Ketogena dijeta

Sve o zdravlju...
Post Reply
Mr.Penguin
Posts: 3239
Joined: 27/05/2011 20:46

#1 Ketogena dijeta

Post by Mr.Penguin » 01/01/2018 09:05

Da li neko zna nekog dobrog nutricionistu koji ima iskustva sa Ketogenom dijetom?


User avatar
seoBIH
Posts: 6651
Joined: 22/03/2003 00:00

#2 Re: Ketogena dijeta

Post by seoBIH » 01/01/2018 11:03

Šta će ti on? Sve možeš sam imaš dovoljno dokumentacije.

User avatar
problemnatravunu
Posts: 9843
Joined: 26/10/2014 07:41
Location: Sarajevo

#3 Re: Ketogena dijeta

Post by problemnatravunu » 01/01/2018 11:26


User avatar
seoBIH
Posts: 6651
Joined: 22/03/2003 00:00

#4 Re: Ketogena dijeta

Post by seoBIH » 01/01/2018 12:01

Ma ljudi misle da ako plate, da ce imati bolje rezultate :) Sve je u glavi!

Mr.Penguin
Posts: 3239
Joined: 27/05/2011 20:46

#5 Re: Ketogena dijeta

Post by Mr.Penguin » 01/01/2018 14:45

Pitanje je zdrastvenog karaktera a ne estetskog. Ne trebam smrsati niti se udebljati, vjezbam zadnjih 10 godina i razumjem se u ishranu. Razlog zbog cega trazim nutricionistu jer zelim da kontrolisano uđem u ketozu zbog protuupalnog dejstva na organizam.

User avatar
Kejn
Posts: 2575
Joined: 24/09/2016 12:24
Location: Sarajevo Temple Prime. U prvom safu

#6 Re: Ketogena dijeta

Post by Kejn » 01/01/2018 16:09

Dobij šećer i eto ti ketoze

User avatar
moonca
Posts: 65797
Joined: 20/12/2016 20:16

#7 Re: Ketogena dijeta

Post by moonca » 01/01/2018 17:00

seoBIH wrote:Šta će ti on? Sve možeš sam imaš dovoljno dokumentacije.
Tacno da moze sve naci na internetu, ali je ipak pozeljno da se sa strucnjakom posavjetuje ako ima specifican problem, kao i sa nekim dr.

User avatar
seoBIH
Posts: 6651
Joined: 22/03/2003 00:00

#8 Re: Ketogena dijeta

Post by seoBIH » 01/01/2018 17:02

Mr.Penguin wrote:Pitanje je zdrastvenog karaktera a ne estetskog. Ne trebam smrsati niti se udebljati, vjezbam zadnjih 10 godina i razumjem se u ishranu. Razlog zbog cega trazim nutricionistu jer zelim da kontrolisano uđem u ketozu zbog protuupalnog dejstva na organizam.
Kakav protuupalni proces? Ne treba ti nutricionista. Jedostavno odes kod doktora, s njim se posavjetujes, izvadis nalaze. Nakon toga, kroz 2-3 dana si u ketozi, i nakon 10tak dana opet izvadis nalaze. Ako je sve tip top, deri jos mjesec dana, pa nove nalaze.

Genralno ako se osjecas dobor, nema potrebe za nalazima prva dva mjeseca.

jOFLA
Posts: 2321
Joined: 11/06/2005 03:04

#9 Re: Ketogena dijeta

Post by jOFLA » 01/01/2018 22:25

problemnatravunu wrote:http://bfy.tw/Fozn
:thumbup:
Jest, Google. Iako prevodi sa originalne literature na naše jezike imaju i tonu pogrešnih informacija. Npr, ketogena dijeta na pojedinim siteovima prevedena na jezike naroda bivše države, predstavljaju ketogenu dijetu kao visokoproteinsku, i preporučuju visok unos proteina. Opisuju na primjer Dukan dijetu koja nije ketogena, ali ovi naši prevodioci vole reći da jeste. Neko ko je to pisao tj, prevodio, je tek površno upoznat sa ketogenim vidom ishrane.

Ketoza tehnički počinje sa 0.5 mmol/L ketona u krvi. Ali nutritivna ketoza koja je cilj ketogene dijete počinje sa 1.5 mmol/L, i vrhunac nutritivne ketoze zahvaljujući tom stanju kada organizam sagorijeva najviše masnoće je 2.5 - 3.0 mmol/L. Ketogena dijeta nije visokoproteinska, i ne može biti, jer velik dio proteina koje tijelo nije iskoristilo jer mu ne treba toliko, konvertira se u šećer glukozu koja sprječava ulazak organizma u nutritivnu ketozu. Također, ko je već bio u nutritivnoj ketozi, taj višak glukoze izbaci organizam iz nutritivne ketoze, tj, spusti količinu ketona ispod 1.5 mmol/L.

Sa klasičnom Atkinsovom dijetom ili Dukan ili sličnim visokoproteinsko-niskougljikohidratnim dijetama nema nutritivne ketoze, tj, nikada se neće postići minimum 1.5 mmol/L ketona u krvi. Visokoproteinske dijete ne mogu biti ketogene. Dijeta sa vrlo malo ugljikohidrata ne znači odmah da je i ketogena. Ketogenu dijetu čini optimalan unos proteina, minimum ugljikohidrata, i visok unos masnoće što je ključno, a ne visok unos proteina.

U ketogenoj dijeti proteini se unose u optimalnoj količini, tek onoliko koliko je mišićnom tkivu potrebno. U zavisnosti koliko je osoba fizički aktivna, količinu potrebnih proteina može izračunati dobar fitness trener, ili neko iz te branše, profesor fizičkog vaspitanja i sl.
Ili ako osoba nije značajno fizički aktivna, sasvim je dovoljno u jednom obroku uzeti na primjer jednu šniclu veličine vlastitog dlana ne računajući prste.

Postoje najmanje tri elektronska metra koji pored glukoze u krvi, mjere također i ketone: NovaMax jeftiniji ali jako dobar za ketone. Nije toliko dobar za mjerenje glukoze), i FreeStyle Presision sa dva modela. Znam da i u Njemačkoj i Austriji postoji još jedan, njihov domaći, ali sam mu zaboravio naziv, ne susrećem se s njim. Svima preporučujem barem NovaMax ako su zaista zainteresovani za nutritivnu ketozu. Ne bilo kakvu ketozu 0.5-1.5 mmol/L, već za pravu nutritivnu ketozu 1.5-3.0 mmol/L.
Last edited by jOFLA on 01/01/2018 23:15, edited 3 times in total.

jOFLA
Posts: 2321
Joined: 11/06/2005 03:04

#10 Re: Ketogena dijeta

Post by jOFLA » 01/01/2018 23:03

Mr.Penguin wrote:Pitanje je zdrastvenog karaktera a ne estetskog. Ne trebam smrsati niti se udebljati, vjezbam zadnjih 10 godina i razumjem se u ishranu. Razlog zbog cega trazim nutricionistu jer zelim da kontrolisano uđem u ketozu zbog protuupalnog dejstva na organizam.
Za smanjenje upalnih procesa ili otklanjanje upala nije potrebna ketoza. Dovoljno je u prehrambenim masnoćama izvrnuti omjer omega-6 i omega-3 masnih kiselina da preovlada omega-3. Ne izbaciti omega-6 jer su ipak potrebne, već ih višestruko smanjiti i povećati omega-3.

U knjigama o ketogenoj dijeti jako se preporučuje takav izbor masnoće za ishranu, i to je sve što je potrebno. Priča o uklanjanju ili barem smanjenju upalnih procesa kod ketogene dijete jeste utemeljena, ali upravo zbog tog omjera masnih kiselina. Ketoza za to sama po sebi uopšte ne treba.

U prodaji je mnogo ulja sa većim ili velikim udjelom omega-6 u odnosu na omega-3. Ljudi masovno koriste upravo takva ulja kao što je kukuruzno, kikirikijevo, ulje iz grožđanih košpica, suncokretovo, sojino, ima ih još. Njih treba svesti na minimum. I radije jesti masne ribe i masline a ne kupovati flaše iscijeđeog ulja iz maslina. Jednom kad je iscjeđeno i došlo na zrak, počinje oksidacija ulja što doprinosi upalama.

To se također naglašava u svakoj opširnijoj, detaljnijoj literaturi o ketogenoj dijeti, pa se stiče krivi utisak da je potrebno stanje ketoze za smanjenje upalnih procesa. Ali sve što je potrebno uzeti u obzir je izbor masnoće, a ketoza kao stanje organizma nije neophodna.

Mr.Penguin
Posts: 3239
Joined: 27/05/2011 20:46

#11 Re: Ketogena dijeta

Post by Mr.Penguin » 03/01/2018 18:31

jOFLA wrote:
Mr.Penguin wrote:Pitanje je zdrastvenog karaktera a ne estetskog. Ne trebam smrsati niti se udebljati, vjezbam zadnjih 10 godina i razumjem se u ishranu. Razlog zbog cega trazim nutricionistu jer zelim da kontrolisano uđem u ketozu zbog protuupalnog dejstva na organizam.
Za smanjenje upalnih procesa ili otklanjanje upala nije potrebna ketoza. Dovoljno je u prehrambenim masnoćama izvrnuti omjer omega-6 i omega-3 masnih kiselina da preovlada omega-3. Ne izbaciti omega-6 jer su ipak potrebne, već ih višestruko smanjiti i povećati omega-3.

U knjigama o ketogenoj dijeti jako se preporučuje takav izbor masnoće za ishranu, i to je sve što je potrebno. Priča o uklanjanju ili barem smanjenju upalnih procesa kod ketogene dijete jeste utemeljena, ali upravo zbog tog omjera masnih kiselina. Ketoza za to sama po sebi uopšte ne treba.

U prodaji je mnogo ulja sa većim ili velikim udjelom omega-6 u odnosu na omega-3. Ljudi masovno koriste upravo takva ulja kao što je kukuruzno, kikirikijevo, ulje iz grožđanih košpica, suncokretovo, sojino, ima ih još. Njih treba svesti na minimum. I radije jesti masne ribe i masline a ne kupovati flaše iscijeđeog ulja iz maslina. Jednom kad je iscjeđeno i došlo na zrak, počinje oksidacija ulja što doprinosi upalama.

To se također naglašava u svakoj opširnijoj, detaljnijoj literaturi o ketogenoj dijeti, pa se stiče krivi utisak da je potrebno stanje ketoze za smanjenje upalnih procesa. Ali sve što je potrebno uzeti u obzir je izbor masnoće, a ketoza kao stanje organizma nije neophodna.
Hvala na iscrpnom odogovoru. Pogledat cu ove aparate za mjerenje kako bih mogao lakse pratiti stanje. :thumbup:

Nokian808
Posts: 395
Joined: 13/05/2013 20:50

#12 Re: Ketogena dijeta

Post by Nokian808 » 10/07/2018 17:07

Bio na ketogenoj 15 dana i izgubio 8 kg ali bilo mi muka od silnih masnoća...pošto sam pročitao da se totalni post lakše podnosi ako si već na ketogenoj samo se prešaltao na post (samo voda, zeleni čaj bez šećera i meneralna voda - dozvoljeno znači 0 kalorija). Evo 7 dan ništa nisam jeo i lakše podnosim nego što sam mislio. Pogotovo ujutro sam super, onda tokom dana (navečer pogotovo) mala kriza kad vidim hranu ili kako drugi jedu ali fizički sam OK i čak imam snage i ne manta mi se - znači mentalna borba fizičkih problema nema osim pojačanog vonja iz usta i znoja (mora se pojačati higijena kad postiš ili kad si na strogoj Keto dijeti). Prednost je što nemaš brige šta ćeš jesti, nema računanja kalorija, a naravno gubiš i više masti...Inače za 7 dana 100% posta izgubio sam još 5 kg. Nemam fiksan datum koliko ću još postiti ideja je istrajati koliko mentalno i fizički mogu ali vjerujte kod posta su zeznutiji prvi i drugi dan nego ostali...ukratko ko ima imalo samokontrole i snage volje (i naravno viška masti) može postiti desetak dana bez problema...

User avatar
pizarro
Posts: 4064
Joined: 11/01/2018 21:33
Location: Ruhrgebiet

#13 Re: Ketogena dijeta

Post by pizarro » 10/07/2018 20:18

Nokian808 wrote:Bio na ketogenoj 15 dana i izgubio 8 kg ali bilo mi muka od silnih masnoća...pošto sam pročitao da se totalni post lakše podnosi ako si već na ketogenoj samo se prešaltao na post (samo voda, zeleni čaj bez šećera i meneralna voda - dozvoljeno znači 0 kalorija). Evo 7 dan ništa nisam jeo i lakše podnosim nego što sam mislio. Pogotovo ujutro sam super, onda tokom dana (navečer pogotovo) mala kriza kad vidim hranu ili kako drugi jedu ali fizički sam OK i čak imam snage i ne manta mi se - znači mentalna borba fizičkih problema nema osim pojačanog vonja iz usta i znoja (mora se pojačati higijena kad postiš ili kad si na strogoj Keto dijeti). Prednost je što nemaš brige šta ćeš jesti, nema računanja kalorija, a naravno gubiš i više masti...Inače za 7 dana 100% posta izgubio sam još 5 kg. Nemam fiksan datum koliko ću još postiti ideja je istrajati koliko mentalno i fizički mogu ali vjerujte kod posta su zeznutiji prvi i drugi dan nego ostali...ukratko ko ima imalo samokontrole i snage volje (i naravno viška masti) može postiti desetak dana bez problema...
gledao sam reportazu o takvom postu kao terapija u klinici.
traje do 4 sedmice i sve pod nadzorom ljekara koji na pocetku odluci koliko ce ti trajati post.
postom dovedes mozak u situaciju da se mora nanovo organizirati i na taj nacin je npr. moguce izlijeciti psihicke bolesti.

uglavnom mocna stvar, nemam nikakvih problema ali bih volio to isprobati.

User avatar
fortaleza
Posts: 4188
Joined: 05/03/2012 23:16
Location: https://www.youtube.com/watch?v=Vh4QWmx50qA

#14 Re: Ketogena dijeta

Post by fortaleza » 10/07/2018 23:16

pizarro wrote:
Nokian808 wrote:Bio na ketogenoj 15 dana i izgubio 8 kg ali bilo mi muka od silnih masnoća...pošto sam pročitao da se totalni post lakše podnosi ako si već na ketogenoj samo se prešaltao na post (samo voda, zeleni čaj bez šećera i meneralna voda - dozvoljeno znači 0 kalorija). Evo 7 dan ništa nisam jeo i lakše podnosim nego što sam mislio. Pogotovo ujutro sam super, onda tokom dana (navečer pogotovo) mala kriza kad vidim hranu ili kako drugi jedu ali fizički sam OK i čak imam snage i ne manta mi se - znači mentalna borba fizičkih problema nema osim pojačanog vonja iz usta i znoja (mora se pojačati higijena kad postiš ili kad si na strogoj Keto dijeti). Prednost je što nemaš brige šta ćeš jesti, nema računanja kalorija, a naravno gubiš i više masti...Inače za 7 dana 100% posta izgubio sam još 5 kg. Nemam fiksan datum koliko ću još postiti ideja je istrajati koliko mentalno i fizički mogu ali vjerujte kod posta su zeznutiji prvi i drugi dan nego ostali...ukratko ko ima imalo samokontrole i snage volje (i naravno viška masti) može postiti desetak dana bez problema...
gledao sam reportazu o takvom postu kao terapija u klinici.
traje do 4 sedmice i sve pod nadzorom ljekara koji na pocetku odluci koliko ce ti trajati post.
postom dovedes mozak u situaciju da se mora nanovo organizirati i na taj nacin je npr. moguce izlijeciti psihicke bolesti.

uglavnom mocna stvar, nemam nikakvih problema ali bih volio to isprobati.
Ja sam za 5 dana posta izgubio oko 2 kg samo koje sam vratio kroz iducih desetak dana, ali to je iz razloga sto svakako nisam pretio (upravo od posta), na oko 182 imam 72 kg.

Prvi dan je problem bio ispocetka, sad kad sam se uhodao i dovoljno ocistio organizam od toksina nemam vise problema sa gladju prvi dan, inace sam samo na vodi.

Vec drugi dan glad nestaje, mada psiha zna "zaliti" za hranom, ali vise kao ovisnost... dok hrana nije blizu niti ne razmisljam o tome.

Tu je i mentalna bistrina, mozak radi deset puta brze, koncentracija na vrhuncu, a i osjecaj sporo prolazenja vremena, jedan dan izgleda kao godina vjerojatno zbog brze umne funkcije.

Snage mi nije falilo, treci dan posta sam presao barem 5-6 km, jedino se javila kratka vrtoglavica peti dan, ali to pripisujem dehidraciji.

Tijekom posta jako je bitno odraditi ciscenje crijeva, a to sam napravio tako sto sam popio dva litra slane vode te odradio vjezbe Shank Praksalana (ima na sva klik gugla) ocistio cijeli probavni trakt, znaci pet dana nejedenja, a toliko je toga u meni bilo zaostalo sto bez posta i te tehnike ne bih ni izbacio vec bi se nastavilo taloziti.

Trenutno postim u dane ekadashi, odnosno po mjesecu po hinduizmu (mada vise prati dan kad mjesec najvise utjece na planetu). Tada je ciscenje najvece.

Znaci 36h posta kroz dva tjedna.

User avatar
pizarro
Posts: 4064
Joined: 11/01/2018 21:33
Location: Ruhrgebiet

#15 Re: Ketogena dijeta

Post by pizarro » 11/07/2018 11:57

mene vise zanima kako takav post utice na psihu, je li covjek otkrije novu dimenziju sebe i tako to :D

User avatar
fortaleza
Posts: 4188
Joined: 05/03/2012 23:16
Location: https://www.youtube.com/watch?v=Vh4QWmx50qA

#16 Re: Ketogena dijeta

Post by fortaleza » 11/07/2018 17:04

Moze se reci, jer svaka promjena organizma tjera mozak na stvaranje novih nervnih celija (celijsko obnavljanje sto je i dokazano) odnosno svaka nova situacija na koju nisi naviknut dovodi do promjene pa tako i gledanje odredjenih situacija iz drugacije perspektive u odnosu na dosadasnju.

Spoznaja da ne ovisis o necemu u svakom momentu je oslobadjajuca, bile to cigarete, alkohol, hrana ili bilo sto drugo... al to je borba svaki dan :-D

User avatar
Belay Queen
Posts: 31905
Joined: 28/08/2015 11:58

#17 Re: Ketogena dijeta

Post by Belay Queen » 16/07/2018 22:12

Mr.Penguin wrote:Da li neko zna nekog dobrog nutricionistu koji ima iskustva sa Ketogenom dijetom?
Amela Ivkovic O'Reilly :thumbup:

http://green-council.org/amela-ivkovic-oreilly/

Post Reply