Pomoć oko kupovine auta

Automobili, pitanja, pomoć, savjeti...

Moderators: Bobi, _BataZiv_0809

artur morgan
Posts: 778
Joined: 30/04/2020 19:47

#11126 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by artur morgan » 30/09/2020 13:03

Ugrubo, svi troškovi koje fabrika ima idu u rashode, sve što prodaju ide u prihode, a njihova razlika na kraju je dobit :)

To je poslovna ekonomija i ekonomski pokazatalji poslovanja, koja ima svoju metodologiju i pravila zavisno od branše, nema to veze sa proizvođačem. On je samo primjenjuje.


User avatar
Seawolf
Posts: 3767
Joined: 14/06/2012 22:59

#11127 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by Seawolf » 30/09/2020 13:12

Industrialyzer wrote:
30/09/2020 12:29
Laplace wrote:
30/09/2020 09:30
Industrialyzer wrote:
29/09/2020 20:07


Imas 20 litara i krenes nizbrdo, hipoteticki, 100km, i ti kazes da ces nakon toga imati tacno 20l?
Teoretski - da.

U praksi bi računar tu i tamo morao intervenisati da se auto ne ugasi, tako da bi potrošnja bila mala ali mjerljiva.

Poenta mog primjera nije bila da motor ne troši u leru (to nisam ni napisao) niti da tro[i ili ne troši nizbrdo i/ili bez dodavanja gasa. Poenta je da potrošnja ne zavisi samo od broja obrtaja.

Znaši, na 2.000 rpm i u petoj brzini može trošiti više ili manje ovisno o tome koliko moraš (i moraš li uopšte) psitisnuti papučicu gasa da bi održavao taj broj obrtaja.
Apsolutno :thumbup: poenta je da ne postoji situacija dok motor radi, a da je potrosnja 0.00000 litara.

Voznja nizbrdo je odlican pokazatelj da broj obrtaja nije uvijek kljucan za potrosnju, ali opet koliko god da motor malo trosi, ta potrosnja nece biti nula.
Kada se automobil spušta niz dovoljnu nizbrdicu i transmisija je ubačena u dovoljno visok stepen prenosa, a kvačilo je ukopčano, sve dok je snaga koja dolazi do motora sa pogonskih točkova jednaka snazi koja je potrebna da vrti motor i njegove prateće agregate, potrošnja goriva je 0,000 l/km.

Ako je snaga koja u takvom slučaju dolazi sa pogonskih točkova, veća od snage potrebne da vrti motor i njegove prateće agregate, višak snage će se pretvarati u energiju koja se skladišti u akumulatoru.
Last edited by Seawolf on 30/09/2020 13:13, edited 1 time in total.

tempuser
Posts: 15007
Joined: 08/04/2015 10:35

#11128 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by tempuser » 30/09/2020 13:12

ado-šampion wrote:
30/09/2020 11:11
Mislim da trosak za razvoj ne moze biti overhead jer je cifra pozamasna. Ali eto ne bih tvrdio, jer moj posao nije vezan ni za aute ni za autoindustriju, barem na direktno. Rekao bih da tih 900 000 koje prodaju godisnje taman bude da pokriju razvoj. :)
Kako ne može?
To nema veze sa autoindutrijom, principi su isti u svakoj proizvodnji. Kreni u proizvodnju od 0, imaš pare, inženjere, radnike i fabriku. Prije nego što je prva komercijalna jedinica proizvedena moraš razviti proizvod (ili kupiti tehnologiju), proizvesti prototipe (koji su jako skupi) za testiranja, testirati novi proizvod i obezbjediti opremu i alat za proizvodnju,. Praktično proizvod je u debelom minusu prije nego što je prva jedinica proizvedena, što znači da bez obzira na maržu koju si obračunao, prodata prva jedinica nije donijela profit, nego povrat investcije i da treba prizvesti i prodati xy jedinica da bi počele donositi profit. Što više jedinica proizvedeš to se trošak razvoja po jedinici smanjuje, a profit raste.Trgovci mogu odmah izračunati profit po svakoj jedinici, ali proizvođači mogu praktično izračunati koliko je profit po jedinici praktično kad prestane njegova proizvodnja.
Last edited by tempuser on 30/09/2020 13:13, edited 1 time in total.

User avatar
madner
Posts: 52081
Joined: 09/08/2004 16:35

#11129 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by madner » 30/09/2020 13:13

Jedino sto nije moguce tacno reci jeste koja je dobit po vozilu. Prodaju 10 000 000, imaju 10 000 000 000 dobiti, dobit je 1000 KM po vozilu. A sve ukljuceno tu od gradnje nove fabrike do placanje odstete.

User avatar
Evolution_IV
Posts: 1286
Joined: 29/08/2020 22:58

#11130 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by Evolution_IV » 30/09/2020 13:16

Ferrari im se smije svima :lol: :lol: :lol:

Ja idalje mislim da pojedine marke ne vrijede para,al mi se hebe kupovat ih necu svakako :)

avijon
Posts: 382
Joined: 20/08/2012 22:10

#11131 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by avijon » 30/09/2020 13:21

Evolution_IV wrote:
30/09/2020 13:16
Ferrari im se smije svima :lol: :lol: :lol:

Ja idalje mislim da pojedine marke ne vrijede para,al mi se hebe kupovat ih necu svakako :)
Ferrari je najmanje zaradio tu ako ciljas na starija auta

Npr. Supra sad naumpade mi opet fabrika "najmanje" zaradila a saloni imali marzu 30% minimalno. Iznad msrp tj.

User avatar
Evolution_IV
Posts: 1286
Joined: 29/08/2020 22:58

#11132 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by Evolution_IV » 30/09/2020 13:35

avijon wrote:
30/09/2020 13:21
Evolution_IV wrote:
30/09/2020 13:16
Ferrari im se smije svima :lol: :lol: :lol:

Ja idalje mislim da pojedine marke ne vrijede para,al mi se hebe kupovat ih necu svakako :)
Ferrari je najmanje zaradio tu ako ciljas na starija auta

Npr. Supra sad naumpade mi opet fabrika "najmanje" zaradila a saloni imali marzu 30% minimalno. Iznad msrp tj.
Jok na stara,tad su gradili i izgradili imidz koji imaju danas :)

https://www.motor1.com/news/261613/ferr ... t-per-car/

izvrsni direktor
Posts: 3420
Joined: 20/12/2018 16:11

#11133 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by izvrsni direktor » 30/09/2020 13:48

UmaX wrote:
30/09/2020 11:45
ado-šampion wrote:
30/09/2020 11:00
Zao mi je sto ti je zao, ali progugaj ima i po netu, mislim da je cak bilo i ovdje. :)

Ja sam prvi put cuo od prijatelja koji rade u autoindustriji prije 3-4 godine i bilo mi je malo cudno ali nisam bio zapanjen kao ti. :D Pa sta ti mislis da zarade 4-5 hiljada po autu?

A jasno mi je da je Bosancu tesko svariti da VW zaradi 300-400 eura na Golfu a Skoda preko 1000 na Octaviji, a Octavija jeftinija, a "sve isto". :-D Jasno kazem ironicno jer mi nije bas jasno, isto kao sto mi nije jasno kako moze biti "sve isto" i pored neumoljive statistike koja kaze da se Golf prodaje puno bolje (prakticno duplo bolje) unatoc ne bas neznantnoj razlici u cijeni i to godinama.
A kako onda pojedinci dobiju 3-4-5k popusta pri kupovini novog auta, ako dobro pregovaraju?
Imas fiksne troskove proizvodnje auta, imas varijabilne troskove proizvodnje auta. Uzmimo npr da su foksni troskovi, troskovi istrqzivanja i razvoja, dizajna, zracni tuneli, obuka radnika, mehanicara, testiranja, trazenje kooperanata po svijetu, njihpvo prilagodjavanje novim dijelovima tj sve ono sto ide prije pocetka proizvodnje(a ti troskovi su bas veliki). Procijenis koliko ces godina proizvodit auto, koliko ce hiljada auta prodati. Podijelis ukupne fiksne troskove na planirani broj prodatih auta. Dodas na to onda ostale troskove i marze i davanje drzavi (varijabilni troskovi) i tako dobijes cijenu auta.
Eh sad posto volkswagen zna da ima Entropija puno u svijetu i znaju da ce prodati puno vise nego ovih gore planiranih auta, znaci da ce sva ostala auta prodavati bez tih fiksnih troskova. Zbog ovog npr dobijes na kraju proizvodnog ciklusa velike popuste ( sto npr opel radi, pocne novi model astre prodavati, a stari idalje proizvodi i prodaje po puno manjoj cijene, zato stp nema fiksnih troskova).
To znaci da i ako sad da popust, ne znaci da je u gubitku vec da sa tim popustom nije pokrio fiksne troskove vec te fiksne troskove prebacio da pokriju neka druga auta poslije..
Skonto?

User avatar
sime_cipol
Posts: 5372
Joined: 20/12/2018 15:06
Location: Jedan grad, dva kluba. Jedan osnovala raja, drugi UDBA.

#11134 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by sime_cipol » 30/09/2020 13:52

Negdje sam citao, da npr za auta A ili B segmenta, treba oko milion prodatih jedinica da bi se investicija otplatila. Na skupljim i vecim autima treba manje.

ado-šampion
Posts: 6026
Joined: 13/07/2004 20:02
Location: Sarajevo

#11135 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by ado-šampion » 30/09/2020 13:58

Na Ferrariju se isto stedi ako hoce da zarade. Nisu te luksuzne marke dzaba uglavnom propale ili mijenjaju vlasnike ko cipele.

Ima na YT klip gdje lik testira RR Cullinan i vozi ga raznim specijalistima da mu kazu koliko stvari koje idu u njega kostaju. Tako specijalist za kozu kaze da on uzima 50 k eura (!) da opremi takvo auta istom kvalitetom kozne unutrasnjosti kao sto je u Culliananu, iako nije najkvalitetnija koza.

Taj klip sam gledao s prijateljima iz branse, i taj RR ima dosta gresaka sto vani sto unutra koji bi na BMWu bile greske, i popravljene, ne bi prosle, a na RR prolaze. Isto sto je mene posebno iznenadilo, losija izolacija na RR nego na BMWu, stedi se na izolaciji. Ali kad vidis koliko taj lukusuz kosta, definitivno ima logike. Ima tu jos nefunkcionalnih stvari koje su pravo skupe nego kod vecine drugih auta, npr. u dizajnu, ali ne bih iznosio. :)

Onda skontas na RR se stedi, 300 k eura navise, a Golfu za 20 k se broje krvna zrnca. :-)

Elem, ovo je bila jedna digresija koja moze biti zanimljiva.

A sto se tice teme, previse se zakomplikovali kao i obicno. Prica je krenula je se po forumu valja prica da se auto od 40 k koje je brend ne isplati u odnosu na ono od 20 k koje nije brend jer ovi skuplji prodaju znacku. To je budalastina koju uopste ne vrijedi komentarisati. Dva auta mogu biti u 1000-2000 eura da je slicno, sto se moze pokriti nizim troskovima proizvodnje, razvoja i slicno, ali sve preko toga i 5 a ne 10 k eura je apsolutno razlika, bez obzira zvalo se auto VW, Pezo, Skoda, Kia, itd. Niko ne radi bez zarade, a najmanje kosooki. Primjera radi, Sportage od 20 k na snizenju i Kuga od 25 k bez snizenja po meni je razlika i to veoma ocita od minimalno 5 k. Ne stavi ni zli Ford ni zli VW tih 5 k u dzep a merhametli Kia ih pokloni kupcu. :-)

artur morgan
Posts: 778
Joined: 30/04/2020 19:47

#11136 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by artur morgan » 30/09/2020 14:02

@Evolution_IV

https://www.enciklopedija.hr/natuknica.aspx?ID=65496

Vrijednost je subjektivna, kako kome, osim filozofske vrijednosti...u filozofiji bosanaca VW vrijede svake marke :D :D

User avatar
basicm
Posts: 7865
Joined: 16/01/2012 21:38

#11137 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by basicm » 30/09/2020 14:04

@ado-šampion daj nam taj klip.

User avatar
Evolution_IV
Posts: 1286
Joined: 29/08/2020 22:58

#11138 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by Evolution_IV » 30/09/2020 14:15

meni ne treba,cuo sam da ferrari stedi na najlonu u vratima...

User avatar
basicm
Posts: 7865
Joined: 16/01/2012 21:38

#11139 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by basicm » 30/09/2020 14:22

Evolution_IV wrote:
30/09/2020 14:15
meni ne treba,cuo sam da ferrari stedi na najlonu u vratima...
Ferrari ima najvecu zaradu po autu, ali nije stednja u pitanju. Oni su cak smanjivali proizvodnju da bi odrzali ekskluzivitet.

tempuser
Posts: 15007
Joined: 08/04/2015 10:35

#11140 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by tempuser » 30/09/2020 14:30

izvrsni direktor wrote:
30/09/2020 13:48
Imas fiksne troskove proizvodnje auta, imas varijabilne troskove proizvodnje auta. Uzmimo npr da su foksni troskovi, troskovi istrqzivanja i razvoja, dizajna, zracni tuneli, obuka radnika, mehanicara, testiranja, trazenje kooperanata po svijetu, njihpvo prilagodjavanje novim dijelovima tj sve ono sto ide prije pocetka proizvodnje(a ti troskovi su bas veliki). Procijenis koliko ces godina proizvodit auto, koliko ce hiljada auta prodati. Podijelis ukupne fiksne troskove na planirani broj prodatih auta. Dodas na to onda ostale troskove i marze i davanje drzavi (varijabilni troskovi) i tako dobijes cijenu auta.
Eh sad posto volkswagen zna da ima Entropija puno u svijetu i znaju da ce prodati puno vise nego ovih gore planiranih auta, znaci da ce sva ostala auta prodavati bez tih fiksnih troskova. Zbog ovog npr dobijes na kraju proizvodnog ciklusa velike popuste ( sto npr opel radi, pocne novi model astre prodavati, a stari idalje proizvodi i prodaje po puno manjoj cijene, zato stp nema fiksnih troskova).
To znaci da i ako sad da popust, ne znaci da je u gubitku vec da sa tim popustom nije pokrio fiksne troskove vec te fiksne troskove prebacio da pokriju neka druga auta poslije..
Skonto?
Sve što se do početka proizvodnje može napraviti su ekonomske analize i projekcije na osnovu podataka o predodnim proizvodima.
Dovoljan je jedan dieselgate, Hastor, los test, veći opoziv, potres na berzi, korona da se matematika bitno promjeni, a to sve direktno utiče na profit po jedinici.

artur morgan
Posts: 778
Joined: 30/04/2020 19:47

#11141 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by artur morgan » 30/09/2020 14:35

Imal profita od šishe :D

Pitam za sebe :lol:

ado-šampion
Posts: 6026
Joined: 13/07/2004 20:02
Location: Sarajevo

#11142 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by ado-šampion » 30/09/2020 14:38

basicm wrote:
30/09/2020 14:04
@ado-šampion daj nam taj klip.


Na Njemackom je zato nisam htio postavljati. Na 9:00 je ovo o cemu pricam. Malo ranije ko razumije nek prevede od cega je najskuplja koza. :lol:

User avatar
basicm
Posts: 7865
Joined: 16/01/2012 21:38

#11143 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by basicm » 30/09/2020 14:38

Tvornice rade na zaradi od ukupno prodaje palete proizvoda, neki proizvodi smiju ici i u minus ako je prodan sa ostalim artiklima koje vade zaradu u plus.
Najveca usteda je na dijeljenju komponenti, veca kolicina od dobavljaca-manj cijena, nema razvoja, samo ga uklopiti dizajnerski.

User avatar
Evolution_IV
Posts: 1286
Joined: 29/08/2020 22:58

#11144 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by Evolution_IV » 30/09/2020 14:40

basicm wrote:
30/09/2020 14:22
Evolution_IV wrote:
30/09/2020 14:15
meni ne treba,cuo sam da ferrari stedi na najlonu u vratima...
Ferrari ima najvecu zaradu po autu, ali nije stednja u pitanju. Oni su cak smanjivali proizvodnju da bi odrzali ekskluzivitet.
naravno :thumbup:

artur morgan
Posts: 778
Joined: 30/04/2020 19:47

#11145 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by artur morgan » 30/09/2020 14:42

Ko je ovaj fensi brko :-D

ado-šampion
Posts: 6026
Joined: 13/07/2004 20:02
Location: Sarajevo

#11146 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by ado-šampion » 30/09/2020 14:43

Ron Dzeremi.

artur morgan
Posts: 778
Joined: 30/04/2020 19:47

#11147 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by artur morgan » 30/09/2020 14:45

ado-šampion wrote:
30/09/2020 14:43
Ron Dzeremi.
Kako znaš :D

ado-šampion
Posts: 6026
Joined: 13/07/2004 20:02
Location: Sarajevo

#11148 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by ado-šampion » 30/09/2020 14:48

artur morgan wrote:
30/09/2020 14:45
ado-šampion wrote:
30/09/2020 14:43
Ron Dzeremi.
Kako znaš :D
Pogodio. :D

ado-šampion
Posts: 6026
Joined: 13/07/2004 20:02
Location: Sarajevo

#11149 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by ado-šampion » 30/09/2020 14:52

Evolution_IV wrote:
30/09/2020 14:15
meni ne treba,cuo sam da ferrari stedi na najlonu u vratima...
Nes vjerovat ali ja sam cuo da mecu najlon, ali samo u Evropi, a za Ameriku ide onaj pismeniji materijal s izolacijom. Za Australiju isto. :D

Kazu Evropljani su budale, Svabe, Francuzi i to, njima mozemo i najlon a mudri Ameri i Australijanci ce nas odmah prozrijeti. :D

User avatar
basicm
Posts: 7865
Joined: 16/01/2012 21:38

#11150 Re: Pomoć oko kupovine auta

Post by basicm » 30/09/2020 14:59

Koza od kitove kite :lol:

Post Reply