"Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Ekonomija, biznis, dionice, posao, (ne)zaposlenost...

Moderator: anex

Post Reply
User avatar
Truba
Posts: 81194
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija

#1026 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by Truba »

Ja sam jucer radio s terena na tebeevicu
Nije nimalo lako nosat laptop na ledjima ili u ruci u torbi
User avatar
mirsek
Posts: 12817
Joined: 07/05/2010 15:40

#1027 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by mirsek »

Black swan wrote: 25/07/2022 17:14 Ja sam jucer radio s terena na tebeevicu
Nije nimalo lako nosat laptop na ledjima ili u ruci u torbi
Kupi onaj lagani, skupi, ne osjetis ga..
User avatar
geralt
Posts: 5146
Joined: 14/09/2017 12:45

#1028 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by geralt »

Hakiz wrote: 25/07/2022 12:10
Piko18 wrote: 25/07/2022 11:58
Definitivno ulazis na listu najglupljih komentara koje sam procitao na forumu.
Pa valjda je svima jasno da nije moguce za sva zanimanja budu remote, ali isto tako napredak tehnologije i trzisna potraznja je dovela do toga da su neke stvari placenije od drugih, i tako je od kada rad postoji u ovom obliku koji jeste.

Ako cemo tako postavljati stvari kao ti, sta mi znaci osoba koja radi na hardveru 3D printera ako nemam softver koji neko mora izprogramirati. Onda samo imamo skalameriju koja nicemu ne sluzi.
Svako ima svoju jasnu ulogu i kompletnom sistemu, mi mozemo naglabati koja su zanimanja/poslovi nama bitniji ali tako kako je.
Ali primjetno je da u zadnje vrijeme se stvara neka mrznja prema It svijetu.
Kako li su ljudi 100.000 godina pravili stvari bez 3D printera?

Naravno da se stvara. Počneš post kako si počeo i trebam te voljeti?

Stvara se zato što ljudi "u kostima" osjećaju da davanje tolike važnosti IT-u, stvaranje zavisnosti od IT-a u svemu, nije prirodno, zdravo, nije dobro.

A IT kao i drugi, zgrabio priliku da uzima ogromnu lovu i trudi se da tu zavisnost poveća i produži.

I ljudi instiktivno reaguju, ne znaju artikulisati, ali osjećaju da stvari nisu kako su izgledale kada nam je IT budućnost obećavala nirvanu. Pogledaju Kinu i kako IT služi diktaturi, Google koliko zna o svima itd, uplaše se da će "i kod nas" i ko je kriv? IT što razvija alate kontrole. Razvija on i alate za dobro, ali strah je jak motivator.

Uz to ste previše plaćeni, a niti liječite bolesti, niti hranite narod :wink:
Plin imas jer ti je neki inzinjer projektovao plinovod, kao i distributivni sistem preko kojeg ti on dolazi u kucu. Hljeb imas da kupis u pekari po najnizoj cijeni u historiji (u odnosu na prosjecna primanja populacije) jer je mnogo nekih inzinjera radilo na tome da psenicu ucine otpornijom na bolesti i stetocine i napravilo masine za sijanje i zetvu. A onda je drugi inzinjer isprogramirao softver za logistiku kako da to najefikasnije dodje od ukrajinskog polja do tvoje pekare, a da ne istrune u skladistu.

Svaki od njih je milion puta vrijedniji za stvari "od kojih se zivi" od bilo kojeg individualnog zemljoradnika.
User avatar
Truba
Posts: 81194
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija

#1029 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by Truba »

mirsek wrote: 25/07/2022 17:18
Black swan wrote: 25/07/2022 17:14 Ja sam jucer radio s terena na tebeevicu
Nije nimalo lako nosat laptop na ledjima ili u ruci u torbi
Kupi onaj lagani, skupi, ne osjetis ga..
Kolegica uzela jogu
Iz firme i blokirala ga
Hakiz
Posts: 39923
Joined: 30/07/2015 20:01

#1030 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by Hakiz »

geralt wrote: 25/07/2022 17:20
Hakiz wrote: 25/07/2022 12:10

Kako li su ljudi 100.000 godina pravili stvari bez 3D printera?

Naravno da se stvara. Počneš post kako si počeo i trebam te voljeti?

Stvara se zato što ljudi "u kostima" osjećaju da davanje tolike važnosti IT-u, stvaranje zavisnosti od IT-a u svemu, nije prirodno, zdravo, nije dobro.

A IT kao i drugi, zgrabio priliku da uzima ogromnu lovu i trudi se da tu zavisnost poveća i produži.

I ljudi instiktivno reaguju, ne znaju artikulisati, ali osjećaju da stvari nisu kako su izgledale kada nam je IT budućnost obećavala nirvanu. Pogledaju Kinu i kako IT služi diktaturi, Google koliko zna o svima itd, uplaše se da će "i kod nas" i ko je kriv? IT što razvija alate kontrole. Razvija on i alate za dobro, ali strah je jak motivator.

Uz to ste previše plaćeni, a niti liječite bolesti, niti hranite narod :wink:
Plin imas jer ti je neki inzinjer projektovao plinovod, kao i distributivni sistem preko kojeg ti on dolazi u kucu. Hljeb imas da kupis u pekari po najnizoj cijeni u historiji (u odnosu na prosjecna primanja populacije) jer je mnogo nekih inzinjera radilo na tome da psenicu ucine otpornijom na bolesti i stetocine i napravilo masine za sijanje i zetvu. A onda je drugi inzinjer isprogramirao softver za logistiku kako da to najefikasnije dodje od ukrajinskog polja do tvoje pekare, a da ne istrune u skladistu.

Svaki od njih je milion puta vrijedniji za stvari "od kojih se zivi" od bilo kojeg individualnog zemljoradnika.
Onda da radnike koji "vade" plin, poljoprivrednike itd pošaljemo kući, da niko ne radi te poslove, pa neka ti inžinjeri projektuju uređaje koji ili neće biti materijalizovani u formi predmeta, alata, ili neće biti korišteni jer neće biti onih koji bi ih trebali koristiti. Neka logističari prave planove prevoza koji neće biti realizovani. Itd.

Samo, pogriješio si u postavci. Nisam ja spomenuo inžinjere. Spominjao sam IT :wink:

A nisu ni ti IT nebitni. Naravno da nisu. Samo su precijenjeni.

Sva ova priča je počela time što sam se osvrnuo na to da rasprave o tome da će budućnost rada biti virtualna, bez definisanog radnog mjesta ili radnog vremena se posmatra iskljičivo iz pozicije onih kojima je za posao potreban kompjuter i internet. A ti poslovi ne hrane, ne liječe. Nigdje se ne spominje kako će rad izgledati onima koji nas hrane, liječe, oblače, a kojima treba puno više od laptopa i internet konekcije da bi nas nahranili, liječili, obukli.

Hrana se pravila hiljadama godina bez kompjuterima vođene proizvodnje. A bez hrane se ne može. Bez kompjutera može. Moglo se do prije 80 godina, ima još živih ljudi koji znaju da se bez kompjutera sve može. Teže, ali može.
User avatar
geralt
Posts: 5146
Joined: 14/09/2017 12:45

#1031 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by geralt »

Hakiz wrote: 25/07/2022 18:04 Onda da radnike koji "vade" plin, poljoprivrednike itd pošaljemo kući, da niko ne radi te poslove, pa neka ti inžinjeri projektuju uređaje koji ili neće biti materijalizovani u formi predmeta, alata, ili neće biti korišteni jer neće biti onih koji bi ih trebali koristiti. Neka logističari prave planove prevoza koji neće biti realizovani. Itd.

Samo, pogriješio si u postavci. Nisam ja spomenuo inžinjere. Spominjao sam IT :wink:

A nisu ni ti IT nebitni. Naravno da nisu. Samo su precijenjeni.
Naravno da ne, svako ima svoju ulogu u procesu. Samo ti ukazujem da grijesis kada IT i srodne struke smatras za presipanje iz supljeg u prazno koje nema veze sa realnim svijetom.
Hrana se pravila hiljadama godina bez kompjuterima vođene proizvodnje. A bez hrane se ne može. Bez kompjutera može. Moglo se do prije 80 godina, ima još živih ljudi koji znaju da se bez kompjutera sve može. Teže, ali može.
Prije 80 godina nas je na planeti bilo 3 milijarde, od kojih su bar 2 milijarde bile gladne. Danas nas ima 8 milijardi, i bez "kompjutera" ih ne mozes nahraniti. Ne mozes ni bez bezrazlozno ozloglasene "GMO" hrane, ali to je drugi par opanaka.

Sto se tice nacina proizvodnje hrane od prije 80 godina, ako je neko zainteresovan da proba, rado cu mu prepisati meni pripadajuci dio hercegovackog krsa koji su moji preci pokusavali da obradjuju, uglavnom bezuspjesno. Ja cu radije od inzinjerske plate da kupujem GMO hranu u prodavnici.
Hakiz
Posts: 39923
Joined: 30/07/2015 20:01

#1032 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by Hakiz »

geralt wrote: 25/07/2022 18:14
Hakiz wrote: 25/07/2022 18:04 Onda da radnike koji "vade" plin, poljoprivrednike itd pošaljemo kući, da niko ne radi te poslove, pa neka ti inžinjeri projektuju uređaje koji ili neće biti materijalizovani u formi predmeta, alata, ili neće biti korišteni jer neće biti onih koji bi ih trebali koristiti. Neka logističari prave planove prevoza koji neće biti realizovani. Itd.

Samo, pogriješio si u postavci. Nisam ja spomenuo inžinjere. Spominjao sam IT :wink:

A nisu ni ti IT nebitni. Naravno da nisu. Samo su precijenjeni.
Naravno da ne, svako ima svoju ulogu o procesu. Samo ti ukazujem da grijesis kada IT i srodne struke smatras za presipanje iz supljeg u prazno koje nema veze sa realnim svijetom.
Hrana se pravila hiljadama godina bez kompjuterima vođene proizvodnje. A bez hrane se ne može. Bez kompjutera može. Moglo se do prije 80 godina, ima još živih ljudi koji znaju da se bez kompjutera sve može. Teže, ali može.
Prije 80 godina nas je na planeti bilo 3 milijarde, od kojih su bar 2 milijarde bile gladne. Danas nas ima 8 milijardi, i bez "kompjutera" ih ne mozes nahraniti. Ne mozes ni bez bezrazlozno ozloglasene "GMO" hrane, ali to je drugi par opanaka.

Sto se tice nacina proizvodnje hrane od prije 80 godina, ako je neko zainteresovan da proba, rado cu mu prepisati meni pripadajuci dio hercegovackog krsa koji su moji preci pokusavali da obradjuju, uglavnom bezuspjesno. Ja cu radije od inzinjerske plate da kupujem GMO hranu u prodavnici.
Opet se vraćamo na isto.

ABBA je održala koncert na kojem su u publici bili ljudi, ali izvođači nisu bili Anita, Frida, Bjern i Ben nego njihovi hologrami.

Sutra ćeš platiti 100 eura, dolara, čegagod za koncert, sjedićeš kući, na sceni će biti hologrami izvođača, a u publici tvoj hologram među hiljadama drugih holograma.

Budućnost sa IT koji je važniji od "analognog" starinskog svijeta. Bujrum ko voli.

P. S. Doduše, neće biti ni holograma, koncerti će biti remote, sjediš u kafiću, na pkaži ili u kući i uživaš u "živoj" svirci na ekranu ili noseći neki Google glass i slično.

Bljak.
detroit-mercy
Posts: 15991
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#1033 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by detroit-mercy »

geralt wrote: 25/07/2022 17:20
Hakiz wrote: 25/07/2022 12:10

Kako li su ljudi 100.000 godina pravili stvari bez 3D printera?

Naravno da se stvara. Počneš post kako si počeo i trebam te voljeti?

Stvara se zato što ljudi "u kostima" osjećaju da davanje tolike važnosti IT-u, stvaranje zavisnosti od IT-a u svemu, nije prirodno, zdravo, nije dobro.

A IT kao i drugi, zgrabio priliku da uzima ogromnu lovu i trudi se da tu zavisnost poveća i produži.

I ljudi instiktivno reaguju, ne znaju artikulisati, ali osjećaju da stvari nisu kako su izgledale kada nam je IT budućnost obećavala nirvanu. Pogledaju Kinu i kako IT služi diktaturi, Google koliko zna o svima itd, uplaše se da će "i kod nas" i ko je kriv? IT što razvija alate kontrole. Razvija on i alate za dobro, ali strah je jak motivator.

Uz to ste previše plaćeni, a niti liječite bolesti, niti hranite narod :wink:
Plin imas jer ti je neki inzinjer projektovao plinovod, kao i distributivni sistem preko kojeg ti on dolazi u kucu. Hljeb imas da kupis u pekari po najnizoj cijeni u historiji (u odnosu na prosjecna primanja populacije) jer je mnogo nekih inzinjera radilo na tome da psenicu ucine otpornijom na bolesti i stetocine i napravilo masine za sijanje i zetvu. A onda je drugi inzinjer isprogramirao softver za logistiku kako da to najefikasnije dodje od ukrajinskog polja do tvoje pekare, a da ne istrune u skladistu.

Svaki od njih je milion puta vrijedniji za stvari "od kojih se zivi" od bilo kojeg individualnog zemljoradnika.
Logicnim slijedom, najbitnije zanimanje bi trebao biti lovac, jer milione godina unazad prije nego smo se odlucili baviti uzgojem malina i kuruza bavili smo se striktno lovom :mrgreen:
detroit-mercy
Posts: 15991
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#1034 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by detroit-mercy »

Hakiz wrote: 25/07/2022 18:04
geralt wrote: 25/07/2022 17:20
Plin imas jer ti je neki inzinjer projektovao plinovod, kao i distributivni sistem preko kojeg ti on dolazi u kucu. Hljeb imas da kupis u pekari po najnizoj cijeni u historiji (u odnosu na prosjecna primanja populacije) jer je mnogo nekih inzinjera radilo na tome da psenicu ucine otpornijom na bolesti i stetocine i napravilo masine za sijanje i zetvu. A onda je drugi inzinjer isprogramirao softver za logistiku kako da to najefikasnije dodje od ukrajinskog polja do tvoje pekare, a da ne istrune u skladistu.

Svaki od njih je milion puta vrijedniji za stvari "od kojih se zivi" od bilo kojeg individualnog zemljoradnika.
Onda da radnike koji "vade" plin, poljoprivrednike itd pošaljemo kući, da niko ne radi te poslove, pa neka ti inžinjeri projektuju uređaje koji ili neće biti materijalizovani u formi predmeta, alata, ili neće biti korišteni jer neće biti onih koji bi ih trebali koristiti. Neka logističari prave planove prevoza koji neće biti realizovani. Itd.

Samo, pogriješio si u postavci. Nisam ja spomenuo inžinjere. Spominjao sam IT :wink:

A nisu ni ti IT nebitni. Naravno da nisu. Samo su precijenjeni.

Sva ova priča je počela time što sam se osvrnuo na to da rasprave o tome da će budućnost rada biti virtualna, bez definisanog radnog mjesta ili radnog vremena se posmatra iskljičivo iz pozicije onih kojima je za posao potreban kompjuter i internet. A ti poslovi ne hrane, ne liječe. Nigdje se ne spominje kako će rad izgledati onima koji nas hrane, liječe, oblače, a kojima treba puno više od laptopa i internet konekcije da bi nas nahranili, liječili, obukli.

Hrana se pravila hiljadama godina bez kompjuterima vođene proizvodnje. A bez hrane se ne može. Bez kompjutera može. Moglo se do prije 80 godina, ima još živih ljudi koji znaju da se bez kompjutera sve može. Teže, ali može.
Zaprepastio bi se koliko vec informatika, IT i AI ulaze u poljoprivredu i poljoprivrednu proizvodnju. Masa usta se mora nahraniti, kroz istoriju nismo uspjevali, vazda glad vladala :mrgreen:.
User avatar
Sanjarko
Posts: 23012
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#1035 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by Sanjarko »

detroit-mercy wrote: 25/07/2022 18:37
geralt wrote: 25/07/2022 17:20
Plin imas jer ti je neki inzinjer projektovao plinovod, kao i distributivni sistem preko kojeg ti on dolazi u kucu. Hljeb imas da kupis u pekari po najnizoj cijeni u historiji (u odnosu na prosjecna primanja populacije) jer je mnogo nekih inzinjera radilo na tome da psenicu ucine otpornijom na bolesti i stetocine i napravilo masine za sijanje i zetvu. A onda je drugi inzinjer isprogramirao softver za logistiku kako da to najefikasnije dodje od ukrajinskog polja do tvoje pekare, a da ne istrune u skladistu.

Svaki od njih je milion puta vrijedniji za stvari "od kojih se zivi" od bilo kojeg individualnog zemljoradnika.
Logicnim slijedom, najbitnije zanimanje bi trebao biti lovac, jer milione godina unazad prije nego smo se odlucili baviti uzgojem malina i kuruza bavili smo se striktno lovom :mrgreen:
ako se slijedi logika bili smo mozda malo i strvinari :-?
Hakiz
Posts: 39923
Joined: 30/07/2015 20:01

#1036 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by Hakiz »

detroit-mercy wrote: 25/07/2022 18:41
Hakiz wrote: 25/07/2022 18:04

Onda da radnike koji "vade" plin, poljoprivrednike itd pošaljemo kući, da niko ne radi te poslove, pa neka ti inžinjeri projektuju uređaje koji ili neće biti materijalizovani u formi predmeta, alata, ili neće biti korišteni jer neće biti onih koji bi ih trebali koristiti. Neka logističari prave planove prevoza koji neće biti realizovani. Itd.

Samo, pogriješio si u postavci. Nisam ja spomenuo inžinjere. Spominjao sam IT :wink:

A nisu ni ti IT nebitni. Naravno da nisu. Samo su precijenjeni.

Sva ova priča je počela time što sam se osvrnuo na to da rasprave o tome da će budućnost rada biti virtualna, bez definisanog radnog mjesta ili radnog vremena se posmatra iskljičivo iz pozicije onih kojima je za posao potreban kompjuter i internet. A ti poslovi ne hrane, ne liječe. Nigdje se ne spominje kako će rad izgledati onima koji nas hrane, liječe, oblače, a kojima treba puno više od laptopa i internet konekcije da bi nas nahranili, liječili, obukli.

Hrana se pravila hiljadama godina bez kompjuterima vođene proizvodnje. A bez hrane se ne može. Bez kompjutera može. Moglo se do prije 80 godina, ima još živih ljudi koji znaju da se bez kompjutera sve može. Teže, ali može.
Zaprepastio bi se koliko vec informatika, IT i AI ulaze u poljoprivredu i poljoprivrednu proizvodnju. Masa usta se mora nahraniti, kroz istoriju nismo uspjevali, vazda glad vladala :mrgreen:.
Kako preživjesmo od Lucy do IT doba :shock:
detroit-mercy
Posts: 15991
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#1037 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by detroit-mercy »

Hakiz wrote: 25/07/2022 18:42
detroit-mercy wrote: 25/07/2022 18:41
Zaprepastio bi se koliko vec informatika, IT i AI ulaze u poljoprivredu i poljoprivrednu proizvodnju. Masa usta se mora nahraniti, kroz istoriju nismo uspjevali, vazda glad vladala :mrgreen:.
Kako preživjesmo od Lucy do IT doba :shock:
Pa prezivjesmo :mrgreen:, 10-12 djece, 2-3 doceka zrelo doba :mrgreen:.
User avatar
Sanjarko
Posts: 23012
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#1038 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by Sanjarko »

detroit-mercy wrote: 25/07/2022 18:41
Hakiz wrote: 25/07/2022 18:04

Onda da radnike koji "vade" plin, poljoprivrednike itd pošaljemo kući, da niko ne radi te poslove, pa neka ti inžinjeri projektuju uređaje koji ili neće biti materijalizovani u formi predmeta, alata, ili neće biti korišteni jer neće biti onih koji bi ih trebali koristiti. Neka logističari prave planove prevoza koji neće biti realizovani. Itd.

Samo, pogriješio si u postavci. Nisam ja spomenuo inžinjere. Spominjao sam IT :wink:

A nisu ni ti IT nebitni. Naravno da nisu. Samo su precijenjeni.

Sva ova priča je počela time što sam se osvrnuo na to da rasprave o tome da će budućnost rada biti virtualna, bez definisanog radnog mjesta ili radnog vremena se posmatra iskljičivo iz pozicije onih kojima je za posao potreban kompjuter i internet. A ti poslovi ne hrane, ne liječe. Nigdje se ne spominje kako će rad izgledati onima koji nas hrane, liječe, oblače, a kojima treba puno više od laptopa i internet konekcije da bi nas nahranili, liječili, obukli.

Hrana se pravila hiljadama godina bez kompjuterima vođene proizvodnje. A bez hrane se ne može. Bez kompjutera može. Moglo se do prije 80 godina, ima još živih ljudi koji znaju da se bez kompjutera sve može. Teže, ali može.
Zaprepastio bi se koliko vec informatika, IT i AI ulaze u poljoprivredu i poljoprivrednu proizvodnju. Masa usta se mora nahraniti, kroz istoriju nismo uspjevali, vazda glad vladala :mrgreen:.
masine automatizovane ili remote controled, uzgoj itd, vrse na velikim farmama, nedavno gledao emisiju o tome
Hakiz
Posts: 39923
Joined: 30/07/2015 20:01

#1039 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by Hakiz »

detroit-mercy wrote: 25/07/2022 18:44
Hakiz wrote: 25/07/2022 18:42

Kako preživjesmo od Lucy do IT doba :shock:
Pa prezivjesmo :mrgreen:, 10-12 djece, 2-3 doceka zrelo doba :mrgreen:.
Tačno. Može se :wink:
User avatar
zubi
Posts: 5135
Joined: 16/07/2009 00:27

#1040 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by zubi »

geralt wrote: 25/07/2022 18:14
Prije 80 godina nas je na planeti bilo 3 milijarde, od kojih su bar 2 milijarde bile gladne. Danas nas ima 8 milijardi, i bez "kompjutera" ih ne mozes nahraniti. Ne mozes ni bez bezrazlozno ozloglasene "GMO" hrane, ali to je drugi par opanaka.

Sto se tice nacina proizvodnje hrane od prije 80 godina, ako je neko zainteresovan da proba, rado cu mu prepisati meni pripadajuci dio hercegovackog krsa koji su moji preci pokusavali da obradjuju, uglavnom bezuspjesno. Ja cu radije od inzinjerske plate da kupujem GMO hranu u prodavnici.
E cuj bezrazlozno...
User avatar
geralt
Posts: 5146
Joined: 14/09/2017 12:45

#1041 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by geralt »

zubi wrote: 25/07/2022 19:31 E cuj bezrazlozno...
Covjek vrsi "genetsku modifikaciju" hrane otkad postoji poljoprivreda, samo je sada nasao efikasniji nacin da to radi. Znas li kako je nastala domaca jagoda, i zasto je mrkva narandzasta?
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50325
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#1042 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by Bloo »

geralt wrote: 25/07/2022 19:48
zubi wrote: 25/07/2022 19:31 E cuj bezrazlozno...
Covjek vrsi "genetsku modifikaciju" hrane otkad postoji poljoprivreda, samo je sada nasao efikasniji nacin da to radi. Znas li kako je nastala domaca jagoda, i zasto je mrkva narandzasta?
banane...
Hakiz
Posts: 39923
Joined: 30/07/2015 20:01

#1043 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by Hakiz »

geralt wrote: 25/07/2022 19:48
zubi wrote: 25/07/2022 19:31 E cuj bezrazlozno...
Covjek vrsi "genetsku modifikaciju" hrane otkad postoji poljoprivreda, samo je sada nasao efikasniji nacin da to radi. Znas li kako je nastala domaca jagoda, i zasto je mrkva narandzasta?
Kako su nastale?

Jedno je šta ja znam, lijepiti crveni flaster u obliku srca na nekoliko generacija neke biljke da dobije crveno srce, pa sjeme takve biljke pridavati kao sortu

Nihe to isto kao uzeti gen iz životinje i staviti u biljku, čak u biljku koja nema sa tom životinjom nipta niti hedno drugo jedu niti išta drugo. U jednom trenutku promjena, ne kroz generacije.

U prvom slučaju biljka se evolutivno prilagodi. Kroz generacije. A i onaj koji konzumira te biljke se kroz generacije paralelno sa njima prilagođava tim biljkama, mijenja se uz njih.

U drugom, revolucionarnom slučaju, ne znaš da li će stvoriti neki novi gen koji naštetiti genima onoga ko konzumira ako ne samoj biljci.
User avatar
geralt
Posts: 5146
Joined: 14/09/2017 12:45

#1044 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by geralt »

Hakiz wrote: 25/07/2022 21:53
geralt wrote: 25/07/2022 19:48
Covjek vrsi "genetsku modifikaciju" hrane otkad postoji poljoprivreda, samo je sada nasao efikasniji nacin da to radi. Znas li kako je nastala domaca jagoda, i zasto je mrkva narandzasta?
Kako su nastale?

Jedno je šta ja znam, lijepiti crveni flaster u obliku srca na nekoliko generacija neke biljke da dobije crveno srce, pa sjeme takve biljke pridavati kao sortu

Nihe to isto kao uzeti gen iz životinje i staviti u biljku, čak u biljku koja nema sa tom životinjom nipta niti hedno drugo jedu niti išta drugo. U jednom trenutku promjena, ne kroz generacije.

U prvom slučaju biljka se evolutivno prilagodi. Kroz generacije. A i onaj koji konzumira te biljke se kroz generacije paralelno sa njima prilagođava tim biljkama, mijenja se uz njih.

U drugom, revolucionarnom slučaju, ne znaš da li će stvoriti neki novi gen koji naštetiti genima onoga ko konzumira ako ne samoj biljci.
Kako ce tacno gen biljke nastetiti tvojim genima ako je konzumiras? Znas li sta su geni?
User avatar
darius_maximus
Posts: 3206
Joined: 22/01/2007 02:18
Location: Sarajevo

#1045 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by darius_maximus »

zubi wrote: 25/07/2022 19:31
geralt wrote: 25/07/2022 18:14
Prije 80 godina nas je na planeti bilo 3 milijarde, od kojih su bar 2 milijarde bile gladne. Danas nas ima 8 milijardi, i bez "kompjutera" ih ne mozes nahraniti. Ne mozes ni bez bezrazlozno ozloglasene "GMO" hrane, ali to je drugi par opanaka.

Sto se tice nacina proizvodnje hrane od prije 80 godina, ako je neko zainteresovan da proba, rado cu mu prepisati meni pripadajuci dio hercegovackog krsa koji su moji preci pokusavali da obradjuju, uglavnom bezuspjesno. Ja cu radije od inzinjerske plate da kupujem GMO hranu u prodavnici.
E cuj bezrazlozno...
Uglavnom bezrazložno, da:


A tek đubrivo za svu tu hranu:


Da nije hemije kao nauke, niti bi ovoliko bilo ljudi, niti bi uglavnom siti hodali.
Hakiz
Posts: 39923
Joined: 30/07/2015 20:01

#1046 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by Hakiz »

geralt wrote: 25/07/2022 21:59
Hakiz wrote: 25/07/2022 21:53

Kako su nastale?

Jedno je šta ja znam, lijepiti crveni flaster u obliku srca na nekoliko generacija neke biljke da dobije crveno srce, pa sjeme takve biljke pridavati kao sortu

Nihe to isto kao uzeti gen iz životinje i staviti u biljku, čak u biljku koja nema sa tom životinjom nipta niti hedno drugo jedu niti išta drugo. U jednom trenutku promjena, ne kroz generacije.

U prvom slučaju biljka se evolutivno prilagodi. Kroz generacije. A i onaj koji konzumira te biljke se kroz generacije paralelno sa njima prilagođava tim biljkama, mijenja se uz njih.

U drugom, revolucionarnom slučaju, ne znaš da li će stvoriti neki novi gen koji naštetiti genima onoga ko konzumira ako ne samoj biljci.
Kako ce tacno gen biljke nastetiti tvojim genima ako je konzumiras? Znas li sta su geni?
Gen koji nije originalni gen neke biljke može stvoriti u toj biljci karakteristiku koja će naštetiti konzumentu. Nespretno sam se izrazio. A ko zna, možda ta karakteristika može izazvati neku bolest kod konzumenta koja će postati genetska u njegovoj nasljednoj liniji?

Ali, ovo je već odavno postao ozbiljan off topic, pa ostaj mi zdravo i dobro.
Hendrix
Posts: 4083
Joined: 27/02/2004 00:00

#1047 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by Hendrix »

Hakiz wrote: 25/07/2022 10:55 Neka ti IT isprogramiraju žito i plin koji ne dolaze iz Ukrajine. Isprintaju na 3D printeru. Ah, da, lik koji bi trebao napraviti 3D printer nije za mašinom, na kojoj se printer pravi, sjedi na plaži s laptopom u ruci. Kodira.

A onda taj IT kaže ja završio škole, ne može onaj što mi pravi kruh, vadi plin, biti plaćen kao ja ili i bolje, ima manje škole. A i posao im je lakši, šta je njihovih lagodnih 12+ sati u vrućoj pekari ili u zemlji naspram mojih mučeničkih 12+ sati u klimatiziranoj sobi ili pod palmom na plaži.

U pavu je, neka se riješi ove dvojice, biće mu bolje. Biće sitiji, biće mu zimi toplije, ova dvojica su nepotrebna.
Pa sta mislis kako plin dolazi iz Ukrajine i ko kontrolise sisteme upravljanja gasom? To je toliko kompleksan sistem automatike da mi je bas shega sto si spomenuo gas cija je ekstrakcija bukvalno napredna tehnologija 20 i 21 vijeka. Ugalj hajd i nekako razumijem da ljudi misle da se to jos lopata iako nije tacno ni to i sve je uveliko potpomognuto automatikom i mehanizacijom... ali gas?!?! I na kraju, sta mislis ko pravi automatiku i sisteme vezane za nju?

Imas nevjerovatno ograniceno misljenje o poslovima danasnjice i s tim rezonom mozes ici unazad milionima godina dok ne dodjes do pracovjeka koji je zivio da prezivi jel. Ono ne treba nam nista realno pa ni zito? Zito je produkt napretka civilizacije i u globalnom rezonu evolucije... se desilo u zadnjih par trenutaka nase istorije. I kruh... sto ce mi pekar kad mogu ja napraviti sam kruh? Ili mozemo skupljati jabuke i loviti zivotinje kao nasi preci.

Mislim da imas problem kao i vecina nasih ljudi sto povezujes rad samo sa fizickim radom. I ocigledno nisi radio pravi "mentalni" posao da osjetis posljedice mentalnog umora na tijelo i osjecaj kada posao nikada ne staje i da ga uvijek nosis sa sobom. Vidis tu neku idealiziranu verziju rada na plazi a ja ti mogu reci ta slika IT lika na plazi kako ti zamisljas, nema od toga nista. Niko ne radi na plazi vjeruj mi, ili radis ili landaras. Za posao treba fokus i mir, a da mi neko kaze da se fokusira na posao sjedeci i pijuci koktele na plazi... ma daj ba. Postoji social media sranje i stvarni zivot.


Usmjeri svoje negodovanje na influensere i social media likove, e to je vec "posao" koji se slaze s tvojim rezonom.
Last edited by Hendrix on 26/07/2022 02:01, edited 1 time in total.
Hendrix
Posts: 4083
Joined: 27/02/2004 00:00

#1048 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by Hendrix »

... dupli
Hakiz
Posts: 39923
Joined: 30/07/2015 20:01

#1049 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by Hakiz »

Hendrix wrote: 26/07/2022 01:13
Hakiz wrote: 25/07/2022 10:55 Neka ti IT isprogramiraju žito i plin koji ne dolaze iz Ukrajine. Isprintaju na 3D printeru. Ah, da, lik koji bi trebao napraviti 3D printer nije za mašinom, na kojoj se printer pravi, sjedi na plaži s laptopom u ruci. Kodira.

A onda taj IT kaže ja završio škole, ne može onaj što mi pravi kruh, vadi plin, biti plaćen kao ja ili i bolje, ima manje škole. A i posao im je lakši, šta je njihovih lagodnih 12+ sati u vrućoj pekari ili u zemlji naspram mojih mučeničkih 12+ sati u klimatiziranoj sobi ili pod palmom na plaži.

U pavu je, neka se riješi ove dvojice, biće mu bolje. Biće sitiji, biće mu zimi toplije, ova dvojica su nepotrebna.
Pa sta mislis kako plin dolazi iz Ukrajine i ko kontrolise sisteme upravljanja gasom? To je toliko kompleksan sistem automatike da mi je bas shega sto si spomenuo gas cija je ekstrakcija bukvalno napredna tehnologija 20 i 21 vijeka. Ugalj hajd i nekako razumijem da ljudi misle da se to jos lopata iako nije tacno ni to i sve je uveliko potpomognuto automatikom i mehanizacijom... ali gas?!?! I na kraju, sta mislis ko pravi automatiku i sisteme vezane za nju?

Imas nevjerovatno ograniceno misljenje o poslovima danasnjice i s tim rezonom mozes ici unazad milionima godina dok ne dodjes do pracovjeka koji je zivio da prezivi jel. Ono ne treba nam nista realno pa ni zito? Zito je produkt napretka civilizacije i u globalnom rezonu evolucije... se desilo u zadnjih par trenutaka nase istorije. I kruh... sto ce mi pekar kad mogu ja napraviti sam kruh? Ili mozemo skupljati jabuke i loviti zivotinje kao nasi preci.

Mislim da imas problem kao i vecina nasih ljudi sto povezujes rad samo sa fizickim radom. I ocigledno nisi radio pravi "mentalni" posao da osjetis posljedice mentalnog umora na tijelo i osjecaj kada posao nikada ne staje i da ga uvijek nosis sa sobom. Vidis tu neku idealiziranu verziju rada na plazi a ja ti mogu reci ta slika IT lika na plazi kako ti zamisljas, nema od toga nista. Niko ne radi na plazi vjeruj mi, ili radis ili landaras. Za posao treba fokus i mir, a da mi neko kaze da se fokusira na posao sjedeci i pijuci koktele na plazi... ma daj ba. Postoji social media sranje i stvarni zivot.


Usmjeri svoje negodovanje na influensere i social media likove, e to je vec "posao" koji se slaze s tvojim rezonom.
:lol:
User avatar
Sanjarko
Posts: 23012
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#1050 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by Sanjarko »

@Hakiz je upravu, i dalje treba i manuelan rad, i jest uvijek on podcjenjen bio i ostao, ali tako funkcionise svijet jos od prvih civilizacija
Post Reply