Huma Kosaca hatun

[akcid]

...Ako se podje od cinjenice da je historija Bosnjaka do nedavno bila zabranjena tema i ako se uzme u obzir da su pisani dokumenti iz tog doba svjesno i namjerno unisteni ili rastureni sirom svijeta,onda do istine i izvornog dokumenta nece biti lako doci....Vrhunac "nauke" bosnjackih historicara pociva na izrazito antimuslimanskoj disertaciji Ive Andrica u kojoj on ustvrdjuje da je "ucinak osmanske vladavine u Bosni bio apsolutno negativan"... Toliko o nasoj "nauci" da ne duzim dalje...Istina je sakrivena a historija falsifikovana ili u nasem slucaju uglavnom pretvorena u tabu...

Strašna je svjetska i urota bivše nam države, muslimanima (Bošnjacima) prosto disati nisu dali

I Vijećnicu su zapalili samo da bi zapalili pisanu dokumentaciju koja je sakrivana od javnosti, znajući da se tu nalaze isključivo dokazi bošnjačke istorije, da uopće nema pisanih tragova o istoriji drugih naroda i drugom...


Od zlokobne mitomanije zlokobnija je samo druga mitomanija

[fatamorgana]

...Ako se podje od cinjenice da je historija Bosnjaka do nedavno bila zabranjena tema i ako se uzme u obzir da su pisani dokumenti iz tog doba svjesno i namjerno unisteni ili rastureni sirom svijeta,onda do istine i izvornog dokumenta nece biti lako doci....Vrhunac "nauke" bosnjackih historicara pociva na izrazito antimuslimanskoj disertaciji Ive Andrica u kojoj on ustvrdjuje da je "ucinak osmanske vladavine u Bosni bio apsolutno negativan"... Toliko o nasoj "nauci" da ne duzim dalje...Istina je sakrivena a historija falsifikovana ili u nasem slucaju uglavnom pretvorena u tabu...

Strašna je svjetska i urota bivše nam države, muslimanima (Bošnjacima) prosto disati nisu dali

I Vijećnicu su zapalili samo da bi zapalili pisanu dokumentaciju koja je sakrivana od javnosti, znajući da se tu nalaze isključivo dokazi bošnjačke istorije, da uopće nema pisanih tragova o istoriji drugih naroda i drugom...


Od zlokobne mitomanije zlokobnija je samo druga mitomanija

Ova tvoja naprimjer,

[Chisum]

Od mog pitanja vi pretvoriste pamflet o Bošnjacima.. Hvala u svakom slučaju.

Hrvatski prijevod Noela-stranica 29 i 30.U hrvatskom prijevodu ne spominje se ime ,dakle ni Stipan a ni Ahmet po prelasku na Islam,ali se spominje "Kosacin najstariji sin" te "gradjanski rat" izmedju oca i sina kao vodja vec podjeljenog naroda,pomoc osmanlija sinu,kao i sinova priprema navodnog "sve-opsteg napada osmanlija"

Svako imalo pametan,vrlo lako iz ovih oskudnih redova hrvatskog prijevoda moze shvatiti o kome se radi.

No ni Noel Malcolm nije obradio pitanje Crkve Bosanske nimalo nepristrasno pokusiavajuci da joj umanji znacaj proglasavajuci je "obicnom krscanskom crkvom" sto naravno nije tacno.Njegova zelja da umanji znacaj i rad historicara prije njega vodi ga u corsokak hrvatskog nacionalizma.Jer ma koliko se on pozivao na oporuku Gosta Radina ipak 150 000 do sada pronadjenih stecaka govore sasvim suprotno a to je neoboriv materijalni dokaz isklesan u cvrstoj stijeni.Jer koliko znamo,krscani i pravoslavni i katolici se sahranjuju ispod krsta a ne ispod stecka.
Vrijeme ce na svjetlost dana izbaciti sakrivene dokumente.U Turskoj vec postoi nesto veoma zanimljivo a do sada nepoznato i sakriveno!Biblija u kojoj Isus najavljuje Muhameda...

Od nasih historicara,moram pomenuti Mustafu Imamovica i knjigu "Historija Bosnjaka" gdje on na dosta dobar nacin objasnjava fenomen prelaska na Islam te zasto je u janicarima najvise bilo Bosnjaka.Prilicno dobro,mada ni on nije do kraja dotakao srz "fenomena" ali je dobro procitati da bi stvari bile jasnije i da bi se "puzle mogle sloziti"

Ovdje sam morao da stanem...

Znaci, mi smo, vec i prije nego nas Osmanlije "pocastise" okupacijom i islamom, ustvari bili na pola puta, tj. boba nam je falila, samo nam je trebao neko da nam kaze sta smo u stvari, a mi smo to, bezbeli, vec bastinili kroz Crkvu bosansku....

Nakon onog pateticnog hrvatskog debilizma i bajke o Iranu, nakon onih prekodrinskih idiota, sto raznih klovnova Deretica, sto "priznatih" istoricara koji mitovima crtaju proslost, sad je dosao red i na nas - kasnimo, kao i u svemu - na nase mitove, samoobmanu, Gote, Crkvu bosansku, koja, ispade, haman veze nema sa krscanstvom, "povratku u islam" i slicnim glupostima...

Znaci, da u kratkim crtama ilustrujemo dosadasnja dostignuca na polju izucavanja za identitet vazne nam proslosti...

- Srbi, naravno, narod stariji i od samog pojma narod, rodoslovom mnogo blizi trepljarima, jestivim gljivama i cudnovatom kljunaru nego ostatku covjecanstva od kojeg su mnogo, mnogo stariji... Narod kojem je najveci heroj covjek koji nikada nije ni postojao - i u tome ne vidi nikakav problem...

- Hrvati, staro iransko pleme, cijim odlaskom iz jugozapadne Azije pocinje stagnacija, a kasnije i propast stare perzijske civilizacije.... Istoricari uspjesno dokazali da hrvatski reprezentativac Dario Srna nije Bosnjak, jer samo ime upucuje na kralja Darija, sina Histaspovog, za kojeg Herodot jasno navodi da se radi o Hrvatu iz okoline Shiraza...

- I konacno - Bosnjaci, Goti islamske vjeroispovjesti koji su taj svoj islam vjesto skrivali i cuvali od inkvizicije, koristeci sifrovani naziv "Crkva bosanska", slaveci bajrame cesto u underground klubovima ili po skrivenim lokacijama o kojima bi slavljenici saznavali tek na koji sat prije partije (kasnije ce rejveri preuzeti ovaj fazon), vjesto eskivirajuci bozicne i uskrsnje proslave izvlaceci se na foru "nesto me boli me stomak, danas ne mogu van, al' nikako..."

[Pisistratus]

Da,i gdje mogu naci vise o ovim licnostima:

Ibrahim Alajbegović Pečevija i Husein Bošnjak KOdža Muerrih(djela ovog zadnjeg su objavljena čak i u Moskvi prije 300 godina).

postoje li literatura,bilo sta?

Uzmi lijepo knjigu Povijest Bosne od Saliha Muvekkita, imaš lijepo muslimansko(zeleno) izdanje El Kalema, i ožeži. Kad to fino završiš, uzmeš od Safvet - beg Bašagića "Kratka uputa u prošlost Bosne", pa čitaj. Kad i to završiš uzmi od Mehmeda Handžića "Književni rad bosanskohercegovačkih muslimana", i sve ćeš fino lijepo naučiti. Namjerno nabrajam stare knjige, jer naši metuzalemi samo znaju pričati kako se za komunizma ništa nije smjelo, ništa se nije znalo, sve zapaljeno, sakriveno, pokradeno, itd... Eto knjiga prije nego što je komunizam nast'o. Mogu se naći na netu, a ako ne možeš pravac u Bošnjački Institut, ispuni one kartice i čitaj. Tamo možeš naći čak i originalne radove Pečevije i ostalih.

[Pisistratus]

Od mog pitanja vi pretvoriste pamflet o Bošnjacima.. Hvala u svakom slučaju.

Hrvatski prijevod Noela-stranica 29 i 30.U hrvatskom prijevodu ne spominje se ime ,dakle ni Stipan a ni Ahmet po prelasku na Islam,ali se spominje "Kosacin najstariji sin" te "gradjanski rat" izmedju oca i sina kao vodja vec podjeljenog naroda,pomoc osmanlija sinu,kao i sinova priprema navodnog "sve-opsteg napada osmanlija"

Svako imalo pametan,vrlo lako iz ovih oskudnih redova hrvatskog prijevoda moze shvatiti o kome se radi.

No ni Noel Malcolm nije obradio pitanje Crkve Bosanske nimalo nepristrasno pokusiavajuci da joj umanji znacaj proglasavajuci je "obicnom krscanskom crkvom" sto naravno nije tacno.Njegova zelja da umanji znacaj i rad historicara prije njega vodi ga u corsokak hrvatskog nacionalizma.Jer ma koliko se on pozivao na oporuku Gosta Radina ipak 150 000 do sada pronadjenih stecaka govore sasvim suprotno a to je neoboriv materijalni dokaz isklesan u cvrstoj stijeni.Jer koliko znamo,krscani i pravoslavni i katolici se sahranjuju ispod krsta a ne ispod stecka.
Vrijeme ce na svjetlost dana izbaciti sakrivene dokumente.U Turskoj vec postoi nesto veoma zanimljivo a do sada nepoznato i sakriveno!Biblija u kojoj Isus najavljuje Muhameda...

Od nasih historicara,moram pomenuti Mustafu Imamovica i knjigu "Historija Bosnjaka" gdje on na dosta dobar nacin objasnjava fenomen prelaska na Islam te zasto je u janicarima najvise bilo Bosnjaka.Prilicno dobro,mada ni on nije do kraja dotakao srz "fenomena" ali je dobro procitati da bi stvari bile jasnije i da bi se "puzle mogle sloziti"

Ovdje sam morao da stanem...

Znaci, mi smo, vec i prije nego nas Osmanlije "pocastise" okupacijom i islamom, ustvari bili na pola puta, tj. boba nam je falila, samo nam je trebao neko da nam kaze sta smo u stvari, a mi smo to, bezbeli, vec bastinili kroz Crkvu bosansku....

Nakon one pateticne hrvatskog debilizma i bajke o Iranu, nakon onih prekodrinskih idiota, sto raznih klovnova Deretica, sto "priznatih" istoricara koji mitovima crtaju proslost, sad je dosao red i na nas - kasnimo, kao i u svemu - na nase mitove, samoobmanu, Gote, Crkvu bosansku, koja, ispade, haman veze nema sa krscanstvom, "povratku u islam" i slicnim glupostima...

Znaci, da u kratkim crtama ilustrujemo dosadasnja dostignuca u polju izucavanja za identitet vazne nam proslosti...

- Srbi, naravno, narod stariji i od samog pojma narod, rodoslovom mnogo blizi trepljarima, jestivim gljivama i cudnovatom kljunaru nego ostatku covjecanstva... Narod kojem je najveci heroj covjek koji nikada nije ni postojao - i u tome ne vidi nikakav problem...

- Hrvati, staro iransko pleme, cijim odlaskom iz jugozapadne Azije pocinje stagnacija, a kasnije i propast stare perzijske civilizacije.... Istoricari uspjesno dokazali da hrvatski reprezentativac Dario Srna nije Bosnjak, jer samo ime upucuje na kralja Darija, sina Histaspovog, za kojeg Herodot jasno navodi da se radi o Hrvatu iz okoline Shiraza...

- I konacno - Bosnjaci, Goti islamske vjeroispovjesti koji su taj svoj islam vjesto skrivali i cuvali od inkvizicije, koristeci sifrovani naziv "Crkva bosanska", slaveci bajrame cesto u underground klubovima ili po skrivenim lokacijama o kojima bi slavljenici saznavali tek na koji sat prije partije (kasnije ce rejveri preuzeti ovaj fazon), vjesto eskivirajuci bozicne i uskrsnje proslave izvlaceci se na foru "nesto me boli me stomak, danas ne mogu van, al' nikako..."

Čudi me baš da niko dosad nije izvuk'o Ibrahima Pašića i Envera Imamovića i njjihove sumanute teorije. Evo imamo predstavnike za Malcolma i Mustafu Imamovića. lol

[fatamorgana]

Ovdje sam morao da stanem...

Znaci, mi smo, vec i prije nego nas Osmanlije "pocastise" okupacijom i islamom, ustvari bili na pola puta, tj. boba nam je falila, samo nam je trebao neko da nam kaze sta smo u stvari, a mi smo to, bezbeli, vec bastinili kroz Crkvu bosansku....

Nakon one pateticne hrvatskog debilizma i bajke o Iranu, nakon onih prekodrinskih idiota, sto raznih klovnova Deretica, sto "priznatih" istoricara koji mitovima crtaju proslost, sad je dosao red i na nas - kasnimo, kao i u svemu - na nase mitove, samoobmanu, Gote, Crkvu bosansku, koja, ispade, haman veze nema sa krscanstvom, "povratku u islam" i slicnim glupostima...

Znaci, da u kratkim crtama ilustrujemo dosadasnja dostignuca u polju izucavanja za identitet vazne nam proslosti...

- Srbi, naravno, narod stariji i od samog pojma narod, rodoslovom mnogo blizi trepljarima, jestivim gljivama i cudnovatom kljunaru nego ostatku covjecanstva... Narod kojem je najveci heroj covjek koji nikada nije ni postojao - i u tome ne vidi nikakav problem...

- Hrvati, staro iransko pleme, cijim odlaskom iz jugozapadne Azije pocinje stagnacija, a kasnije i propast stare perzijske civilizacije.... Istoricari uspjesno dokazali da hrvatski reprezentativac Dario Srna nije Bosnjak, jer samo ime upucuje na kralja Darija, sina Histaspovog, za kojeg Herodot jasno navodi da se radi o Hrvatu iz okoline Shiraza...

- I konacno - Bosnjaci, Goti islamske vjeroispovjesti koji su taj svoj islam vjesto skrivali i cuvali od inkvizicije, koristeci sifrovani naziv "Crkva bosanska", slaveci bajrame cesto u underground klubovima ili po skrivenim lokacijama o kojima bi slavljenici saznavali tek na koji sat prije partije (kasnije ce rejveri preuzeti ovaj fazon), vjesto eskivirajuci bozicne i uskrsnje proslave izvlaceci se na foru "nesto me boli me stomak, danas ne mogu van, al' nikako..."

[Cybernetic]

Od mog pitanja vi pretvoriste pamflet o Bošnjacima.. Hvala u svakom slučaju.

Hrvatski prijevod Noela-stranica 29 i 30.U hrvatskom prijevodu ne spominje se ime ,dakle ni Stipan a ni Ahmet po prelasku na Islam,ali se spominje "Kosacin najstariji sin" te "gradjanski rat" izmedju oca i sina kao vodja vec podjeljenog naroda,pomoc osmanlija sinu,kao i sinova priprema navodnog "sve-opsteg napada osmanlija"

Svako imalo pametan,vrlo lako iz ovih oskudnih redova hrvatskog prijevoda moze shvatiti o kome se radi.

No ni Noel Malcolm nije obradio pitanje Crkve Bosanske nimalo nepristrasno pokusiavajuci da joj umanji znacaj proglasavajuci je "obicnom krscanskom crkvom" sto naravno nije tacno.Njegova zelja da umanji znacaj i rad historicara prije njega vodi ga u corsokak hrvatskog nacionalizma.Jer ma koliko se on pozivao na oporuku Gosta Radina ipak 150 000 do sada pronadjenih stecaka govore sasvim suprotno a to je neoboriv materijalni dokaz isklesan u cvrstoj stijeni.Jer koliko znamo,krscani i pravoslavni i katolici se sahranjuju ispod krsta a ne ispod stecka.
Vrijeme ce na svjetlost dana izbaciti sakrivene dokumente.U Turskoj vec postoi nesto veoma zanimljivo a do sada nepoznato i sakriveno!Biblija u kojoj Isus najavljuje Muhameda...

Od nasih historicara,moram pomenuti Mustafu Imamovica i knjigu "Historija Bosnjaka" gdje on na dosta dobar nacin objasnjava fenomen prelaska na Islam te zasto je u janicarima najvise bilo Bosnjaka.Prilicno dobro,mada ni on nije do kraja dotakao srz "fenomena" ali je dobro procitati da bi stvari bile jasnije i da bi se "puzle mogle sloziti"

Ovdje sam morao da stanem...

Znaci, mi smo, vec i prije nego nas Osmanlije "pocastise" okupacijom i islamom, ustvari bili na pola puta, tj. boba nam je falila, samo nam je trebao neko da nam kaze sta smo u stvari, a mi smo to, bezbeli, vec bastinili kroz Crkvu bosansku....

Nakon onog pateticnog hrvatskog debilizma i bajke o Iranu, nakon onih prekodrinskih idiota, sto raznih klovnova Deretica, sto "priznatih" istoricara koji mitovima crtaju proslost, sad je dosao red i na nas - kasnimo, kao i u svemu - na nase mitove, samoobmanu, Gote, Crkvu bosansku, koja, ispade, haman veze nema sa krscanstvom, "povratku u islam" i slicnim glupostima...

Znaci, da u kratkim crtama ilustrujemo dosadasnja dostignuca na polju izucavanja za identitet vazne nam proslosti...

- Srbi, naravno, narod stariji i od samog pojma narod, rodoslovom mnogo blizi trepljarima, jestivim gljivama i cudnovatom kljunaru nego ostatku covjecanstva od kojeg su mnogo, mnogo stariji... Narod kojem je najveci heroj covjek koji nikada nije ni postojao - i u tome ne vidi nikakav problem...

- Hrvati, staro iransko pleme, cijim odlaskom iz jugozapadne Azije pocinje stagnacija, a kasnije i propast stare perzijske civilizacije.... Istoricari uspjesno dokazali da hrvatski reprezentativac Dario Srna nije Bosnjak, jer samo ime upucuje na kralja Darija, sina Histaspovog, za kojeg Herodot jasno navodi da se radi o Hrvatu iz okoline Shiraza...

- I konacno - Bosnjaci, Goti islamske vjeroispovjesti koji su taj svoj islam vjesto skrivali i cuvali od inkvizicije, koristeci sifrovani naziv "Crkva bosanska", slaveci bajrame cesto u underground klubovima ili po skrivenim lokacijama o kojima bi slavljenici saznavali tek na koji sat prije partije (kasnije ce rejveri preuzeti ovaj fazon), vjesto eskivirajuci bozicne i uskrsnje proslave izvlaceci se na foru "nesto me boli me stomak, danas ne mogu van, al' nikako..."

Kontam da napisem i ja koju, ali nakon ovoga nemam sto dodati.

[Ammaar]

Zanimljiva tema isto sto me fascinira jeste broj bosnjaka koji su bili veliki veziri, najpoznatiji nam je Mehmed Pasa Sokolovic ali koliko znamo o druygima kao npr Semiz Ali Pasha,damat Ibrahim pasha (nije pargalar), yavuz Ali Pasha, Dervish Mehmed Pasha, Kuyucu Murat Pasha (kuyucu je dobio po bunaru u koje je volio trpati zrtve) I mnogi drugi.
Nwbi bilo lose da neko ili neki institute napravu hronologiju o velikim vezirima sa podrucja Bosne I Hercegovine.

[Pisistratus]

Zanimljiva tema isto sto me fascinira jeste broj bosnjaka koji su bili veliki veziri, najpoznatiji nam je Mehmed Pasa Sokolovic ali koliko znamo o druygima kao npr Semiz Ali Pasha,damat Ibrahim pasha (nije pargalar), yavuz Ali Pasha, Dervish Mehmed Pasha, Kuyucu Murat Pasha (kuyucu je dobio po bunaru u koje je volio trpati zrtve) I mnogi drugi.
Nwbi bilo lose da neko ili neki institute napravu hronologiju o velikim vezirima sa podrucja Bosne I Hercegovine.

Rustem paša Opuković npr.(onaj "zli" iz Sulejmana Veličanstvenog, serija koju Bošnje ne propuštaju) je isto iz Bosne. Gore spomunuti pisac Salih Sidkki Muvekkit, koji je bio čuvar Gazi Husrev begove biblioteke je napisao Povijest Bosne, a osmanski dio je hronološki poredao po velikim vezirima. Kod svakog vezira iz Bosne je stavio posebnu zabilješku, tako da u njegovom djelu lako možeš naći sve vezire iz Bosne koji su služili u Imperiji.

[nasa]

Od mog pitanja vi pretvoriste pamflet o Bošnjacima.. Hvala u svakom slučaju.

Hrvatski prijevod Noela-stranica 29 i 30.U hrvatskom prijevodu ne spominje se ime ,dakle ni Stipan a ni Ahmet po prelasku na Islam,ali se spominje "Kosacin najstariji sin" te "gradjanski rat" izmedju oca i sina kao vodja vec podjeljenog naroda,pomoc osmanlija sinu,kao i sinova priprema navodnog "sve-opsteg napada osmanlija"

Svako imalo pametan,vrlo lako iz ovih oskudnih redova hrvatskog prijevoda moze shvatiti o kome se radi.

No ni Noel Malcolm nije obradio pitanje Crkve Bosanske nimalo nepristrasno pokusiavajuci da joj umanji znacaj proglasavajuci je "obicnom krscanskom crkvom" sto naravno nije tacno.Njegova zelja da umanji znacaj i rad historicara prije njega vodi ga u corsokak hrvatskog nacionalizma.Jer ma koliko se on pozivao na oporuku Gosta Radina ipak 150 000 do sada pronadjenih stecaka govore sasvim suprotno a to je neoboriv materijalni dokaz isklesan u cvrstoj stijeni.Jer koliko znamo,krscani i pravoslavni i katolici se sahranjuju ispod krsta a ne ispod stecka.
Vrijeme ce na svjetlost dana izbaciti sakrivene dokumente.U Turskoj vec postoi nesto veoma zanimljivo a do sada nepoznato i sakriveno!Biblija u kojoj Isus najavljuje Muhameda...

Od nasih historicara,moram pomenuti Mustafu Imamovica i knjigu "Historija Bosnjaka" gdje on na dosta dobar nacin objasnjava fenomen prelaska na Islam te zasto je u janicarima najvise bilo Bosnjaka.Prilicno dobro,mada ni on nije do kraja dotakao srz "fenomena" ali je dobro procitati da bi stvari bile jasnije i da bi se "puzle mogle sloziti"

Ovdje sam morao da stanem...

Znaci, mi smo, vec i prije nego nas Osmanlije "pocastise" okupacijom i islamom, ustvari bili na pola puta, tj. boba nam je falila, samo nam je trebao neko da nam kaze sta smo u stvari, a mi smo to, bezbeli, vec bastinili kroz Crkvu bosansku....

Nakon onog pateticnog hrvatskog debilizma i bajke o Iranu, nakon onih prekodrinskih idiota, sto raznih klovnova Deretica, sto "priznatih" istoricara koji mitovima crtaju proslost, sad je dosao red i na nas - kasnimo, kao i u svemu - na nase mitove, samoobmanu, Gote, Crkvu bosansku, koja, ispade, haman veze nema sa krscanstvom, "povratku u islam" i slicnim glupostima...

Znaci, da u kratkim crtama ilustrujemo dosadasnja dostignuca na polju izucavanja za identitet vazne nam proslosti...

- Srbi, naravno, narod stariji i od samog pojma narod, rodoslovom mnogo blizi trepljarima, jestivim gljivama i cudnovatom kljunaru nego ostatku covjecanstva od kojeg su mnogo, mnogo stariji... Narod kojem je najveci heroj covjek koji nikada nije ni postojao - i u tome ne vidi nikakav problem...

- Hrvati, staro iransko pleme, cijim odlaskom iz jugozapadne Azije pocinje stagnacija, a kasnije i propast stare perzijske civilizacije.... Istoricari uspjesno dokazali da hrvatski reprezentativac Dario Srna nije Bosnjak, jer samo ime upucuje na kralja Darija, sina Histaspovog, za kojeg Herodot jasno navodi da se radi o Hrvatu iz okoline Shiraza...

- I konacno - Bosnjaci, Goti islamske vjeroispovjesti koji su taj svoj islam vjesto skrivali i cuvali od inkvizicije, koristeci sifrovani naziv "Crkva bosanska", slaveci bajrame cesto u underground klubovima ili po skrivenim lokacijama o kojima bi slavljenici saznavali tek na koji sat prije partije (kasnije ce rejveri preuzeti ovaj fazon), vjesto eskivirajuci bozicne i uskrsnje proslave izvlaceci se na foru "nesto me boli me stomak, danas ne mogu van, al' nikako..."

Crkva bosanska i sirenje islama su uvezi ukoliko ako se zeli pristupiti istrazivanju i razlozima masovnog prelaska ,pa onda jedna od teorija jeste bliskost njenog ucenja s islamom,medjutim razlozi su vjerovatno svestrani,a osim toga prihvatanje islama vecine stanovnika Bosne nije ni izbliza bilo tako brzo kako se nekad zeli prikazati.To je proces koji je trajao preko 150godina.Nemoguce je tvrditi da nije bilo prelazaka s krscanstva na islam,to je tako...
Problem je sto se cesto ,ne od historicara nego u praksi od ljudi,mijesa drzavnost Bosne ,porijeklo stanovnistva ,bosanski identitet s islamom,a to dvoje nema veze...
Bosna je bila drzava,Bosanci su bili Bosanci ,Bosnjani..kako god to se ne moze osporiti njihovim izborom religije i da nisu prihvatili islam to bi bilo tako!
Medjutim vezivanja za islamski identitet koji jeste svakako bio upadljiva razlika u regiji u kojoj je religija bila jako bitna i u procesu nastajanja nacija je druga prica i problematika koja je po nekim, npr.cesto osporavani Pasic u najnovijem nastavku "Predslavenski k."zakljucuje i stetila jer je vezivanje za islamski identitet na odredjen nacin doprinijelo zanemarivanju bosanskog identiteta ili njegovom stavljanju u drugi plan.Razloga za to je puno....
Tako da se manje vise slazem s tobom ali to(predslavenski,pa i sred.vjekovni period) je stvarno dugo godina zanemarivano od strane bosanskih historicara i ponovno interesovanje je uslovljeno svim vec poznatim teorijama koje su dolazile i dolaze od susjeda sto ne opravdava bosansku varijantu slicnih vec otvara mogucnost da se iz puno izvuce i malo istine i stavi tacka na pricu o Bosni,drzavnosti,stanovnistvu....

[Goran_35]

Od mog pitanja vi pretvoriste pamflet o Bošnjacima.. Hvala u svakom slučaju.

Hrvatski prijevod Noela-stranica 29 i 30.U hrvatskom prijevodu ne spominje se ime ,dakle ni Stipan a ni Ahmet po prelasku na Islam,ali se spominje "Kosacin najstariji sin" te "gradjanski rat" izmedju oca i sina kao vodja vec podjeljenog naroda,pomoc osmanlija sinu,kao i sinova priprema navodnog "sve-opsteg napada osmanlija"

Svako imalo pametan,vrlo lako iz ovih oskudnih redova hrvatskog prijevoda moze shvatiti o kome se radi.

No ni Noel Malcolm nije obradio pitanje Crkve Bosanske nimalo nepristrasno pokusiavajuci da joj umanji znacaj proglasavajuci je "obicnom krscanskom crkvom" sto naravno nije tacno.Njegova zelja da umanji znacaj i rad historicara prije njega vodi ga u corsokak hrvatskog nacionalizma.Jer ma koliko se on pozivao na oporuku Gosta Radina ipak 150 000 do sada pronadjenih stecaka govore sasvim suprotno a to je neoboriv materijalni dokaz isklesan u cvrstoj stijeni.Jer koliko znamo,krscani i pravoslavni i katolici se sahranjuju ispod krsta a ne ispod stecka.
Vrijeme ce na svjetlost dana izbaciti sakrivene dokumente.U Turskoj vec postoi nesto veoma zanimljivo a do sada nepoznato i sakriveno!Biblija u kojoj Isus najavljuje Muhameda...

Od nasih historicara,moram pomenuti Mustafu Imamovica i knjigu "Historija Bosnjaka" gdje on na dosta dobar nacin objasnjava fenomen prelaska na Islam te zasto je u janicarima najvise bilo Bosnjaka.Prilicno dobro,mada ni on nije do kraja dotakao srz "fenomena" ali je dobro procitati da bi stvari bile jasnije i da bi se "puzle mogle sloziti"

Ovdje sam morao da stanem...

Znaci, mi smo, vec i prije nego nas Osmanlije "pocastise" okupacijom i islamom, ustvari bili na pola puta, tj. boba nam je falila, samo nam je trebao neko da nam kaze sta smo u stvari, a mi smo to, bezbeli, vec bastinili kroz Crkvu bosansku....

Nakon onog pateticnog hrvatskog debilizma i bajke o Iranu, nakon onih prekodrinskih idiota, sto raznih klovnova Deretica, sto "priznatih" istoricara koji mitovima crtaju proslost, sad je dosao red i na nas - kasnimo, kao i u svemu - na nase mitove, samoobmanu, Gote, Crkvu bosansku, koja, ispade, haman veze nema sa krscanstvom, "povratku u islam" i slicnim glupostima...

Znaci, da u kratkim crtama ilustrujemo dosadasnja dostignuca na polju izucavanja za identitet vazne nam proslosti...

- Srbi, naravno, narod stariji i od samog pojma narod, rodoslovom mnogo blizi trepljarima, jestivim gljivama i cudnovatom kljunaru nego ostatku covjecanstva od kojeg su mnogo, mnogo stariji... Narod kojem je najveci heroj covjek koji nikada nije ni postojao - i u tome ne vidi nikakav problem...

- Hrvati, staro iransko pleme, cijim odlaskom iz jugozapadne Azije pocinje stagnacija, a kasnije i propast stare perzijske civilizacije.... Istoricari uspjesno dokazali da hrvatski reprezentativac Dario Srna nije Bosnjak, jer samo ime upucuje na kralja Darija, sina Histaspovog, za kojeg Herodot jasno navodi da se radi o Hrvatu iz okoline Shiraza...

- I konacno - Bosnjaci, Goti islamske vjeroispovjesti koji su taj svoj islam vjesto skrivali i cuvali od inkvizicije, koristeci sifrovani naziv "Crkva bosanska", slaveci bajrame cesto u underground klubovima ili po skrivenim lokacijama o kojima bi slavljenici saznavali tek na koji sat prije partije (kasnije ce rejveri preuzeti ovaj fazon), vjesto eskivirajuci bozicne i uskrsnje proslave izvlaceci se na foru "nesto me boli me stomak, danas ne mogu van, al' nikako..."

Gospodine,nauka,dakle istinska a ne vasa politicki namontirna mitologija, je vjecno preispitivanje istine.Ono sto je danas "istina" ne mora znaciti da ce biti sutra!Dakle osvrnut cu se samo na Vas komentar jer ostali zapravo nisu nista ni rekli osim sto pokazuju svoju paranoju od moguce eventualne nove naucne istine pri cemu u nedostatku argumenata pokusavaju da se sluze oprobanim metodama ismijavanja i vrijedjanja sagovornika kao i historicara koji ne pisu onako kako to pase njihovom mentalnom sklopu ogrezlom u sovinizmu.Psiho-patologija,dakle nista novo na ovim prostorima.Bez obzira koliko se Vi trudili da napisete ovaj komentar u nekom "neutralnom stilu" Vas komentar ipak mirise na sovinizam prema Bosnjacima.Istina malo manje od ostalih,ali ipak "mirise".Jer ma koliko se trudili da dokazete da je Crkva Bosanska bila krscanska,ta ista crkva nije priznavala raspece kao i osnovne "stubove" na kojima pociva krscanstvo.O tome nam svjedoce stecci kao i simboli sa stecaka.O tome imamo naucni rad historicara od prije.Cinjenica je da je Vatikan unistio i sakrio sve dokumente Crkve Bosanske,a ono malo sto je dostupno javnosti je vjerovatno falsifikovno.Jer,Gost Radin u svojoj oporuci koju je ostavio vec vise nije bio pripadnik Crkve Bosanske.Svo svestensvo Crkve Bosanske od Dida pa nadalje je bilo postrojeno na Bilinom Polju od strane inkvizicije.I ko god je odbio da predje na "svetu katolicku vjeru" bio je odmah pogubljen.U ta doba mraka inkvizicije Islam je dozivljavan kao "svjetlo" koje je nudilo slobodu.O tome svjedoce masovni prelasci krcanskih kmetova na Islam nerjetko na bojnom polju.To su historijska fakta opste prihvacena i poznata u svjetskoj nauci a zanemarena na ovim prostorima upravo iz razloga sovinizma i potrebe falsifikovanja historije u politicke potrebe.Ucenje Crkve Bosanske je zapravo istinsko "krscanstvo" onako kako je Isa (Kristus) propovjedao.Krscanstvo je stavljeno pod znake navoda jer se raspece zapravo nije ni desilo. Ne treba zaboraviti da je u to doba ubijeno preko deset miliona ljudi sirom Europe od strane Inkvizicije,a ti ljudi su bili sljedbenici ucenja kakvo je propovjedala i Crkva Bosanska.Dakle ovdje nije prica ni o kakvoj glupoj mitomaniji poput srpske,vec prica o historijskim faktima i potrebi da se Bosna prestane posmatrati kao neko izolovano pusto ostrvo na planeti Mars,vec da se Srednjovjekovna Bosna posmatra kao dio Europe i dio krvavih dogadjaja koji su se desili u Europi a koje je pocinila Inkvizicija.Ne treba zaboraviti ni Istocnu Crkvu jer su i oni pobili i pokrstili tkzv. "Bogumile"
Da ne duzim,pred vama su nova naucna otkrica,a vas je problem sto vam to izaziva pjenu na usta pa onda u takvom stanju nedostatka argumenta potezte za ismijavanjem i vrijedjanjem.

I kada spominjete Gote.Smo je Hitler mogao vjerovati u rasnu cistocu kao sto vi vjerujete d su jugoslaveni samo Slaveni.Svaki narod je zapravo mjesavina raznih naroda.Bosnjaci su ponajvise Iliri,pa tek onda Goti pa tek onda Slaveni.
Pricati "slvenskim jezikom" (mada se zapravo radi o ilirsko-slavenskom) nije nista cudo.Jer i autohtono stanovnistvo u USA danas prica engleskim a citava latinska Amerika spanskim dok Brazil govori portgugalskim.

Da ne duzim dalje,znam da nece uroditi plodom.Ocekujem val komentara ""pametnjakovica" u kojima ce poceti ismijavanja i naravno uvrede na racun bosnjackih historicara

[Goran_35]

Od mog pitanja vi pretvoriste pamflet o Bošnjacima.. Hvala u svakom slučaju.

Hrvatski prijevod Noela-stranica 29 i 30.U hrvatskom prijevodu ne spominje se ime ,dakle ni Stipan a ni Ahmet po prelasku na Islam,ali se spominje "Kosacin najstariji sin" te "gradjanski rat" izmedju oca i sina kao vodja vec podjeljenog naroda,pomoc osmanlija sinu,kao i sinova priprema navodnog "sve-opsteg napada osmanlija"

Svako imalo pametan,vrlo lako iz ovih oskudnih redova hrvatskog prijevoda moze shvatiti o kome se radi.

No ni Noel Malcolm nije obradio pitanje Crkve Bosanske nimalo nepristrasno pokusiavajuci da joj umanji znacaj proglasavajuci je "obicnom krscanskom crkvom" sto naravno nije tacno.Njegova zelja da umanji znacaj i rad historicara prije njega vodi ga u corsokak hrvatskog nacionalizma.Jer ma koliko se on pozivao na oporuku Gosta Radina ipak 150 000 do sada pronadjenih stecaka govore sasvim suprotno a to je neoboriv materijalni dokaz isklesan u cvrstoj stijeni.Jer koliko znamo,krscani i pravoslavni i katolici se sahranjuju ispod krsta a ne ispod stecka.
Vrijeme ce na svjetlost dana izbaciti sakrivene dokumente.U Turskoj vec postoi nesto veoma zanimljivo a do sada nepoznato i sakriveno!Biblija u kojoj Isus najavljuje Muhameda...

Od nasih historicara,moram pomenuti Mustafu Imamovica i knjigu "Historija Bosnjaka" gdje on na dosta dobar nacin objasnjava fenomen prelaska na Islam te zasto je u janicarima najvise bilo Bosnjaka.Prilicno dobro,mada ni on nije do kraja dotakao srz "fenomena" ali je dobro procitati da bi stvari bile jasnije i da bi se "puzle mogle sloziti"

Sine, nemaš ti pojma. De pročitaj još jednom ovo što si napisao, udahni duboko i udari se nečim tvrdim po glavi da malo dođeš sebi.

http://www.klix.ba/vijesti/svijet/tursk ... /120227058

[Pisistratus]

Znaci, da u kratkim crtama ilustrujemo dosadasnja dostignuca na polju izucavanja za identitet vazne nam proslosti...

Bosna je bila drzava,Bosanci su bili Bosanci ,Bosnjani..kako god to se ne moze osporiti njihovim izborom religije i da nisu prihvatili islam to bi bilo tako!
Medjutim vezivanja za islamski identitet koji jeste svakako bio upadljiva razlika u regiji u kojoj je religija bila jako bitna i u procesu nastajanja nacija je druga prica i problematika koja je po nekim, npr.cesto osporavani Pasic u najnovijem nastavku "Predslavenski k."zakljucuje i stetila jer je vezivanje za islamski identitet na odredjen nacin doprinijelo zanemarivanju bosanskog identiteta ili njegovom stavljanju u drugi plan.Razloga za to je puno....
Tako da se manje vise slazem s tobom ali to(predslavenski,pa i sred.vjekovni period) je stvarno dugo godina zanemarivano od strane bosanskih historicara i ponovno interesovanje je uslovljeno svim vec poznatim teorijama koje su dolazile i dolaze od susjeda sto ne opravdava bosansku varijantu slicnih vec otvara mogucnost da se iz puno izvuce i malo istine i stavi tacka na pricu o Bosni,drzavnosti,stanovnistvu....

To je to!

A za ovog mitomana, koji se poziva na Pašića i ostale koji svoj publicitet grade na Pašiću, Imamoviću i ostalima imam jednu preporuku, ustvari dvije. Evo pošto predpostavljam da se načitao kojekakvih gluposti u radovima navedenih, neka pročita odgovor Radoslava Dodiga na "historiju" I. Pašića. Radoslav Dodig je inače svjetski poznat filolog, a svi znamo da je Ibrino omiljeno polje filologija, mada nikad latinski ni grčki nije očima vidio:

http://--- NO LINKS ---/wp/?p=38557 - posebeno obratiti pažnju na komentare Alena i Stipana, Ibre Pašića i Radoslava Dodiga respektivno.

Druga stvar koju želim preporučiti, koja se bavi pitanjima bošnjačke mitomanije jest slijedeća:

http://www.scribd.com/doc/135873096/Ant ... ena-Posena

A eto pošto sam počeo s knjigama i knjižicama, da postavim i nešto što se direktno bavi genetskim materijalom Bosanaca i Hercegovaca, a znam da je to omiljeno polje mitomana. U izradi ovog rada je učestvovao i poštovani gospodin ministar Damir Marjanović:

http://www.scribd.com/doc/45470831/The- ... erzegovina


NAPOMINJEM: Ovo su tek početni koraci u izučavanju bosanskohercegovačkog genetskom naslijeđa. Svako povezivanje Ilira, Bošnjaka, Hrvata i Srba ne samo da je naučno neodrživo, nego i potpuno apsurdno, mada znam da ovi naši tome ne mogu odoljeti.

[theTruePath]

Slabo koji historicar se bavi historijom cisto objektivno,tako i kod nas dominiraju ideologije kod tumacenja

[akcid]

Rješenje krize etno-identiteta u BiH, Srbiji i Hrvatskoj, koja je usko vezana i za međusobne političke odnose je min. 50-godišnja zabrana "proučavanja i educiranja" istorije i historije i povijesti, za sve...

U protivnom, nikad nećemo postići saglasnost i nikad nećemo moći izgraditi normalne međusobne odnose

[theTruePath]

vidis da cak i ti ponavljas dvije rijeci zajedno da se nebi zamjerio zaboravio si i povjest

[Pisistratus]

Rješenje krize etno-identiteta u BiH, Srbiji i Hrvatskoj, koja je usko vezana i za međusobne političke odnose je min. 50-godišnja zabrana "proučavanja i educiranja" istorije i historije, za sve...

U protivnom, nikad nećemo postići saglasnost i nikad nećemo moći izgraditi normalne međusobne odnose

Netačno. Izgradnja identiteta i počinje od historije, i sve ovo što se dešava među Bošnjacima, je neizbježna posljedica formiranja nacionalnog identiteta. Jednostavno mora proći faza mitomanije, megalomanije i ostalog, to je tako i bez toga ne može.

Najveća greška koja se desila u zadnje vrijeme jeste smanjivanje broja časova historije u osnovnim i srednjim školama. Historija je svedena na trećerazredni predmet, umjesto da bude jedan od fundamenata na kojem ćemo graditi pomirenje među mlađim generacijama koje se ne sjećaju rata.

Bavljenje historijom podrazumijeva mnogo štošta, al' to naše Bošnje ne mogu i neće da prihvate. Moderni historičar mora biti lingvist, mora poznavati stare pravne sisteme, arheologiju, sociologiju i još mnoge nauke kako bi svaki problem posmatrao i rješavao multidisciplinarno i time sveo mogućnost pogreške u svom radu na minimum. Međutim, kako i sve ostalo, i kod nas svako zna historiju i zna sve o svemu. I ja znam šutnut' loptu pa me to ne čini fudbalerom i znam promijenit' točak na autu, al' me to ne čini automehaničarem. Tako je kod nas, ljudi pročitaju Noela Malkolma i eto ga, zna sve i sva.

[fatamorgana]

Slabo koji historicar se bavi historijom cisto objektivno ....

A tek kleronaciJonalisti,

[theTruePath]

Rješenje krize etno-identiteta u BiH, Srbiji i Hrvatskoj, koja je usko vezana i za međusobne političke odnose je min. 50-godišnja zabrana "proučavanja i educiranja" istorije i historije i povijesti, za sve...

U protivnom, nikad nećemo postići saglasnost i nikad nećemo moći izgraditi normalne međusobne odnose

[Goran_35]

Znaci, da u kratkim crtama ilustrujemo dosadasnja dostignuca na polju izucavanja za identitet vazne nam proslosti...

Bosna je bila drzava,Bosanci su bili Bosanci ,Bosnjani..kako god to se ne moze osporiti njihovim izborom religije i da nisu prihvatili islam to bi bilo tako!
Medjutim vezivanja za islamski identitet koji jeste svakako bio upadljiva razlika u regiji u kojoj je religija bila jako bitna i u procesu nastajanja nacija je druga prica i problematika koja je po nekim, npr.cesto osporavani Pasic u najnovijem nastavku "Predslavenski k."zakljucuje i stetila jer je vezivanje za islamski identitet na odredjen nacin doprinijelo zanemarivanju bosanskog identiteta ili njegovom stavljanju u drugi plan.Razloga za to je puno....
Tako da se manje vise slazem s tobom ali to(predslavenski,pa i sred.vjekovni period) je stvarno dugo godina zanemarivano od strane bosanskih historicara i ponovno interesovanje je uslovljeno svim vec poznatim teorijama koje su dolazile i dolaze od susjeda sto ne opravdava bosansku varijantu slicnih vec otvara mogucnost da se iz puno izvuce i malo istine i stavi tacka na pricu o Bosni,drzavnosti,stanovnistvu....

To je to!

A za ovog mitomana, koji se poziva na Pašića i ostale koji svoj publicitet grade na Pašiću, Imamoviću i ostalima imam jednu preporuku, ustvari dvije. Evo pošto predpostavljam da se načitao kojekakvih gluposti u radovima navedenih, neka pročita odgovor Radoslava Dodiga na "historiju" I. Pašića. Radoslav Dodig je inače svjetski poznat filolog, a svi znamo da je Ibrino omiljeno polje filologija, mada nikad latinski ni grčki nije očima vidio:

http://--- NO LINKS ---/wp/?p=38557 - posebeno obratiti pažnju na komentare Alena i Stipana, Ibre Pašića i Radoslava Dodiga respektivno.

Druga stvar koju želim preporučiti, koja se bavi pitanjima bošnjačke mitomanije jest slijedeća:

http://www.scribd.com/doc/135873096/Ant ... ena-Posena

A eto pošto sam počeo s knjigama i knjižicama, da postavim i nešto što se direktno bavi genetskim materijalom Bosanaca i Hercegovaca, a znam da je to omiljeno polje mitomana. U izradi ovog rada je učestvovao i poštovani gospodin ministar Damir Marjanović:

http://www.scribd.com/doc/45470831/The- ... erzegovina


NAPOMINJEM: Ovo su tek početni koraci u izučavanju bosanskohercegovačkog genetskom naslijeđa. Svako povezivanje Ilira, Bošnjaka, Hrvata i Srba ne samo da je naučno neodrživo, nego i potpuno apsurdno, mada znam da ovi naši tome ne mogu odoljeti.

Gospodine,bez obzira koliko se vi trudili da pobijete historijska fakta i bez obzira koliko vam smetaju tamo neki Pašić ili Imamović,zaboravljate da postoje i "strani" izvori a ti strani izvori kazu da je dinastija "Kotromanjic" Gotskog porijekla dakle sam Tvrtko kojeg sada svi svojatate,vodi porijeklo od Gota odnosno od Gottroman -to je ispravno a ne "Kotromanjic" kako je to falsifikovano.Dakle cist primjer gotskog porijekla i to medju najvecim.Sada sto to Vama smeta to je vec drugi par opanaka.

Mozda je recimo fantaziranje ulaziti sada u samo porijeklo imena Got_tro_man jer neki to prevedu pa ispadne :

Got -dobre
tro-vjere
man-covjek

iz cega je navodno evoluiralo "dobri Bosnjanin"

[Hadzi Lojo]

Bosnyák tér, 1149 Boedapest, District XIV., Hongarije

[Hadzi Lojo]

Komsije nisu zaboravili!
Procitajte i u nacertanijunas zovu Bosnjacima.

[theTruePath]

Vratimo se Humi-hatun

[Pisistratus]

Gospodine,bez obzira koliko se vi trudili da pobijete historijska fakta i bez obzira koliko vam smetaju tamo neki Pašić ili Imamović,zaboravljate da postoje i "strani" izvori a ti strani izvori kazu da je dinastija "Kotromanjic" Gotskog porijekla dakle sam Tvrtko kojeg sada svi svojatate,vodi porijeklo od Gota odnosno od Gottroman -to je ispravno a ne "Kotromanjic" kako je to falsifikovano.Dakle cist primjer gotskog porijekla i to medju najvecim.Sada sto to Vama smeta to je vec drugi par opanaka.

Mozda je recimo fantaziranje ulaziti sada u samo porijeklo imena Got_tro_man jer neki to prevedu pa ispadne :

Got -dobre
tro-vjere
man-covjek

iz cega je navodno evoluiralo "dobri Bosnjanin"

Pokažite mi te izvore i najdublje ću vam biti zahvalan? Da vas pitam, jeste li vi ikad čitali neki izvor, srednjovjekovni, latinski, itd, koji, i na kojem jeziku i čiji eventualno prijevod?

[Goran_35]

Gospodine,bez obzira koliko se vi trudili da pobijete historijska fakta i bez obzira koliko vam smetaju tamo neki Pašić ili Imamović,zaboravljate da postoje i "strani" izvori a ti strani izvori kazu da je dinastija "Kotromanjic" Gotskog porijekla dakle sam Tvrtko kojeg sada svi svojatate,vodi porijeklo od Gota odnosno od Gottroman -to je ispravno a ne "Kotromanjic" kako je to falsifikovano.Dakle cist primjer gotskog porijekla i to medju najvecim.Sada sto to Vama smeta to je vec drugi par opanaka.

Mozda je recimo fantaziranje ulaziti sada u samo porijeklo imena Got_tro_man jer neki to prevedu pa ispadne :

Got -dobre
tro-vjere
man-covjek

iz cega je navodno evoluiralo "dobri Bosnjanin"

Pokažite mi te izvore i najdublje ću vam biti zahvalan? Da vas pitam, jeste li vi ikad čitali neki izvor, srednjovjekovni, latinski, itd, koji, i na kojem jeziku i čiji eventualno prijevod?

Gospodine nema bas sve na internetu,ili cemo se baviti kvazi-historijom ostavljajuce tamo neke linkove kojekakvih pristrasnih portala kao i diskutanata