je vam neočekivano doći. Pitaju te kao da ti o njemu nešto znaš. Reci: To samo Allah zna, ali većina ljudi ne zna!\"
(Kuran, el-Eraf,187.)

Kada će i kako nastupiti Posljednji dan ili kraj svijeta, života, postojanja i čovjeka, to, uistinu, samo Allah zna. Kada je melek Džibrili-Emin o tom danu pred ashabima upitao Muhainmeda, a.s., Vjerovjesnik mu je odgovorio da upitani zna onoliko koliko i onaj što ga pita, dakle ništa.

"Pitaju te o Smaku svijeta: Kada će se dogoditi? Ti ne znaš, pa kako da o njemu zboriš; o njemu samo Gospodar tvoj zna."
(Kuran, en-Naziat, 42.-44.)

Medutim, da će Smak svijeta nastupiti iznenada, da će biti težak nebesima i Zemlji i da će se uistinu dogoditi - o tome nema nikakve dvojbe. Kuran kao Allahova objava, istina, mudrost i uputa na pravi put, na oba svijeta, o Posljednjem danu kazuje:

"Smak svijeta! Šta je Smak svijeta? I šta ti znaš o Smaku svijeta? Tog dana ljudi će biti kao leptiri raštrkani, a planine kao šarena vuna iščupana."
(Kuran, el-Karia,1.-5.)

Kada melek Israfil drugi put puhne u rog (sur), sve će mrtvo biti proživljeno i tada će ljudi ustati i čekati Sudnji dan. Tada, poslije Jevmu-l-ahira ili Pos¬ljednjeg dana, nastupa Jevmu-l-bas ili Dan proživljenja, koji je istodobno i Jevmu-l-kijame - Sudnji dan.

"A zar on ne zna da će, kada budu oživljeni oni koji su u grobovima i kada izađe na vidjelo ono što je u srcima, Gospodar njihov tog dana, sigurno, sve znati o njima."
(Kuran, el-Adijat, 9.-11.)

Sveznajući i svemoćni Allah, dž.š., ne samo da zna šta je u srcu svakog čovjeka nego zna sve i svjedok je svega.

"Mi stvaramo čovjeka i znamo šta sve duša njegova haje, jer Mi smo njemu bliži od vratne žile kucavice."
(Kuran, Kaf, 16.)

Svi moralni sudovi ili pravne presude koje izričemo ljudima na ovome svijetu odnose se isključivo na ljudsko držanje, postupke, ponašanje, a ne na unutarnja htjenja, misli, ideje, osjećanja i porive - dakle ono suštinsko, ono što čovjeka pokreće na djelo, na akciju, na postupak, na ponašanje. Zato je Sudnji dan dan svekolikog sudenja, vrednovanja i verificiranja svega: namjera, misli, motiva, ideja, osjećanja, unutarnjih htjenja, poriva i po njima nastalih djela, radnji, riječi, postupaka i ponašanja. To je, po Kuranu, Dan pune istine i Dan potpune pravde.

"I svakom ćemo čovjeka ono što uradi o vrat privezati, a na Sudnjem dann knjigu ćemo mit otvorenu pokazati: Čitaj knjigu svoju, dosta ti je danas to što ćeš račun svoj polagati!"
(Kuran, ei-Isra,13.-14.)
Allahu, dž.š., ništa se ne može sakriti.

"Toga dana ona će vijesti svoje kazivati, jer će joj Gospodar tvoj narediti."
(Kuran, ez-Zilzal, 4. i 5.)

User avatar
ArtemisFowl
Posts: 212
Joined: 11/12/2012 14:40

#98 Re: Krscanstvo-Islam

Post by ArtemisFowl » 28/01/2013 22:22

Kroksica wrote:Iznenada = no predznak.
Pa ako ti ja kazem da cu te npr. pogoditi saksijom u glavu u sledecih 10 godina i pogodim te npr 7. god msm da ce to biti iznenada :P ;)

User avatar
miskin
Posts: 1654
Joined: 26/09/2011 23:35

#99 Re: Krscanstvo-Islam

Post by miskin » 28/01/2013 22:24

krokx, vidim nasla si novu zrtvu, samo naostri noz.

Zar niko ne cita Kur'an i ne nalazi u njemu predznake Sudnjeg dana, kad bi hadis ostavili po strani. Svasta.

Kur'an je predznak Smaka svijeta, zato nikako ne sumnjajte u nj i slijedite uputstvo Moje, to je Pravi put, i neka vas šejtan nikako ne odvrati, ta on vam je, doista, neprijatelj otvoreni.

zatim ajeti koji govore o Jedzudzu i Medzudzu ne u suri Kehf kad ih je Zekerija zazidao nego poslije.
Last edited by miskin on 28/01/2013 22:27, edited 1 time in total.

User avatar
68847
Posts: 893
Joined: 24/03/2006 21:59

#100 Re: Krscanstvo-Islam

Post by 68847 » 28/01/2013 22:24

ArtemisFowl wrote:
Kroksica wrote:Iznenada = no predznak.
Pa ako ti ja kazem da cu te npr. pogoditi saksijom u glavu u sledecih 10 godina i pogodim te npr 7. god msm da ce to biti iznenada :P ;)
A prije toga ga tri puta promašiš.
To je predznak.

Locked