Pomoć oko kupovine auta

Automobili, pitanja, pomoć, savjeti...

Moderators: Bobi, _BataZiv_0809

User avatar
Laplace
Posts: 2415
Joined: 19/11/2012 18:37

#11551 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by Laplace » 28/10/2020 09:45

ado-nekad-sampion wrote:
27/10/2020 12:29
Ja nisam tvrdio da nije bavarska bruka. Apsolutno jeste.

Ali kad pricas o inzinjeringu zamisli japanski inzinjering koji uzme 7-8 godina star motor za koji se zna da je problematican i prodaje ko nov. :-) Znaci Toyotin inzinjering je - ako se izvede zakljucak - da sami ne mogu bolje od 7-8 godina starog problematicnog motora. :-)

Inzinjering je stalno ici naprijed i pomjerati granice a ne prodavati 10 godina staru tehnologiju kao novu.
Ili je to dokaz da se u Toyoti ne žele zamarati sa razvojem dizel motora kad imaju mnogo bolja rješenja sa benzincima i hibridima? Kvaka je u inteprpretaciji podataka.

Inače, i mnogi evropski proizvođači koriste motore od drugih proizvođača, ali to već znaš.


User avatar
Laplace
Posts: 2415
Joined: 19/11/2012 18:37

#11552 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by Laplace » 28/10/2020 09:45

Evolution_IV wrote:
27/10/2020 12:43
nije to inzinjering,nego evropljan vapi za dizelom,ta ce pouzdan benzic i hibrid,daj traktora i ljudi im daju,ne vidim problem..to kako ti mislis o tome je drugi par rukavica :-)

eto sad ima corolla 2.0B hybrid i trosi 4.5-5l po Zagrebu :lol: ,nadji mi neki tvoj tehnoloski,najnoviji i najbolji td ili tb koji moze isto sa nekih 180ks :)
:thumbup:

ado-nekad-sampion
Posts: 87
Joined: 01/10/2020 10:53

#11553 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by ado-nekad-sampion » 28/10/2020 11:58

Laplace wrote:
28/10/2020 09:45
ado-nekad-sampion wrote:
27/10/2020 12:29
Ja nisam tvrdio da nije bavarska bruka. Apsolutno jeste.

Ali kad pricas o inzinjeringu zamisli japanski inzinjering koji uzme 7-8 godina star motor za koji se zna da je problematican i prodaje ko nov. :-) Znaci Toyotin inzinjering je - ako se izvede zakljucak - da sami ne mogu bolje od 7-8 godina starog problematicnog motora. :-)

Inzinjering je stalno ici naprijed i pomjerati granice a ne prodavati 10 godina staru tehnologiju kao novu.
Ili je to dokaz da se u Toyoti ne žele zamarati sa razvojem dizel motora kad imaju mnogo bolja rješenja sa benzincima i hibridima? Kvaka je u inteprpretaciji podataka.

Inače, i mnogi evropski proizvođači koriste motore od drugih proizvođača, ali to već znaš.
Kako se to moze interpretirati podatak da 30% trzista u Evropi cine dizeli, uprkos skandalima, prici o ekologiji, itd? A hibridi manje od 10%. Ne zele se zamarati s 30% trzista jer je to njima skupo. Jeftinije im je uzeti bezninac s tehnologijom starom 15-20 godina i dodat mu elektromotor.

Ako imaju bolja rjesenja, gdje su moderni PHEV motori u njihovim modelima? Evo tek sad izbacili Rav4 PHEV, u njemu 2.5 benzinac ko da je 2000. godina. Iz tog benzinca + elektromotor izvlace 300 konja dok npr. Mercedes iz 2.0 + elektromotor 320 konja, npr. GLC 350e, u prodaji vec skoro 5 godina. Da ne govorim od PHEV rjesenjima s 1.4-1.6 litara + elektromotor iz kojih evropski proizvodjaci izvlace 220-260 konja (Pezo, Volvo, BMW, Merc). Kako bi ove podatke interpretirali? Koja su to bolja rjesenja? I koji je to napedak?

Ovo drugo je tipicna zamjena teza. Da, mnogi evropski proizvodjaci koriste motore drugih proizvodjaca, ali aktuelne a ne odbacene motore. Odbacene motore koriste diskont proizvodjaci tipa Dacia a Toyota definitivno nije diskont proizvodjac. I ti to vec znas, vjerujem. :-)

User avatar
Evolution_IV
Posts: 1356
Joined: 29/08/2020 22:58

#11554 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by Evolution_IV » 28/10/2020 12:56

:run:

haj ti pasa pogledaj cijene tih navedenih,naravno nedokazanih hybrid sistema(koji vjerujem nece bit pouzdani kao toyotini) pa uporedi :)

jedino sto si upravu je da se ne zamraju evropom,a i ne treba jer su najdebilniji zakoni o zagadjenju,zapremini i slicno...

ado-nekad-sampion
Posts: 87
Joined: 01/10/2020 10:53

#11555 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by ado-nekad-sampion » 28/10/2020 15:05

Pa dragi Amare o cemu ja pricam nego o cijenama. :-)

Rav4 PHEV je od 46 000 eura navise. P 3008 GT PHEV s takodjer 300 konja (s 1.6 benzincem :) ) i dva elektromotora kosta 49. Volvo XC40 PHEV s istina 40 KS manje isto kosta 49, ali to je inace skuplje/premium auto. Cak je i X1 Hybrid 1000 jeftiniji. :-) Nije ona 10 hiljada jeftinija pa da se kaze eto jeftinija. Izvini ali ja za ove pare ocekujem malo vise od pouzdanosti. Ne tvrdim ja da Toyota nudi iskljucivo pouzdanost, ali zajebi pricu o pouzdanosti auto isto skupo ili cesto skuplje od konkurencije koja ide ukorak s tehnologijom. To moze proci kad je auto bar 20% jeftinije.

Nedokazani? Pa ti turbo-benzinski motori se ugradjuju vec 10 godina, koliko treba da budu dokazani? 30? :-) Elektromotor postoji preko 100 godina. Sta tu ima biti nedokazano? Nije hibridni motor atomska fizika.

Nemamo ni ja ni ti puno hajra od toga s cim se oni zamaraju u US jer ne zivimo tamo i ti modeli nam nisu dostupni. Doduse, ja zivim u Evropi i imam hajra o tih "najdebilnijih zakona o zagadjenju", ne gusim se svake godine po 3 mjeseca u nevjerovatnom smogu. Pasa :D

User avatar
Evolution_IV
Posts: 1356
Joined: 29/08/2020 22:58

#11556 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by Evolution_IV » 28/10/2020 15:41

Jao poredi covjek peugeot/volvo i toyotu koja pravi hybrid preko 20 godina :lol:

sto se tice zagadjenja,garant su auta problem u Sarajevu :-)

User avatar
Dozer
Posts: 23286
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#11557 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by Dozer » 28/10/2020 15:44

ado-nekad-sampion wrote:
27/10/2020 15:47
Mislim da ne grijesim. Da je ovaj 1.6 i 2.0 BMW motor to ne grijesim sigurno.

Isto tako, svoj stari 2.0 kao i 2.2 su ukinuli 2015. kad su poceli koristiti BMW dizele. Da, 2016. su svi dizeli bili Euro 6 jer su svi bili BWMovi, tj. samo ova dva 1.6 112 KS i 2.0 143 KS. :) Za 1.4 ne znam.
Fulas totalno ba. Imaju more dizel motora, svojih. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_T ... nes#Diesel

A evo i za ta 2 iz BMW-a, kao i razlozi te transkacije. https://www.auto123.com/en/news/officia ... nes/11117/
Ali to su samo ta 2, ostalo je sve njihovo.

User avatar
Evolution_IV
Posts: 1356
Joined: 29/08/2020 22:58

#11558 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by Evolution_IV » 28/10/2020 15:53

pa naravno,toyota njima pomogla oko hybrida,ono vjerovatno su bez njihove pomoci napravili i3 i i8 :D :D

ado-nekad-sampion
Posts: 87
Joined: 01/10/2020 10:53

#11559 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by ado-nekad-sampion » 29/10/2020 10:00

@Dozer

Ja pricam da su od 2015. do 2018. imali samo BMW dizele a ti mi saljes da su 1988. imali svoj dizel. :?

@Evolution_IV

Nemas pojma. Hibrid je prost ko pasulj. Tu pricu da je Toyota pomogla BMWu s elektrifikacijom pricaju oni koji nemaju pojma o tim stvarima. Proste stvari ko pasulj, samo je bilo pitanje isplativosti. Samo je pitanje ko pomoze ostalim evropskim proizvodjacima da u vrlo kratkom roku mahom svi imaju hibride. :D

Toyota je platila razvoj Z4. I dala jos stosta ali ne bih ovom prilikom. :mrgreen:
Last edited by ado-nekad-sampion on 29/10/2020 10:16, edited 1 time in total.

User avatar
bitanga_sa_otesa
Posts: 29235
Joined: 27/03/2014 09:56
Location: štavanj
Contact:

#11560 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by bitanga_sa_otesa » 29/10/2020 10:31

ko je platio najlon u vratima??

User avatar
Laplace
Posts: 2415
Joined: 19/11/2012 18:37

#11561 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by Laplace » 29/10/2020 10:33

Ako ništa, bar nismo veličali njemačku autoindustriju kao jedinu koja zna praviti auta.

User avatar
Dozer
Posts: 23286
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#11562 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by Dozer » 29/10/2020 15:35

ado-nekad-sampion wrote:
29/10/2020 10:00
@Dozer

Ja pricam da su od 2015. do 2018. imali samo BMW dizele a ti mi saljes da su 1988. imali svoj dizel. :?
Poslao sam ti listu svih njihovih dizela ba. Pa nisu oni koristili, niti koriste samo ta 2 BMW-ova dizela... Ono, poenta tvoje price je "haha, uzeli od BMW-a dizela koja ne valjaju", a zapravo je to nigdje veze prica jer imaju oni gomilu sovjih dizelasa za sve i svasta.

A to s BMW-om je bilo kako i rekoh - ekonomski potez namijenjen brzom pokrivanju dijela evropskog trzista na kojem su zastupljeni dizelasi. Uporedo s tim su za isto trziste imali i svoj 2.2 koji je isao u Avensise i RAV.

ado-nekad-sampion
Posts: 87
Joined: 01/10/2020 10:53

#11563 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by ado-nekad-sampion » 29/10/2020 16:10

Dozer wrote:
29/10/2020 15:35
ado-nekad-sampion wrote:
29/10/2020 10:00
@Dozer

Ja pricam da su od 2015. do 2018. imali samo BMW dizele a ti mi saljes da su 1988. imali svoj dizel. :?
Poslao sam ti listu svih njihovih dizela ba. Pa nisu oni koristili, niti koriste samo ta 2 BMW-ova dizela... Ono, poenta tvoje price je "haha, uzeli od BMW-a dizela koja ne valjaju", a zapravo je to nigdje veze prica jer imaju oni gomilu sovjih dizelasa za sve i svasta.

A to s BMW-om je bilo kako i rekoh - ekonomski potez namijenjen brzom pokrivanju dijela evropskog trzista na kojem su zastupljeni dizelasi. Uporedo s tim su za isto trziste imali i svoj 2.2 koji je isao u Avensise i RAV.
Covjece ti ili namjerno okreces u svoj korist ili ne citas sta se pise. :-)

Da jos jednom ponovim, po treci put: Uporedo s tim, za isto trziste NISU imali svoj dizelas 2.2 koji je isao u Avensise i RAV, nego je tog 2.2 (Euro 5) u Avensisima i RAVu od 2015. zamijenio ovaj BMWov 2.0 (Euro 6). Isto kao sto je 2.0 Toyotin sa 124 KS Euro 5 zamijenjen sa BMWovim 1.6 sa 112 KS Euro 6. Jos jednom svi dizeli koje su izmedju 2015. i 2018. imali u evropskim modelima, osim mozda 1.4 u Yarisu, su bili BMWovi. Nisu ni mogli imati svoje motore jer je od 09.2015. na snazi Euro 6.

https://media.toyota.co.uk/2015/04/new- ... announced/
Evo ti s njihove stranice objava iz Aprila 2015. za facelift Avensisa gdje su prikazani dostupni motori i gdje oni (pazi ovo) najavljuju: "New Avensis’s engine range is fully compliant with Euro 6 emissions standards, featuring two new generation D-4D diesels. The 110bhp 1.6 and 141bhp 2.0-litre units are both teamed with a six-speed manual gearbox." :-). Nova generacija 2007. :D

Nisam ja ni rekao da ti motori ne valjaju. To su odlicni motori, imam i ja jedan u svom autu. Medjutim, prica je bila o garantovanju lanaca koji ne pucaju a u tim motorima su lanci pucali vec 7-8 godina prije nego sto ih je Toyota uzela, i oni su znali za taj problem i opet su ih uzeli.

User avatar
sime_cipol
Posts: 5380
Joined: 20/12/2018 15:06
Location: Jedan grad, dva kluba. Jedan osnovala raja, drugi UDBA.

#11564 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by sime_cipol » 29/10/2020 18:02

Cuj Toyota nije mogla imati svoje :lol:
Ljudi napravili racunicu, skontali da od dizela svakako odustaju za 3-5 godina. Ne isplati se praviti svoje, posudi od nekoga ko neko privremeno rješenje i vozdra.

avijon
Posts: 388
Joined: 20/08/2012 22:10

#11565 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by avijon » 29/10/2020 18:19

sime_cipol wrote:
29/10/2020 18:02
Cuj Toyota nije mogla imati svoje :lol:
Ljudi napravili racunicu, skontali da od dizela svakako odustaju za 3-5 godina. Ne isplati se praviti svoje, posudi od nekoga ko neko privremeno rješenje i vozdra.
Smisao ove njihove diskusije je da je Dozer rekao da su toyotini motori /lanci najbolji ne pucaju kao kod svaba, pa ga ovaj poklopio reko mu da su to ustvari bmw motori a ne toyotini, onda se tetka izvalila pa editovola komentar gdje je napisala da su to onda smece motori a do prije 5min mu bili najbolji jer su toyota.

Zanimljiva farma drama valjda nastave jos :lol: ado šamara 3 japanca :lol:

User avatar
basicm
Posts: 7889
Joined: 16/01/2012 21:38

#11566 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by basicm » 29/10/2020 19:02

Ne bih ja s dozerom u raspravu, majstor je za skretanje fokusa na druge stvari.

User avatar
Dozer
Posts: 23286
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#11567 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by Dozer » 29/10/2020 22:16

avijon wrote:
29/10/2020 18:19
Smisao ove njihove diskusije je da je Dozer rekao da su toyotini motori /lanci najbolji ne pucaju kao kod svaba, pa ga ovaj poklopio reko mu da su to ustvari bmw motori a ne toyotini, onda se tetka izvalila pa editovola komentar gdje je napisala da su to onda smece motori a do prije 5min mu bili najbolji jer su toyota.

Zanimljiva farma drama valjda nastave jos :lol: ado šamara 3 japanca :lol:
Prvo ti procitaj sta je tacno napisao Dozer, pa onda komentarisi. Nisam JA rekao da ne pucaju, nego da Toyota to tvrdi.
Nisam nista ni editovao. Kad nesto editujem to je radi korekcije tipkarskih gresaka i eventualno nekog dodatka. Izvorni tekst uvijek stoji.

User avatar
Evolution_IV
Posts: 1356
Joined: 29/08/2020 22:58

#11568 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by Evolution_IV » 29/10/2020 23:14

Japanac=zlatno pravilo je da se ide na benzin jer su zaista dobri motori i zahvalni,dizel je lutrija kod njih,mislim osnova je vecinom dobra ali pojavom EGR i DPF sistema su postali losi,jednostavno nisu znali rjesit kako treba...


Primjer ulje za mazdu 2.0CD/2.2CD recimo,qrc obicni sa TBN=4,znaci ultra niski aditivi koji nisu mogli izdrzat ni 100000km,a interval 20 bio pa se pitali zasto odlaze lanci,radilice itd...a sve da zastite kurton od DPF-a :-)


evo toyota DPF sistem :lol: :run:

https://www.whichcar.com.au/car-news/to ... ction-2020

dakle govno...

User avatar
Bullet Tooth Tony
Posts: 18963
Joined: 06/09/2007 12:15

#11569 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by Bullet Tooth Tony » 30/10/2020 10:14

basicm wrote:
29/10/2020 19:02
Ne bih ja s dozerom u raspravu, majstor je za skretanje fokusa na druge stvari.
:thumbup: :D :D

User avatar
Dozer
Posts: 23286
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#11570 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by Dozer » 30/10/2020 11:13

Kad biste citali i razumijevali procitano, onda se ne bi ni dolazilo do rasprava.
Podmetanje necega sto nisam napisao (kao u gornjem slucaju da sam ja nesto rekao, npr.), sasvim logicno da ce voditi i raspravi.

lissaly_manny
Posts: 223
Joined: 19/08/2020 08:11
Location: Supkovci Donji

#11571 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by lissaly_manny » 30/10/2020 11:42

Dozer wrote:
30/10/2020 11:13
Kad biste citali i razumijevali procitano, onda se ne bi ni dolazilo do rasprava.
Podmetanje necega sto nisam napisao (kao u gornjem slucaju da sam ja nesto rekao, npr.), sasvim logicno da ce voditi i raspravi.
Ne znam ja koji je tebi klinac pa se raspravljas sa za tebe djecom ovdje koji su virili ispod maminih sukanja dok si se jebavo u ratu.....al ajd mozda ti godi pa zato

User avatar
Dozer
Posts: 23286
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#11572 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by Dozer » 30/10/2020 11:46

Ma mene ovo zabavlja. :D
Ubijam vrijeme. A mozda neko i nesto skonta, pa mu nekad u zivotu bude lagodnije ;)

ado-nekad-sampion
Posts: 87
Joined: 01/10/2020 10:53

#11573 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by ado-nekad-sampion » 02/11/2020 10:30

sime_cipol wrote:
29/10/2020 18:02
Cuj Toyota nije mogla imati svoje :lol:
Ljudi napravili racunicu, skontali da od dizela svakako odustaju za 3-5 godina. Ne isplati se praviti svoje, posudi od nekoga ko neko privremeno rješenje i vozdra.
Haha pa citaj sta se pise. :-)

"Nisu ni mogli imati svoje motore jer je od 09.2015. na snazi Euro 6.", znaci ti njihovi 2.0 i 2.2 sto Dozer tvrdi da su se nastavili prodavati su bili Euro 5, sto znaci nisu se ni mogli nastaviti prodavati kao takvi.

Toyota moze imati sta god hoce, imaju sredstva da imaju sta god hoce. To i jest zalosno, imaju najvise para za inovacije, a uglavnom sa svim idu zadnji. Cak i Korejanci u zadnje vrijeme idu prije njih. Tek onda kad vide da je vrag odnio salu i da ce dugorocno uticati na finansije, oni se trznu.

Uglavnom, nebitno, vidim lik s izofiro, pa onda ide prica ma nisam se ja izofiro nego ste vi glupi pa ne kontate. :-)

User avatar
Rockefeller
Posts: 3214
Joined: 02/02/2015 13:05

#11574 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by Rockefeller » 06/11/2020 14:55

Jeep Compass ili Nissann Qashqai, pitanje je. Jeep ide sa 1.4 benzincem i 170 konja, 4x4 sa Limited opremom i automatskim mjenjacem dok Nissan na drugoj strani ide sa 1.3 i 160 konja, automatskim mjenjacem i u Tekna opremi. Do nekih 35-40 hiljada su oba auta presla.

Compass je noviji model. To znam :lol: Citao sam dosta, nisam nasao mane nijednom.

Nas je dvoje, planiramo auto voziti narednih 6-7 godina. Sta uzeti? Slatke muke.

P.S Giulia je bila opcija dok se limuzina gledala, ne htjede zena niska kola.

NediM17
Posts: 10894
Joined: 05/11/2009 11:49

#11575 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by NediM17 » 06/11/2020 15:04

Obzirom da vas je dvoje, Vitara ili S cross, 1.4 turbo boosterjet, Allgrip, mild hybrid. :D
Nissan s tim 1.3 motorom samo 2wd.

Post Reply