Page 5 of 27

#101 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Posted: 22/11/2012 18:39
by nasa
Kroksica wrote:
nasa wrote: Ne mislim da je problematicno ovo sto si ti stavila vec preradjena verzija krscanstva :D ,a naravno da i muslimani lutaju u tumacenjima zato sam i napisala da nije dovoljno biti bilo kakav musliman da bi bio bolji od krscana ili zidova ili nekih drugih ,
u svim ovim religijama se zanemaruje temelj,evo ti si stavila njihov,nas je recimo u najkracem obliku kelimeishehadet,po mom misljenju,kad bi se muslimani i krscani drzali samo ovih temelja svoje religije ali iskreno iz srca sve ostalo bi bilo manje bitno...
Medjutim danas jako puno vjernika zna puno ,primjenjuje malo,a osjeca jos manje.
Samo spoznaja Bog je jedan i iskrena vjera u Njega trebala bi biti dovoljna da pomognes onom pored sebe,da oprostis,da shvatis,da volis....nasi preci su znali puno manje ,a usudila bih se reci da su na ispravnijem putu bili od mnogih danas koji ponosno isticu da su muslimani,cak i neshvatajuci koliko (za)lutaju....
Ako krscan,zidov,bilo ko ...cini dobro uz ovaj temelj u srcu,on mora biti dobar covjek,u kakvom je statusu kod Boga,sta znam ne znam ni za muslimane....ali vjerujem da Bog dobrocinstvo ne moze odbaciti i zanemariti!
Temelj Islama upravo i jesu 10 Bozjih zapovjesti. Nakon "nema Boga osim Allaha swt" dolazi ti sve ovo, bas kao u Bibliji "Ja sam tvoj Bog, ne uzimaj druge za bogove" je prvo, pa onda ostalo. Ali opet, moje pitanje je bilo da ja uzmem tih 10 zapovjedi kao moj pravilnik, jesam li izasla iz Islama?
Znam ja da je naravno i u temelju islama,ali ja sam bas mislila na samo priznavanje Boga jer to je srcana radnja,sve ostale vrijednosti vrlo cesto ces naci i kod nevjernika ,pa bi sad analogiijom mogli zakljuciti pa oni i nisu tako nevjernici :D
Sad komotno moze pitati bilo koji nevjernik da li ide u dzenet ako postuje devet ,a preskace samo jednu...zato su takva pitanja na ovom svijetu bez odgovora...
A ne kontam sto bih ti izasla iz Islama ako vjerujes da je 10 Bozijih zapovijedi zaista od Boga,pa niko nikad nije ni tvrdio da u krscanstvu nema ni zrno istine,priznajem ih i ja i ne samo njih vec puno toga iz krscanstva....

#102 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Posted: 22/11/2012 18:46
by filozofija
Tumacenja i prevoda ima raznih. Na nama je da shvatimo i pronadjemo koji je ispravan:

[5:38] The thief, male or female, you shall mark their hands* as a punishment for their crime, and to serve as an example from GOD. GOD is Almighty, Most Wise

Fusnota:
The practice of cutting off the thief 's hand, as decreed by the false Muslims, is a satanic practice without Quranic basis. Due to the special importance of this example, God has provided mathematical proof in support of marking the hand of the thief, rather than severing it. Verse 12:31 refers to the women who so admired Joseph that they "cut" their hands. Obviously, they did not "cut off" their hands; nobody can. The sum of sura and verse numbers are the same for 5:38 and 12:31, i.e., 43. It is also the will and mercy of God that this mathematical relationship conforms with the Quran's 19-based code. Nineteen verses after 12:31, we see the same word (12:50).


Da bi jasnije bilo:
http://www.masjidtucson.org/quran/nofra ... fn.html#38

Evo sa cim se slaze vecina islamskih ucenjaka:
"The thief 's hand should be marked, not severed as practiced by the corrupted Islam".

#103 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Posted: 22/11/2012 18:53
by Kroksica
odr0n wrote:
Ne možeš uzimati tumačenja koja bi tebi odgovarala, a kose sa izvornim značenjem u kojem se direktno spominju ruke.
Upravo jesam. I dala sam ti primjer kako je jedan od Bozjih poslanika kaznio kradljivca sto se uklapa u moje tumacenje ajeta 5:38.

To sto je vecina prevela kao "odsjecanje" ne znaci da su u pravu.

#104 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Posted: 22/11/2012 18:55
by Kroksica
nasa wrote:[
Znam ja da je naravno i u temelju islama,ali ja sam bas mislila na samo priznavanje Boga jer to je srcana radnja,sve ostale vrijednosti vrlo cesto ces naci i kod nevjernika ,pa bi sad analogiijom mogli zakljuciti pa oni i nisu tako nevjernici :D
Sad komotno moze pitati bilo koji nevjernik da li ide u dzenet ako postuje devet ,a preskace samo jednu...zato su takva pitanja na ovom svijetu bez odgovora...
A ne kontam sto bih ti izasla iz Islama ako vjerujes da je 10 Bozijih zapovijedi zaista od Boga,pa niko nikad nije ni tvrdio da u krscanstvu nema ni zrno istine,priznajem ih i ja i ne samo njih vec puno toga iz krscanstva....
Ma ne sekiram se ja za tebe, pitanje je bilo namjenjeno sestri Amatullah. Bas me zanima njen odgovor.

#105 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Posted: 22/11/2012 18:57
by nasa
@odron(i ja sam se pitala gdje si ti odlutao,kad ono u ban)
S tobom svaka prica zavrsi na istom... :D
Sad ti @Kroskici govoris da ona tumaci na svoj nacin,a i ti to uporno radis...Kako bi ti objasnio onda razlicite pravce u raznim religijama,pa upravo se ode u podjelu radi razlicitih tumacenja....znaci ona su prisutna,@Kroskica ti iznosi svoje koje nije njeno licno,ima muslimana koji to sve interpretiraju upravo na nacin na koji ona to radi...
Ako hoces tumacenje uleme pitaj misketa ....shvatas...ali Kur'an je cjelina i iz cjeline se izvlace zakljuci..
Mogao je Bog pobrojati sve pod rednim brojevima ali gdje bi onda bila nasa slobodna volja...
Upravo ljudska duznost nakon priznavanja Boga jeste pronaci pravi put,Bog daje u svojo Objavi smjernice ali takodjer upozorava na primjeru historije da ljudi i pored jasnih uputa cesto biraju krivo....rijec se lako izokrene i protumaci kako zeli tumac...u tome i lezi iskusenje za vjernike!

#106 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Posted: 22/11/2012 18:57
by odr0n
Kroksica wrote:
odr0n wrote:
Ne možeš uzimati tumačenja koja bi tebi odgovarala, a kose sa izvornim značenjem u kojem se direktno spominju ruke.
Upravo jesam. I dala sam ti primjer kako je jedan od Bozjih poslanika kaznio kradljivca sto se uklapa u moje tumacenje ajeta 5:38.

To sto je vecina prevela kao "odsjecanje" ne znaci da su u pravu.
Za tebe i za @filozofiju, direktno na arapskom u kuranu se kaže "odsjecanje ruku", svako ko drukčije tumači ubacuje nešto što ne postoji u kuranu:

http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMa ... nguageId=2

* تفسير Tafsir al-Jalalayn
{ وَٱلسَّارِقُ وَٱلسَّارِقَةُ فَٱقْطَعُوۤاْ أَيْدِيَهُمَا جَزَآءً بِمَا كَسَبَا نَكَالاً مِّنَ ٱللَّهِ وَٱللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ }

And the thieving male and the thieving female (the definite article in both [nouns] relates to the subject [sc. wa’lladhī saraqa wa’llatī saraqat, ‘And the male who thieves and the female who thieves’]; because this [clause] resembles a conditional statement [sc. ‘if he thieves, if she thieves’ etc.] the fā’ has been included in the predicate [fa’qta‘ū, ‘then cut off’]) cut off their hands, that is, the right hand of each of the two from the wristbone; it is explained in the Sunna that the amputation applies to [the stealing of] a quarter of a dinar and upwards, and if the person were to re-offend, the left foot should then be amputated from the ankle, and then [on subsequent re-offending] the left hand [is amputated], followed by the right foot, after which discretionary punishment is applied; as a requital (jazā’an is in the accusative because it is a verbal noun) for what they have earned, and an exemplary punishment, for both of them, from God; God is Mighty, His way will prevail, Wise, in His creation.

#107 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Posted: 22/11/2012 19:00
by nasa
Kroksica wrote: Ma ne sekiram se ja za tebe, pitanje je bilo namjenjeno sestri Amatullah. Bas me zanima njen odgovor.
Mislim da sestra ne koristi tvoju literaturu :lol:

#108 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Posted: 22/11/2012 19:12
by harač
čovječe, zar je ovo još aktuelno :-)

nego, izgleda će bit zabavno večeras na zabranjenom forumu :D

#109 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Posted: 22/11/2012 19:32
by DaysleepeR
Kroksica wrote: Vidis, ja za to ne krivim Boga, nego ljude. Genocid u Gazi se desava pred ocima svih nas, a mi nista ne radimo. Neki ga cak i opravdavaju a neki pisu po forumu kako je Bog zao jer je to dopustio, sapirajuci krivicu sa sebe samog.
po tebi onda bog ne upravlja svim, ili nekad samo okrene glavu, a najčešće upravo od svoje pravovjerne nekolicine na ovom svijetu

koja pravda i uzvišenost čovječe, a tek milostivost...

#110 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Posted: 22/11/2012 19:33
by kojeime
Ne kontas ti to Daysleeper, to ih on iskusava, a sve ce im to nadoknaditi na ahiretu.

#111 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Posted: 22/11/2012 20:20
by DaysleepeR
kojeime wrote:Ne kontas ti to Daysleeper, to ih on iskusava, a sve ce im to nadoknaditi na ahiretu.
ma kontam ja to, ne kontam što moraju sve druge normalne ljude sa tim smarat.
idi pati se brate, mojne da se i ja patim i iskušavam kad ne moram.

#112 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Posted: 22/11/2012 20:35
by miskin
@odron, tacno je i upravu si ruka se sjece, nema tu nikakvih prenesenih znacenja, a ja sam kroksici vec objasnio da se serijat svih poslanika razlikovao pa tako je slucaj s Jusufom.

#113 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Posted: 22/11/2012 20:36
by miskin
nasa wrote:@odron(i ja sam se pitala gdje si ti odlutao,kad ono u ban)
S tobom svaka prica zavrsi na istom... :D
Sad ti @Kroskici govoris da ona tumaci na svoj nacin,a i ti to uporno radis...Kako bi ti objasnio onda razlicite pravce u raznim religijama,pa upravo se ode u podjelu radi razlicitih tumacenja....znaci ona su prisutna,@Kroskica ti iznosi svoje koje nije njeno licno,ima muslimana koji to sve interpretiraju upravo na nacin na koji ona to radi...
Ako hoces tumacenje uleme pitaj misketa ....shvatas...ali Kur'an je cjelina i iz cjeline se izvlace zakljuci..
Mogao je Bog pobrojati sve pod rednim brojevima ali gdje bi onda bila nasa slobodna volja...
Upravo ljudska duznost nakon priznavanja Boga jeste pronaci pravi put,Bog daje u svojo Objavi smjernice ali takodjer upozorava na primjeru historije da ljudi i pored jasnih uputa cesto biraju krivo....rijec se lako izokrene i protumaci kako zeli tumac...u tome i lezi iskusenje za vjernike!
And she still growing. :D

#114 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Posted: 22/11/2012 20:55
by x-ray
Za one sto se cude kada je sjeca ruku u pitanju :)

Ovu sam slike uslikao sa svojim telefonom prosle godine kada sam bio na hadzdzu. Slike su iz Mekke a na njoj se vidi covjek koji ubacuje pare u bankomat. Ona vreca sto je drzi puna je kaseta sa novcem. Izvadi zutu kasetu iz bankomata a ubaci novu zutu u njega. Onda izvadi plavu pa ubaci plavu. Naravno, svaka boja oznacava odredjeni apoen. U pitanju je puna vreca para a ono sto ne vidis jesu jos tri automata ovamo s druge strane koje ce zamijeniti kada zavrsi ovaj.

Nagradno pitanje za @odrona glasi: Koliko naoruzanih zastitara vidis na slici?

Image

#115 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Posted: 22/11/2012 21:03
by odr0n
x-ray wrote:Za one sto se cude kada je sjeca ruku u pitanju :)

Ovu sam slike uslikao sa svojim telefonom prosle godine kada sam bio na hadzdzu. Slike su iz Mekke a na njoj se vidi covjek koji ubacuje pare u bankomat. Ona vreca sto je drzi puna je kaseta sa novcem. Izvadi zutu kasetu iz bankomata a ubaci novu zutu u njega. Onda izvadi plavu pa ubaci plavu. Naravno, svaka boja oznacava odredjeni apoen. U pitanju je puna vreca para a ono sto ne vidis jesu jos tri automata ovamo s druge strane koje ce zamijeniti kada zavrsi ovaj.

Nagradno pitanje za @odrona glasi: Koliko naoruzanih zastitara vidis na slici?

Image
Ja bi se zapitao koliko ljudi je ostalo bez svojih dijelova tijela i zašto ljudi bježe na zapad u potrazi za boljim životom, a ne obratno.

#116 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Posted: 22/11/2012 21:06
by miskin

#117 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Posted: 22/11/2012 21:07
by nasa
X ray
ovo si 100% upravu za muslimanske zemlje,medju dobrim stvarima je zaista ovo da ljudi ostave otvoreno sve i izadju,prava rijetkost je da neko nesto ukrade,uglavnom kradu stranci :-D i to je tako i u nekim zemljama koje nemaju seriat !

Interesuje me da li neko zna koliko se cesto u seriatskim zemljama primjenjuje kazna odsjecanja ruke!

#118 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Posted: 22/11/2012 21:08
by odr0n
miskin wrote:Sta reci na ovo, sjest i plakat.

http://www.haber.ba/zanimljivosti/svast ... m=facebook
od sreće jel. :lol:

#119 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Posted: 22/11/2012 21:18
by x-ray
odr0n wrote:
x-ray wrote: Nagradno pitanje za @odrona glasi: Koliko naoruzanih zastitara vidis na slici?
Ja bi se zapitao koliko ljudi je ostalo bez svojih dijelova tijela i zašto ljudi bježe na zapad u potrazi za boljim životom, a ne obratno.
Onaj ko je posten i ko ne krade nema se cega bojati kada su dijelovi tijela u pitanju a bolji zivot je jedna sasvim druga tema o kojoj ne bih ovdje.

Meni je bilo fascinantno vidjeti ovog covjeka kako bez oruzja, bez ikakve pratnje, sam samcat otvori bankomat, vadi jednu po jednu kasetu i mijenja. Ja mu pridjem i pocnem pricati sa njim u vezi toga a on mi se nasmije i kaze da nikada nije imao problema u svom poslu, a u vreci mu bude po nekoliko miliona...

No ovo je vec offtopic. Sorry.

#120 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Posted: 22/11/2012 21:21
by x-ray
miskin wrote:Sta reci na ovo, sjest i plakat.

http://www.haber.ba/zanimljivosti/svast ... m=facebook

Image

Image

Image

#121 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Posted: 22/11/2012 21:23
by odr0n
nasa wrote:X ray
ovo si 100% upravu za muslimanske zemlje,medju dobrim stvarima je zaista ovo da ljudi ostave otvoreno sve i izadju,prava rijetkost je da neko nesto ukrade,uglavnom kradu stranci :-D i to je tako i u nekim zemljama koje nemaju seriat !

Interesuje me da li neko zna koliko se cesto u seriatskim zemljama primjenjuje kazna odsjecanja ruke!
Žalosno je da neko može nešto tako stravično da smatra razumnim, moraš imati baš krvoločan um da to prihvatiš, pogledati klip:

http://www.liveleak.com/view?i=9a0_1296838241

Kao što kroksica reče: "Kako ce se pokajati covjek kojem su ruke odsjecene? I ako se pokaje, kakvo ce on dobro bez ruka uraditi?" U pitanju je "primitivno rješavanje primitivnog problema" u prijevodu, postajete zvijer da biste pobjedili zvijer, što je naravno katastrofalno.

#122 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Posted: 22/11/2012 21:27
by miskin
Poslanik, sallallahu alejhi we sellem, je rekao: ''Jevreji su se podijelili na 71 skupinu, kršćani na 72 skupine, a muslimani će se podijeliti na 73 skupine, i sve će u vatru izuzev jedne.' Upitan je: ''A ko su oni?'' - pa je odgovorio: ''To su oni na čemu sam danas ja i moji ashabi."

#123 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Posted: 22/11/2012 21:30
by J3r1ch0
odr0n wrote:
nasa wrote:X ray
ovo si 100% upravu za muslimanske zemlje,medju dobrim stvarima je zaista ovo da ljudi ostave otvoreno sve i izadju,prava rijetkost je da neko nesto ukrade,uglavnom kradu stranci :-D i to je tako i u nekim zemljama koje nemaju seriat !

Interesuje me da li neko zna koliko se cesto u seriatskim zemljama primjenjuje kazna odsjecanja ruke!
Žalosno je da neko može nešto tako stravično da smatra razumnim, moraš imati baš krvoločan um da to prihvatiš, pogledati klip:

http://www.liveleak.com/view?i=9a0_1296838241

Kao što kroksica reče: "Kako ce se pokajati covjek kojem su ruke odsjecene? I ako se pokaje, kakvo ce on dobro bez ruka uraditi?" U pitanju je "primitivno rješavanje primitivnog problema" u prijevodu, postajete zvijer da biste pobjedili zvijer, što je naravno katastrofalno.

Koja bi kazna bila pravedna za lopova ili za ubicu?

#124 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Posted: 22/11/2012 21:31
by nasa
@odron
Ti si nepopravljiv :D
Pa,vidis da sam napisala u zemljama koje nemaju serijat(Citaj:muslimanske koje ne odsjecaju ruke),nisam nikad bila u serijatskoj,tesko dobiti vizu
Generalizujes skroz...kazes sto ljudi idu na zapad...ma ljudi bolan idu za parama kakvi ideali i prazne price...uzmi emirate,para ima,ima i stranaca...
Skoro bas gledam dokumentarac u kojem kazu da u pojedinim djelovima emirata omjer domaci ,stranci je 20-80% :shock: i Englez se pita koliko jedan narod moze ostati svoj u takvom omjeru itd.

#125 Re: Djela koja izvode covjeka iz Islama

Posted: 22/11/2012 21:33
by pussysmoke
miskin wrote:Sta reci na ovo, sjest i plakat.

http://www.haber.ba/zanimljivosti/svast ... m=facebook
Toliko o toleranciji pojedinih forumaša. :bih: