BOSANSKI HISTORIJSKI MITOVI

[Benjaminsky]

Želim otvoriti polemiku o našim, bosanskim mitovima, onako zdravorazumski s logičkim argumentima. Možemo li to?

1. BOGUMILI SU BILI U BOSNI
Netačno. Bogumili nisu bili u Bosni, ni u Humu. (Pojam Hercegovina ne postoji sve do 1448.) Problem je što mnogi i dan-danas brkaju bogumile i „Crkvu bosansku“. CB po svojoj doktrini nema nikakve veze s dualističko-gnostičkim doktrinama kao što su bogumili i katari. Pojam „bogumili“ za
pripadnike „Crkve bosanske“ prvi je put upotrijebljen u XIX. stoljeću od hrvatskog povjesničara Franje Račkog. To je doba ilirizma i nacional-romantizma. Da bi napravili razliku između geneze u BiH i Hrvatskoj, bilo je popularno isticati kako su Hrvati nastali od Ilira, a Bošnjaci od bogumila. Na žalost to su prihvatili i malobrojni tadašnje bošnjački intelektualci Safetbeg Bašagić i Mehmedbeg Ljubušak. Pretpostavka da je gnosticizam blizak islamu sasvim je apsurdan. Islam je monoteistička vjera a svaki gnosticizam pa i bogumilstvo je vjera u dva boga; dobrog i lošeg.

2. BOŠNJACI SU POTOMCI BOGUMILA
Netačno. Budući da bogumili nikad nisu bili u Bosni od njih nisu ni mogli poteći Bošnjaci. Nažalost, ima još uvijek onih koji pod bogumilima podrazumijevaju narod, a ne pripadnike vjere. A što se tiče vjere, u Bosni je postojala Crkva bosanska, te Katolička i Pravoslavna crkva.

3. SVI BOSANSKI VLADARI SU BILI HRVATI i
4. SVI BOSANSKI VLADARI SU BILI SRBI
Netačno. Može se zajedno odgovoriti na 3. i 4. pitanje. U sredjnovjekovnoj Bosni nije bilo poznato etničko ime naroda. Pojam Bošnjani je etnonim – imenica kojom se označava pripadnik nekoj zemlji (to nije isto što i državljanstvo), a ne narodu. Svi su Bošnjani bili pripadnici neke od tri vjere: Crkve bosanske, Katolička crkve ili i Pravoslavne crkve.

5. BOSNA ŠAPTOM PADE
Netačno. Prvi upad u Bosnu je bio 1384. u Bileću. A Bosna je pala pod Osmanlije 1463, mada ne cijela, jer je Hercegovina došla pod Osmanlije tek 1482. A zadnji grad koji je pao pod Osmanlije je Bihać 1592. Dakle, osvajanje BiH i samim tim i islamizacija, trajala je od 1384. do 1592., a to je raspon veći od 200 godina. Cijeli taj period narod koji je živio na području današnje Bosne pokazivao je otpor. Treba imati na umu da su poslije pada Bosne pod Osmanlije, postojale dvije organizirane državno-vojne cjeline: Jajačka i Srebrenička banovina. Prva je nastala 1463. i trajala je do 1529., znači preko 60 godina. A druga je trajala od 1464. do 1512. Druga je stvar što Europa nije pomogla Bosni kad je bilo očito da će je Osmanlije napasti. To je mlitavost Zapada koji će se nažalost još nekoliko puta pokazati prema BiH, a izrazito zadnji put 1992.

6. LIK KATARINE KOSAČE JE OPĆEPOZNAT
Netačno, jer lik koji se smatra licem zadnje bosanske kraljice nije njen lik. Već stoljeće i pol u BiH postoji zabluda koja je postala mit. Radi se o poznatoj slici za koju se misli da predstavlja kraljicu Bosne Katarinu Kosaču-Kotromanić. Iza ovog linka je osoba koju smatraju Katarinom Kosačom-Kotromanić. Pogledajte: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... 'Este).jpg
A ZAPRAVO JE TO SLIKA IZ VATIKANA:
http://foto.museiincomuneroma.it/detail ... 2&pid=1744
Ako upišete u Google ime slikara Domenico Panetti, i odete na slike, dobit ćete istu sliku, što dokazuje da nije u pitanju naša kraljica Katarina već sasvim druga osoba: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 10_ca..JPG

7. KATARINA KOSAČA JE ZAVJEŠTALA BOSNU VATIKANU
Netačno. Hrvatski povjesničari uporno tvrde da je kraljica Katarina u svojoj oporuci napisala da Bosnu ostavlja svojoj djeci u nasljedstvo, pod uvjetom da se vrate katoličkoj vjeri. Ako se ne vrate na katoličku vjeru, tad Bosnu ostavlja u nasljedstvo Svetoj Stolici, tj. Vatikanu. Nigdje, ni u jednoj knjizi povijesti BiH, ni kod Franje Račkog, Ferde Šišića, Vjekoslava Klaića, Dominika Mandića, (a svi su to isticali) nisam našao ni u fusnoti izvor na koji se pozivaju da je to baš tako. Zašto to tome nisu pisali eminentni hrvatski povjesničari Mato Džaja i Dubravko Lovrenović? Pričao sam sam osobno i sa historičarima, a i povjesničarima – i nitko od njih mi nije znao reći postoji li takav testament. Uostalom, da Vatikan ima u svom arhivu takav dokument davno bi s njim izašao u javnost. Znači u pitanju je prevara kao što je i tzv. Konstantinova darovnica (provjerite na netu).

8. MUSLIMANI NE PIJU
Netačno. Zapravo samo djelomično tačno jer neki piju, a neki ne. Zavisi šta se smatra pod muslimanom. Je li to onaj koji se pridržava pet islamskih šarta, ili svi koji nose islamsko ime i prezime. S jedne strane ima onih koji se ne pridržavaju šarta; ne prakticiraju islam, ali ne piju. A postoje čak i klanjaju, ali ipak potajno piju.

9. MUSLIMANI NE JEDU SVINJETINU
Djelomično tačno. Mislim da ipak većina ne jede. Ali ima jedan postotak onih koji nose muslimansko ime, ali vole pojesti prase više nego janje. Doduše u zadnjem ratu je bilo puno situacija kada su pripadnici islama naprosto morali nešto jesti da bi preživjeli u logorima. Po jednom hadisu to je i dozvoljeno.

10. GAVRILO PRINCIP JE HEROJ
Netačno. Terorista je osoba koja ubije onoga tko nije direktno kriv (za loše stanje u državi). Franc Ferdinand je bio isturena figura, prijestolonasljednik jer Franjo Josip nije imao koga drugog od bliskih rođaka da ga naslijedi. Ferdinand i njegova trudna žena Sofija nisu bili ničim odgovorni za stanje u Europi, na Balkanu ili u BiH 1914. Prije bih rekao da je F. F. bio marioneta (jednim dijelom glupa marioneta) koja je zarad ciljeva Austro-ugarske, a koju je gurala u rat Njemačka, tj. II. Njemačko Carstvo. Drugim riječima: Wilhelm II., car Njemačke je manipulirao sa starim F. Josipom ne bi li ga navukao da zarati. Gavrilo je ubojica i terorista i ne može biti nevin, a još manje heroj.

11. MUSLIMANI SU CVIJET HRVATSKOG NARODA
Netačno. To je fraza hrvatskog pisca Eugena Kumičića koju je usvojio fašističkog diktator dr. Ante Pavelić kako bi privukao sebi bošnjačko-muslimansku populaciju u NDH. Isti taj Pavelić nije ni priznavao Bošnjake kao naciju, već ih je nazivao vjerskim nazivom – muslimanima.

12. SVI SU SRBI ČETNICI
13. SVI SU HRVATI USTAŠE
14. SVI SU BOŠNJACI BALIJE
Netačno. I ova tri pitanja se mogu sjediniti jer iznose generalni zaključak, a u logici pri zaključivanju opći stav nema validnu vrijednost tj. takav je zaključak neispravan. Umjesto gornje tvrdnje vrijedi reći: neki Srbi su četnici, neki Hrvati su ustaše, neki Bošnjaci su balije. A to znači da nisu svi, već neki. Drugo je pitanje koliki je postotak tih četnika, ustaša i balija u svojim narodima.

15. SVI SU MUSLIMANI BILI PARTIZANI
Netačno. Bilo je muslimana (a ja pri tom mislim na Bošnjake koji tada nisu imali svoje nacionalno ime) koji su bili u domobranima, u ustašama, a i u Wehrmachtu; "Handžar divizija", koja je oformljena dobrovoljcima, a ne regrutacijom. A onda je to puklo kad su se Bošnjaci uvrstili u 16. muslimansku brigadu, septembru 1943.

16. BOSNA JE NASTALA 1943. odnosno 1992.
Netačno. Bosna kao geopolitički pojam postoji od X. stoljeća kad ju je prvi put spomenuo bizantski car Konstantin VII. Porfirogenet. Prvi neimenovani ban Bosne spominje se čak 968. godine prilikom napada hrvatskog kralja Krešimira II. na Bosnu što znači da je Bosna imala neki oblik državne organizaciju. Floskule da je Bosna nastala u Mrkonjić Gradu na I. zasjedanju ZAVNOBiH-a ili, još gore, tek raspadom Jugoslavije, tj. 1992. je podmetanje hrvatskih povjesničara i srpskih istoričara.

17. VAŽNIJE JE BITI MUSLIMAN NEGO BOŠNJAK
Netačno ili čak i tačno ako je nekima važnija vjera od narodnosti. Musliman je pripadnik islama bez obzira na rasu i naciju. Musliman je Indonežanin, Iranac, Somalijac. Muslimanski ideolog (a ne bošnjački), Džemaludin Latić je izjavio, tj. napisao u „Ljiljanu“: „Bliži mi je musliman iz Jakarte nego Hrvat iz Zenice.“ Volio bih ga pitati po čemu mu je bliskiji jedan Indonežanin od jednog Hrvata. Možda zato jer su „braća“ u vjeri. Samo ne razumijem to bratstvo jer već preko hiljadu godina se mrze suniti i šiiti, cijelo stoljeće Palestincima ne pomažu Arapi, pola stoljeća se kolju Iranci i Iračani, UAR napadaju Katar. A tek kakvo je muslimansko bratstvo između ISIL-ovog „kalifata“ i ostalih muslimanskih država… itd. Tu nema mjesta ni bratstvu, ni bliskosti.

18. BOSANAC JE NACIJA
Momentalno netačno, a možda jednog dana bude i tačno. Bosanac / Hercegovac je pripadnost državi BiH, dakle državljanstvo. A Bošnjak je nacija, kao što je Hrvat nacija i Srbin, a i Židov i Rom. Šta je nacija? Po definiciji, nacija je politički osviješten i suveren narod, narod koji zna da ima politička prava i koji osjeća da može upravljati svojim životnim prostorom. Do 1992. to nije bio slučaj s Bošnjacima. Onda je došao rat i on ih je osvijestio. Shvatili su ono što su Srbi zahvaljujući Vasi Pelagiću koji je išao po BiH, seljacima davao dukat i govorio: "Ako vas pitaju šta ste, recite da ste Srbi, a ne pravoslavci. Hvati su imali biskupa Josipu Štadlera koji je činio slično. Jedino Bošnjaci nisu imali koga da im objasni šta su. Begovima i agama je bilo svejedno za njihovu raju. Ali više nije bit ni u tome. Bit je u tome da BiH bude građansko društvo (kao što je cijela Europa, Švicarska, SAD itd.). Jer, nitko nije ugrožen u BiH, to je floskula nacionalista HDZ-a iz BiH i Hrvatske. Jer tada bi BiH bila nadnacionalno, građansko društvo a ne rascjepkana po nacionalnim torovima. E tek tada bi pojam Bosanac mogao postati nacionalna odrednica.

HAJDEMO POVESTI POLEMIKU, ALI S ARGUMENTIMA I BEZ KILOMETARSKOG CITIRANJA. IZNOSITE SVOJE MIŠLJENJE SVOJIM RIJEČIMA.

[ANamelessGhoul]

Kako je Dubravko Lovrenovic hrvatski historicar ? Da je ziv da mu ovo kazes vidio bi ti

[ZoomZoomKiwi]

Otprilike je skoro sve u granicama tačnosti.

Osim nacije Bosanske.

Bosanac… Taj identitet smo počeli gubiti još pod Osmanlijama, a onda se kroz sve što je došlo poslije 1918. skoro totalno izgubio.

Što bi rekao moj drug Rale sa Pala, kad god bi otišao u Srbiju zvali su ga Bosanac, i prije rata dok je šutao loptu za Novi Sad. On je bio i ostao Bosanac. To što ide nedjeljom u crkvu u koju ide ne mijenja činjenicu da su mu unazad, koliko on zna, 300 godina svi rođeni u Bosni.

Nažalost taj pojam Bosanac je de jure totalno izbrisan, a i de facto se lagano zaboravlja. Sjetimo se samo propagande 2013. prije popisa, i onog ja sam “Bošnjak”.

Bošnjak je izmišljeno početkom devedesetih, i volio bih da me neko razuvjeri.

Bosoni su Bosanci, barem bili dok ne dođoše proklete Osmanlije…

Ta se činjenica mogla utvrditi za vrijeme SFRJ, da je neko od Bosanskih intelektualaca imao muda pa poveo propagandu, i fino objasnio ljudima.

Sad je poprilično kasno.


Što se tiče dijela 17., jebiga, meni je to klasični primitivizam i manjak inteligencije na ovim prostorima. Civilizacijska nedoraslost i kašnjenje. Ja kao Bosanac i musliman sam uvijek navijao za komšije i susjede (kad nisu igrali protiv BiH naravno).
A znam, nažalost, mnoštvo ljudi koji su navijali za Tursku protiv HR.
Ja to pripisujem samo manjku pameti i zdravog razuma, čak možda i nepismenošću. Voljeti i navijati za državu pravnu i svaku drugu nasljednicu onih koji su nas pola milenija ugnjetavali, muzli, ne ostavivši ništa vrijedno pomena iza sebe, a usput nam uništivši identitet, samo zato jer su tobože iste vjere kao mi, je u najmanju ruku apsurd.

Za sve na ovim prostorima od vajkada je kriva vjera, koja umjesto da spaja, razdvaja.

Vjeru treba ostaviti po strani, individualizirati je, kao na zapadu. Da li ideš u bogomolju, i koju, je tvoja lična/osobna stvar. A mimo bogomolje i svoja vlastita četiri zida, daj da se uhvatimo posla, da unaprijedimo vlastitu mikro, kao i zajedničku makro-ekonomiju.


Ali teško je kad je u udžbenicima historije najmanje mjesta ostavljeno za Tvrtka, Katarinu, Josipa, Stjepana, Prijezdu, Matiju… Nego nam ostaviše razne paše i begove, i ubiše Bosnu na papiru. Šteta…

[suspect_zero]

Dodaj i mit da su nam Turci braća i bratska zemlja.
Niti znam taj bratski jezik, niti imam koga tamo, niti sam bila (ne znači da nekada neću) niti imamo sličan mentalni sklop....više imam onda veze sa Japancima, volim red, rad i disciplinu.

[Sanjarko]

jesi li

[Sanjarko]

jesi li

[Benjaminsky]

Kako je Dubravko Lovrenovic hrvatski historicar ? Da je ziv da mu ovo kazes vidio bi ti

Pogrešno sam se izrazio. Išao sam od toga da je Hrvat, pa sam zato tako napisao.
Osim te opaske imaš li šta konstruktivnije reći o temi?

[Benjaminsky]

jesi li

To ti iz osobnog iskustva. Vidi se. Ide te. Samo naprijed; šamaraj ga.
Ako nemaš ništa pametnije bolje ti je da se ne javljaš. Šta si postigao?

[Sanjarko]

To ti iz osobnog iskustva. Vidi se. Ide te. Samo naprijed; šamaraj ga.
Ako nemaš ništa pametnije bolje ti je da se ne javljaš. Šta si postigao?

the-jeko siti

[Benjaminsky]

EFD22:
"Bošnjak je izmišljeno početkom devedesetih, i volio bih da me neko razuvjeri."

Očito je da nisi čitao "Stare bosanske tekstove" M. Dizdara u kojima se vidi da je pojam korišten na stećcima, dakle prije pojave Osmanlija. Dakle, pojam nije izmišljen "početkom devedesetih" nego je ponovo ušao u upotrebu budući da je bio bukvalno zaboravljen. Moja ramhemtli ebejka (1902. - 1975.) mi je kao djetetu govorila da je Bošnjakinja jer joj je tako govorio njen otac koji je bio 1879. godište.


EFD22:
"Ta se činjenica mogla utvrditi za vrijeme SFRJ, da je neko od Bosanskih intelektualaca..."

Ne znam koliko ti je godina, ali ako tako pišeš onda možda ne znaš da je Tunjo Filipović to počeo propagirati u doba socijalizma, pa je nije bio baš dobro dočekan od tadašnjih bh vlasti, a ni onih iz vrha SFRJ.


suspect_zero:
"Dodaj i mit da su nam Turci braća i bratska zemlja."

Sasvim si u pravu. Ima dovoljno onih koji vjeruju u to da bi to mogao biti još jedan bosanski mit. Nit' je Turska u doba Osmanlija bila majka, nit je bila bliska Bosni. Prije je bila maćeha.

[Sanjarko]

nisam ni rekao nista o OP-u, nego 5 upisa imas, a otvorio o ovome temu, zato i pitam, koji si ti sad

[pinkman]

Mislim da mijesas pojmove kao sto su "nation" i "ethnicity".

[Piaty]

Joj gdje sad sve ovo zapocinjati ali evo npr.ovo 15. Odakle tebi da je ovo mit? Zar se ne mitologizira ono obrnuto, a da su svi bili partizani osim nas?

[Sanjarko]

boli narod briga za ovo sve navedeno, narod gleda kako da prezivi, sad i sutra tj ubuduce, neki pojedinci ovo govore, drugi im suprotno govore, a svaki narod ima mitove i ostalo, da si listu praznovjerja dao pa hajde

i izvini/oprosti za onakav moj ulet, ali jb-ga, 5 upisa si imao, a ovu temu otvorio, jos ti je profil registrovan tek prije mjesec dana

[Piaty]

Ja kao Bosanac i musliman sam uvijek navijao za komšije i susjede (kad nisu igrali protiv BiH naravno).
Ja to pripisujem samo manjku pameti i zdravog razuma, čak možda i nepismenošću.

Ako si ti pismen onda počni koristiti:ili riječ susjed ili riječ komšija. Šta se ti obazireš da li tvoji susjedi kažu susjed ili komšija. Zašto Srbi ne kažu susjedi Bosanci i komšije Hrvati, već kažu komšije Bosanci i komšije Hrvati. Ili kao što Hrvati kažu: susjedi Bosanci i susjedi Srbi.

Možda i ti imaš manjak pameti, a posebno zdravog razuma pa navijaš za susjednu državu koja je napravila genocid i u kojoj većina naroda tvrdi da nije bio genocid. I sad si ti obrnuo tu logiku na druge, kao da oni nemaju razum. Toliko o političkoj pismenosti.
Igraju Japan - Srbija i ja navijam za Srbiju, a japanskim donacijama smo gradili BiH nakon rata. I sad recimo čovjek, kojem su Japanci kao povrtaniku u RS napravili štalu i obnovili kuću, će da navija protiv Japana, a trebao bi da navija za Srbiju?
I on je nepismen, a ti pismen?

[Benjaminsky]

pinkman:
"Mislim da mijesas pojmove kao sto su "nation" i "ethnicity"."

Prvo, ne koristim engelske pojmove. Drugo; argumentiraj.
Napisao sam: "...nacija je politički osviješten i suveren narod, narod koji zna da ima politička prava..."
Gdje je greška? Kako sam mogao "pomiješao" naciju i etnicitet kad etnicitet nigdje ne spominjem?
Bez ljutnje; idemo nastaviti dijalog, ok?


Piatiy:
"15. Odakle tebi da je ovo mit?"
Ipak mislim da je mit jer se naširoko vjeruje da su muslimani BiH mahom svi išli u partizane.


Sanjarko:
"boli narod briga za ovo sve navedeno..."
Upravo zato što ga boli briga, zato mu je tako kako mu je.
p.s. - Nije lijepo onako započinjati neslaganje s drugim, pogotovo ako je taj drugi dovoljno stariji da ti može biti i otac.
Nema veze što sam pet puta reagirao, onaj tko započne temu on je na neki način moderator svog topica. To valjlda znaš.

[Piaty]

@Benjaminsky

15. Ma dobro što su prešli. Prešli su svi. Čudim se da je to kod nekoga mit.

Što se tiče broja 18, to je tačno. Ništa nisi pomiješao i trenutačno stanje je takvo, a to je da je Bošnjak nacija (kao što je i etnicitet).
Kako će se to završiti i da li to treba tako biti, to je neko drugo pitanje.

A ovo za Principa se slažem s tim što je taj mit prisutan na tlu Srbije, a ne BiH. U BiH je prisutan na prostoru RS-a.

[Bloo]

A ovo za Principa se slažem s tim što je taj mit prisutan na tlu Srbije, a ne BiH. U BiH je prisutan na prostoru RS-a.

Nađemo se na Principovom most da raspravimo?

[Benjaminsky]

Dakle da se suglasimo o Principu. Ako je RS u BiH, onda je to bosanski mit jer je RS dio Bosne.

[Piaty]

A ovo za Principa se slažem s tim što je taj mit prisutan na tlu Srbije, a ne BiH. U BiH je prisutan na prostoru RS-a.

Nađemo se na Principovom most da raspravimo?

Ma napravice Kusturica jos bolji i noviji u Visegradu. Ovaj sarajevski je star, ima mu sto godina bar

[Dope_Man]

Meni pojam nacije ne znaci nista, ali kao neko ko je rodjen u BiH (tada u sastavu SFRJ) se smatram Bosancem i Hercegovcem i ne volim tu rijec "Bosnjak".

Ne volim je iz dva razloga:
1. Jer je sastavljena da bi se oni koji su debilno u SFRJ nazvani Muslimani mogli zvati nesto drugacije, a time odmah kontrira da ostali u ovoj drzavici nece htjeti prihvatiti taj identitet (hocu reci, gradjanin Bosne i Hercegovine koji nije muslimanske vjere se sad ne bi nikad nazvao Bosnjakom, iako bi mozda prihvatio da je Bosanac i Hercegovac).
2. Jer mi nikako ne lezi ta rijec uz naziv Bosna ili Bosna i Hercegovina.

I nek historija kaze sta hoce, znam da rijec nije nova od 92ge, al i dalje mislim da je danas jedino ispravno i logicno biti Bosanac i Hercegovac a ne nekakav Bosnjak. Al, mimo popisa i politickih gluposti, to svakako nista ne znaci za moju platu na kraju mjeseca, pogotovo ne kad covjek predje u drugu drzavu. A tamo i jeste "Bosanac" za svakoga.

[zrakomlat]

pinkman:
"Mislim da mijesas pojmove kao sto su "nation" i "ethnicity"."

Prvo, ne koristim engelske pojmove. Drugo; argumentiraj.
Napisao sam: "...nacija je politički osviješten i suveren narod, narod koji zna da ima politička prava..."
Gdje je greška? Kako sam mogao "pomiješao" naciju i etnicitet kad etnicitet nigdje ne spominjem?
Bez ljutnje; idemo nastaviti dijalog, ok?


Piatiy:
"15. Odakle tebi da je ovo mit?"
Ipak mislim da je mit jer se naširoko vjeruje da su muslimani BiH mahom svi išli u partizane.


Sanjarko:
"boli narod briga za ovo sve navedeno..."
Upravo zato što ga boli briga, zato mu je tako kako mu je.
p.s. - Nije lijepo onako započinjati neslaganje s drugim, pogotovo ako je taj drugi dovoljno stariji da ti može biti i otac.
Nema veze što sam pet puta reagirao, onaj tko započne temu on je na neki način moderator svog topica. To valjlda znaš.

Slažem se s @Piaty. Češći ti je mit, koji poturaju uzpovci, da su svi muslimani bili u ustašama.

Doduše možda to zavisi i od regije do regije.

[tranquil]

Kreneš dobro, a onda uprskaš sa historijskom netačnošću (ili "mitom") o nepostojećoj trudnoći prestolonasljednikove žene Sofije.

[Sanjarko]

pinkman:
"Mislim da mijesas pojmove kao sto su "nation" i "ethnicity"."

Prvo, ne koristim engelske pojmove. Drugo; argumentiraj.
Napisao sam: "...nacija je politički osviješten i suveren narod, narod koji zna da ima politička prava..."
Gdje je greška? Kako sam mogao "pomiješao" naciju i etnicitet kad etnicitet nigdje ne spominjem?
Bez ljutnje; idemo nastaviti dijalog, ok?


Piatiy:
"15. Odakle tebi da je ovo mit?"
Ipak mislim da je mit jer se naširoko vjeruje da su muslimani BiH mahom svi išli u partizane.


Sanjarko:
"boli narod briga za ovo sve navedeno..."
Upravo zato što ga boli briga, zato mu je tako kako mu je.
p.s. - Nije lijepo onako započinjati neslaganje s drugim, pogotovo ako je taj drugi dovoljno stariji da ti može biti i otac.
Nema veze što sam pet puta reagirao, onaj tko započne temu on je na neki način moderator svog topica. To valjlda znaš.

ma ima trolova i sl puno ovih dana i od rata u UA, pa mislio sam trol tema i sl, halali, vidio da imas samo 5 upisa pa pretpostavio ovo navedeno, moja greska

[Benjaminsky]

Kreneš dobro, a onda uprskaš sa historijskom netačnošću (ili "mitom") o nepostojećoj trudnoći prestolonasljednikove žene Sofije.

Možda si u pravu mada sam pročitao u jednoj njemačkoj knjizi da je svima govorila kako ne želi na put jer je u ranoj trudnoći.
Moguće da je imala lažnu trudnoću. Moguće je da si ti svjedokom njene istine.
Imaš li išta konstruktivno reći ili je ovo što si napisao tvoj domet mladiću?