Raiffeisen banka - sve o tome

Ekonomija, biznis, dionice, posao, (ne)zaposlenost...

Moderator: anex

Post Reply
-Ekser-
Posts: 218
Joined: 14/07/2009 14:10

#4301 Raiffeisen banka u kripto sporu izvukla deblji kraj

Post by -Ekser- »

Raiffeisen banka BiH kažnjena 250.000 KM zbog blokade kripto-računa

07. 12. 2022. / 11:22

Banjalučka filijala sprečavala transakcije sa poznate berze kriptovaluta

Ugovor o otvaranju računa raskinula jednostrano i bez obrazloženja

Banka prekoračila svoja ovlaštenja, zaključio Konkurencijski savjet

BANJALUKA – Konkurencijski savjet BiH kaznio je sa 250.000 maraka filijalu Raiffeisen banke BiH u Banjaluci jer je blokirala transakcije klijentu koji se bavio posredovanjem i trgovinom kriptovaluta i time prekršila Zakon o konkurenciji, ekskluzivno saznaje portal CAPITAL.

Banku je prijavila kompanija “Digital Asset Managament” (DAM) iz Banjaluke, koja preko platforme “BCX” prodaje, razmjenjuje, trguje i upravlja digitalnom imovinom, odnosno kriptovalutama.

Oni su sa “Raiffeisenom” imali ugovor o poslovnom računu koji je banka bez ikakvog obrazloženja raskinula, nakon što je prethodno više puta odbila da prihvati novac koji je “Digital Asset Managament” trebao da dobije sa poznate svjetske berze kriptovaluta “Payward LTD”.

Banka se pravdala da je to učinila jer ima zakonsku obavezu da prati i reaguje kada uoči sumnjive transakcije, te da u ovom slučaju nije mogla utvrditi pravi izvor novca.

Međutim, Konkurencijski savjet je zaključio da su u tom poslu izašli iz okvira svojih ovlaštenja.

Otvorili račun pa im blokirali transakcije

Kako se navodi u njihovom rješenju koje je u posjedu CAPITAL-a, banka i klijent, odnosno “Raiffeisen” i “Digital Asset Managament” su 2. septembra 2020. godine zaključili ugovor o otvaranju računa.

Prije toga, “DAM” je dostavio rješenje o registraciji i svu ostalu traženu dokumentaciju koju je banka zahtijevala svojim propisima i gdje se mogla uvjeriti čime se ovo preduzeće bavi.

Još ranije, u pismu namjere koje su poslali 2019. godine, su to naglasili.

Problem je nastao 18. septembra 2020. godine kada je banka obavijestila “DAM” da je sa platforme “Payward” stigla uplata koja će biti odbijena, a novac vraćen.

Pare su bile namijenjene klijentu u BiH, a kojem je “DAM” kao broker posredovao na stranoj berzi kriptovaluta. Iz te sume trebali su da naplate svoju proviziju.

U prijavi Konkurencijskom savjetu, “Digital Asset Managament” navodi da su banci istog dana dostavili i ugovor sa berzom “Payward LTD”, ali da to nije ništa promjenilo.

“Postupanje banke u ovom slučaju je proizvod vlastite samovolje. Pravni osnov uplate bio je ugovor od 21.02.2020. između “Paywarda” i “DAM-a koji je dostavljen banci u originalu i sa prevodom sudskog tumača, a na koji u banci nisu imali nikakve primjedbe. Dakle, banka je imala cjelokupan uvid u sve aktivnosti podnosioca”, navodi se u prijavi “Digital Asset Managamenta”.

Inače, naknadno su im odbijene još dvije transakcije, da bi 10. juna iz “Raiffeisena” stiglo obavještenje o prekidu saradnje i zatvaranju transakcionog računa. Uputili su prigovor tražeći pojašnjenje, ali je ono izostalo.

Žalili su se i Agenciji za bankarstvo Republike Srpske, koja se proglasila nenadležnom.

Smatraju da je “Raiffeisen banka” prije nego što će i otvoriti račun mogla vidjeti čime se oni bave i odbiti saradnju, ali da je to učinila tek kasnije i uz mnogo veću štetu.

“Svojim postupcima banka je prouzrokovala štetu i povrijedila osnovna načela poslovanja, a to su načelo savjesnosti i poštenja, načelo postupanja sa pažnjom dobrog stručnjaka u izvršavanju svojih obaveza, načelo ravnopravnog odnosa korisnika sa bankom, načelo zaštite od diskriminacije, kao i pravo tužioca na prigovor i obeštećenje”, pisalo je u njihovoj žalbi.

Smatrali su da je banka prekršila Zakon o konkurenciji kojim se zabranjuje ograničavanje i kontrola proizvodnje, tržišta, tehničkog razvoja i ulaganja.

“Dakle, jedna ugovorna strana je svojom samovoljom bez zakonskog osnova i provedene procedure, klijenta ostavila bez novčanog iznosa koji mu je nakon izvršene transakcije kriptovalutama trebao biti doznačen na račun otvoren u banci”, bio je jedan od osnovnih argumenata na kojem se temeljio prigovor.

Banka: Nisu nam rekli da se bave kriptovalutama

Sa druge strane, u “Raiffeisen banci” su se branili tezom da ih “Digital Asset Managament” nije obavijestio da se bavi kriptovalutama, a da oni sa takvim klijentima ne sarađuju te da je to propisano i njihovim pravilnikom.

Sem toga, naglasili su, zakonski propisi u BiH uopšte ne regulišu poslovanje kriptovalutama niti se za takvu poslovnu aktivnost može registrovati ijedno privredno društvo.

“Obzirom na navedeno, banka je bila prinuđena odbiti provođenje transakcije na računu DAM-a iz obavljene djelatnosti trgovinom kriptovalutama te je odbijen priliv i izvršen povrat sredstava”, pravdali su se oni.

U banci su naglasili da su po Zakonu o sprečavanju pranja novca i finansiranja terorističkih aktivnosti BiH u obavezi da prikupljaju podatke o svrsi i namjeni poslovnog odnosa i transakcijama svakog klijenta.

Po njihovom tumačenju, kada nisu u mogućnosti da pribave te podatke, u obavezi su da odbiju transakcije.

“Priliv sa platforme kriptovalutama ne sadrži sve potrebne informacije i ne može se utvrditi jasan izvor sredstava, tako da banka mora takve transakcije odbiti”, smatrao je pravni tim “Raiffeisen banke”.

Brane se i činjenicom da je isti račun “DAM” mogao otvoriti u nekoj drugoj banci nakon prekida saradnje, kao i da je mogao paralelno uz njih imati i desetine drugih računa preko kojih je mogao poslovati.

“Podnosiocu zahtjeva ni na koji način nije bio ograničen pristup tržištu i poslovanje preko bilo koje banke na teritoriji u BiH pa samim tim nije ni moglo doći do povrede Zakona o konkurenciji”, smatraju oni.

U “Digital Asset Managamentu” su naveli da je ovakvo ponašanje banke u suprotnosti sa osnovnim načelima Zakona o obligacioniom odnosima i Zakona o bankama jer su dovedeni u situaciju da ne mogu koristiti svoj račun, te da su pred svojim klijentima predstavljeni kao neko ko se bavi sumnjivim transakcijama.

Pozvali su se na direktivu Evropske unije iz 2019. godine koja definiše virtuelnu valutu kao digitalno predstavljanje vrijednosti koju ne izdaje ili za koju ne garantuje centralna banka ni javno tijelo, niti je nužno povezana sa zakonski uspostavljenom valutom, te nema pravni status valute ili novca, ali je fizička i pravna lica prihvataju kao sredstvo razmjene i može se prenositi i pohranjivati, te se njome može trgovati elektronskim putem.

Skrenuli su pažnju i na Ustavni sud Hrvatske koji je u odluci iz novembra 2020. godine zauzeo stav da su kriptovalute iako nemaju fizičku formu, odnosno nisu materijalizovane, predmet pravnog prometa i pripadaju nečijoj imovini, dakle nad njima se uspostavlja pravo vlasništva.

“Banke svoje postupanje pravdaju činjenicom da sve što nije propisano zakonima jeste protivzakonito, ali ovakva tvrdnje ne mogu da se prihvate niti da se ovakva ponašanja banaka opravdaju. Tim prije što i sama grupacija “Raiffeisen bank” dozvoljava transakcije koje proističu iz digitalne imovine gotovo u svim zemljama EU u kojima posluje, ali ne i u BiH”, kazali su u “DAM-u”.

Banka prekoračila svoja ovlaštenja

U Konkurencijskom savjetu su takođe podsjetili da je banka po Zakonu o sprečavanju pranja novca i finansiranju terorističkih aktivnosti obavezna da sprovodi mjere za otkrivanje takvih pojava.

Zakonom su utvrđeni elementi identifikacije i praćenja koji podrazumijevaju utvrđivanje identiteta klijenta, podataka o svrsi i namjeni transakcije kao i drugih podataka.

“Raiffeisen banka je u svom programu propisala da ne dozvoljava transakcije u realnom vremenu gdje se kao nalogodavac ili nalogoprimac pojavljuje kompanija za koje je banka prepoznala da im je djelatnost trgovina virtuelnim valutama jer se Peer to peer (P2P) mreža virtuelnih valuta može koristiti za transakcije koje služe kriminalcima kao sredstvo za pranje novca, čime je izašla iz okvira koje su joj date Zakonom i onemogućila privrednim subjektima koji se bave trgovinom i posredovanjem u trgovini kriptovalutama da transakcije obavljaju preko računa”, stav je Konkurencijskog savjeta.

Oni su mišljenje tražili i od Agencije za bankarstvo Federacije BiH koja je navela da bankama nije zakonom nametnuta obaveza da onemoguće trgovanje i posredovanje u trgovini kriptovalutama.

“Mjere identifikacije i praćenja je banka radikalizovala u smislu zabrane obavljanja transakcije uopšte. Nijedno zakonsko rješenje nije propisalo da se privredni subjekti ne smiju i ne trebaju baviti trgovanjem kriptovalutama zbog opasnosti pranja novca i finansiranja terorističkih aktivnosti, što je Program banke propisao čime je podnosiocu zahtjeva i svim privrednim subjektima koji se bave trgovinom kriptovalutama onemogućio pristup svom relevantnom proizvodu pružanja usluge vođenja žiro računa i vršenja platnog prometa po tim poslovima”, zaključuje se u rješenju Konkurencijskog savjeta BiH.

Inače, kako su to primjetili u ovom regulatornom tijelu, iako su bili u obavezi da prijavljuju sumnjive transakcije, “Raiffeisen banka” je nadležnim organima prijavila samo jednu od tri koje su pokušane.

Nije im prvi put

Podsjećamo, ovo nije prvi slučaj da banke u BiH jednostrano prekidaju saradnju sa kompanijama koje se bave kriptovalutama.

Prema prvostepenoj presudi iz decembra 2021. godine, a o kojoj je upravo CAPITAL pisao, “Unicredit banka” Banjaluka preduzeću “Bitminer Factory” mora platiti 256 miliona maraka odštete zbog jednostranog gašenja računa i propasti projekta zasnovanog na blockchain tehnologiji, vezanog za proizvodnju struje i rudarenje kriptovaluta.

Riječ je o najvećem kriptovalutnom sporu u Evropi koji je vođen pred Okružnim privrednim sudom u Banjaluci, a koji je sad pred drugostepenim sudom.

Situacija u ova dva slučaja je gotovo pa preslikana.

“Bitminer” je preko računa skupljao novac za svoje projekte, do momenta dok se “Unicredit banka” nije umiješala i počela vraćati novac investitorima, pravdajući se internim aktima koji im brane poslovanje sa preduzećima u oblasti kriptovaluta.

Sud u presudi naveo kako banka nije dokazala da je bilo kojim aktom imala propisanu zabranu za ulazak u poslovni odnos sa takvim klijentima.

CAPITAL: Dejan Tovilović
laik1981
Posts: 13006
Joined: 05/12/2012 13:04

#4302 Re: Raiffeisen banka

Post by laik1981 »

Zna li neko sto ne rade poslovnice u Hrasnom i kod importanea? Policija dezura ispred njih? Ima i specijalaca i inspektora u civilu..
User avatar
zubi
Posts: 5159
Joined: 16/07/2009 00:27

#4303 Re: Raiffeisen banka

Post by zubi »

laik1981 wrote: 19/12/2022 10:59 Zna li neko sto ne rade poslovnice u Hrasnom i kod importanea? Policija dezura ispred njih? Ima i specijalaca i inspektora u civilu..
https://www.klix.ba/vijesti/crna-hronik ... /221219042
laik1981
Posts: 13006
Joined: 05/12/2012 13:04

#4304 Re: Raiffeisen banka

Post by laik1981 »

zubi wrote: 19/12/2022 11:39
laik1981 wrote: 19/12/2022 10:59 Zna li neko sto ne rade poslovnice u Hrasnom i kod importanea? Policija dezura ispred njih? Ima i specijalaca i inspektora u civilu..
https://www.klix.ba/vijesti/crna-hronik ... /221219042
A vidio sam.. Kad sam baksuz.. Dojave kad ja imam hitnog posla kod njih :mrgreen: Valjda otvore za par sati..
corei3
Posts: 716
Joined: 22/05/2014 09:42

#4305 Re: Raiffeisen banka

Post by corei3 »

mozete li pristupiti mobipnom bankarstvu i ako pristupite radi li vam opcija Nalozi,nigdje nijednog starog da ga ponovim
cable_stayed_bridge
Posts: 145
Joined: 03/09/2018 17:46

#4306 Re: Raiffeisen banka

Post by cable_stayed_bridge »

Kod mene je sve OK, radi aplikacija standardno. Bilo je neko novogodisnje odrzavanje pa nije bilo moguce pristupiti ali je sada sve uredu
Zoooka
Posts: 4890
Joined: 14/04/2022 13:22

#4307 Re: Raiffeisen banka

Post by Zoooka »

Jel možete vršiti transakcije online preko kartice ? Na par mjesta probao i piše mi da nemam dovoljno sredstava na računu iako sam provjerio na bankomatu da imam sasvim dovoljno. Pa samo da vidim da li je do njih nesto ili su meni iz banke mozda blokirali, sta znam ?
zippoo87
Posts: 15599
Joined: 13/05/2009 19:04
Location: TK

#4308 Re: Raiffeisen banka

Post by zippoo87 »

Zoooka wrote: 04/01/2023 09:25 Jel možete vršiti transakcije online preko kartice ? Na par mjesta probao i piše mi da nemam dovoljno sredstava na računu iako sam provjerio na bankomatu da imam sasvim dovoljno. Pa samo da vidim da li je do njih nesto ili su meni iz banke mozda blokirali, sta znam ?
Pa nazovi broj banke i neka ti provjere.
Mozda ti i jeste blokirano online placanje pa trebas traziti da ti to dozvole.
Ja nemam problema,placam uredno...doduse nisam ovih zadnjih par dana nista ali sve sto platim prolazi.
corei3
Posts: 716
Joined: 22/05/2014 09:42

#4309 Re: Raiffeisen banka

Post by corei3 »

Zašto nema pečata banke na PDF potvrdi nakon online plaćanja?
User avatar
Hyperthalamus
Posts: 638
Joined: 06/11/2015 21:16

#4310 Re: Raiffeisen banka

Post by Hyperthalamus »

Kod mene ima.
Image
Last edited by Hyperthalamus on 10/01/2023 12:46, edited 1 time in total.
twomad
Posts: 181
Joined: 26/10/2021 10:14

#4311 Re: Raiffeisen banka

Post by twomad »

corei3 wrote: 10/01/2023 12:41 Zašto nema pečata banke na PDF potvrdi nakon online plaćanja?
da li je transakcija markirana kao "Obradjena" na online bankarstvu?
Tek kada je obrade na uplatnici stoji pecat prije toga ga nema, obicno im treba 10-ak minuta da obrade uplatu
corei3
Posts: 716
Joined: 22/05/2014 09:42

#4312 Re: Raiffeisen banka

Post by corei3 »

Plaćam preko internet bankarstva kao fizičko lice. Imam opciju pregleda izvršenih naloga gdje imem opciju save as pdf, ali kod pecata mi prazno.
Evo stari nalog iz decembra

Image
User avatar
canvra888
Posts: 4336
Joined: 09/07/2021 15:03

#4313 Re: Raiffeisen banka

Post by canvra888 »

Jesu li kome od vas isplatili onih obećanih 10 KM za korištenje mobilne aplikacije za minimalno jednu transakciju tokom decembra? Rekoše da će uplatiti do 10.1. a meni evo još nema ništa.
User avatar
-Chesterfield-
Posts: 5637
Joined: 04/08/2020 19:22

#4314 Re: Raiffeisen banka

Post by -Chesterfield- »

Je li ovo najniži paket 17 KM?
Prije je bio paket Tempo za 5 KM ali ga ne mogu naći na web stranici.

Image
Image
User avatar
ZoomZoomKiwi
Posts: 10535
Joined: 10/03/2022 22:16

#4315 Re: Raiffeisen banka

Post by ZoomZoomKiwi »

To su ti Premium paketi.


Ovo su “obični”:

Image

https://raiffeisenbank.ba/stanovnistvo/ ... eti-usluga#
User avatar
-Chesterfield-
Posts: 5637
Joined: 04/08/2020 19:22

#4316 Re: Raiffeisen banka

Post by -Chesterfield- »

Bio je moment najniži.
Brat imao kredit ali ga je otplatio. I sada mislio preći na najjeftiniji paket.
Ovaj Moment ne mogu naći na web stranici.
Snimak zaslona sam prije par mjeseci napravio.

Image
User avatar
ZoomZoomKiwi
Posts: 10535
Joined: 10/03/2022 22:16

#4317 Re: Raiffeisen banka

Post by ZoomZoomKiwi »

Eto link u mom prethodnom postu.

Nisu ništa mijenjali, osim što su raskinuli sa Oryxom, i sada za skuplje pakete nude benefite u vidu Uniqa DZO.
User avatar
-Chesterfield-
Posts: 5637
Joined: 04/08/2020 19:22

#4318 Re: Raiffeisen banka

Post by -Chesterfield- »

Ok,
Vidim akcija pola godine besplatno...
loocifer
Posts: 2
Joined: 11/10/2017 00:40

#4319 Reifeisen nenamjenski kredit - dokumentacija

Post by loocifer »

Da li je neko uzimao nenamjenski kredit u Reifeisen banci nedavno? Na web stranici piše da je od dokumentacije samo potrebna lična, cips, ugovor i zadnja platna lista ili izvod iz banke (ne treba ako primate platu preko Reifeisena), je li to tacno ili kad se ode na lice mjesta traze jos 10 papira? Iznos oko 3500.
User avatar
ZoomZoomKiwi
Posts: 10535
Joined: 10/03/2022 22:16

#4320 Re: Reifeisen nenamjenski kredit - dokumentacija

Post by ZoomZoomKiwi »

loocifer wrote: 15/01/2023 18:39 Da li je neko uzimao nenamjenski kredit u Reifeisen banci nedavno? Na web stranici piše da je od dokumentacije samo potrebna lična, cips, ugovor i zadnja platna lista ili izvod iz banke (ne treba ako primate platu preko Reifeisena), je li to tacno ili kad se ode na lice mjesta traze jos 10 papira? Iznos oko 3500.
To je to, na to sve još dobiješ zahtjev za kredit kojeg ti ona većinu popuni tvojim generalijama, kao i informacijama o kreditu. Postoji još dio koji treba popuniti firma u kojoj radiš i ovjeriti (dva potpisa i pečat), a u tom djelu se navode tvoja primanja, u smislu kolika ti je plata, topli itd.

Pošto je mali kredit neće ti više ništa tražiti svakako.


Taj zahtjev izgleda ovako:

https://rbbh-aa0d.kxcdn.com/sites/defau ... 0.2021.pdf
loocifer
Posts: 2
Joined: 11/10/2017 00:40

#4321 Re: Reifeisen nenamjenski kredit - dokumentacija

Post by loocifer »

EFD22 wrote: 15/01/2023 23:26
loocifer wrote: 15/01/2023 18:39 Da li je neko uzimao nenamjenski kredit u Reifeisen banci nedavno? Na web stranici piše da je od dokumentacije samo potrebna lična, cips, ugovor i zadnja platna lista ili izvod iz banke (ne treba ako primate platu preko Reifeisena), je li to tacno ili kad se ode na lice mjesta traze jos 10 papira? Iznos oko 3500.
To je to, na to sve još dobiješ zahtjev za kredit kojeg ti ona većinu popuni tvojim generalijama, kao i informacijama o kreditu. Postoji još dio koji treba popuniti firma u kojoj radiš i ovjeriti (dva potpisa i pečat), a u tom djelu se navode tvoja primanja, u smislu kolika ti je plata, topli itd.

Pošto je mali kredit neće ti više ništa tražiti svakako.


Taj zahtjev izgleda ovako:

https://rbbh-aa0d.kxcdn.com/sites/defau ... 0.2021.pdf
Hvala puno.
User avatar
Ironmen
Posts: 6040
Joined: 29/07/2015 17:36

#4322 Re: Raiffeisen banka

Post by Ironmen »

Evo opet dizu kamatu, sa pocetnih 5,25 na 6,20 sada obracun 7,34, odo sledece sedmice zatvorit skroz kredit ovo vise nema smisla :izet:
Nedodirljiva
Posts: 48
Joined: 14/10/2012 18:45

#4323 Re: Raiffeisen banka

Post by Nedodirljiva »

I ja sam se baš nadala i pratila da će neko šta napisati oko podizanja kamata, meni su sad podigli za 50 KM više, prvi put su mi podigli za 14,00 KM a sada za 50,00 KM. Kada sam nazvala i počela se buniti rekli su mi kao da će imati neke olakšice u zavisnosti u koju kategoriju spadam. Nakon par dana nazvali su me i ponudili da mi vrate ratu na iznos koji je bio kada su prvi put podigli kamatu, kamata bi opet ostala varijabilna jer mi je dug period vraćanja, ali da moram raditi anex ugovora o hipoteci i opet vazda neke papirologije pribaviti.

U dilemi sam, prvo što mi je poslovnica u drugom gradu, nemam ja vremena sto puta ići u njihovu poslovnicu i nositi papire, drugo pravo me ljute jer nisam vidjela ni u jednoj banci da su toliko podigli ratu, a opet razmisljam zašto bi ja njima ostavljala 50 KM svaki mjesec.

Samo mi nije jasno ako mi već smanjuju kamatu zašto moram raditi anex ugovora o hipoteci a neću raditi anex ugovora o kreditu, nema mi to smisla i nešto mi tu smrdi, a i to iziskuje dodatne troškove pored svega.

Gadi mi se pravo ova banka, voljela bi da ih se riješim više nego išta.
User avatar
zubi
Posts: 5159
Joined: 16/07/2009 00:27

#4324 Re: Raiffeisen banka

Post by zubi »

Ludost je uzimati kredit sa varijabilnom kamatnom stopom.
User avatar
Velkoski
ModeratorNaBezCenzure
Posts: 72857
Joined: 17/05/2008 15:30
Location: u dergjahu tvog srca
Vozim: Golf 7 GTI

#4325 Re: Raiffeisen banka

Post by Velkoski »

pa svima se dižu kamate, euribor helo :mrgreen:
Post Reply