Doktor Nauka u 29-toj

[Klodovik]

Nije nigdje normalno doktorirati do 30. Zlatko je doktorirao i otisao u politiku. Jack of all trades, master of none.

Ovdje se radi o tek formalno pismenom liku sa trgovackim zanatom i ne vjerujem da se opismenio do 29-te da bi mogao ista napisati cak i o fizickom.

Pa, jedan Kemal Hanjalić je doktorirao u 31. godini života. Diplomirao je 1964. (u 25. godini života), magistrirao 1966., a doktorirao 1970. I nije otišao u politiku. Dakle, može se.

[michio]

A ono ima, nije da nema.

[dnaxy]

taco doktor nauka..ha ha ha ha..da nije zalosno bilo bi smijesno..
hajd eto de..isao sam sa doticnim u skolu,uvijek je bio daleko od srednje skole a da ne pricamo o faksu.. mislim

[MyCore]

hahah
da da
Svijetao primjer

[dnaxy]

ovo je Bosna, ovo je Bosnaaaa

[exAprilica]

Pa.. Mozda je decko nadaren, sam kazes da je imao prolaznu bas iz fizickog

[Comrad]

I šešelj je doktorirao sa 29
ali za razliku od gore pomenutog, šešelj je imao kapaciteta koji je nažalost zloupotrijebio kasnije, a znamo i kako.

Greška.

Seselj je doktorirao sa 25. godina, pravo u Sarajevu je zavrsio za dvije godine. I on je kapacitet. Samo sto je tupko otisao u totalnom pogresnom pravcu, valjda mu mozak vise sprzen.

Ne znam da li je istina, pretpostavljam da nije ali eto..kao kad je doktorirao Tito ga primio i cestitao mu rijecima "Čestitam doktore", a Seselj mu uzvratio "Hvala majstore".

Sve je moguce, zasto ne i doktorat u 29. godini. Samo je pitanje jel taj lik kapacitet il je to sve islo na guzove.

[nellington]

Sad ćemo sa novim sistemom izbaciti doktore u dvadeset i šestoj, po redovnom postupku, kao što reče klodovik, i pri tome ne smatram da moraš biti aman zaman kapacitet za taj poduhvat.

[GOLFER]

Sad ćemo sa novim sistemom izbaciti doktore u dvadeset i šestoj, po redovnom postupku, kao što reče klodovik, i pri tome ne smatram da moraš biti aman zaman kapacitet za taj poduhvat.

Drago mi je kada mladi, pametni, uceni, iskusni ljudi nastave studij i postanu DOKTORI nauka, ali danas sam licno svjedok sta nas ceka. Na ekonomskom fakultetu neki recimo ''studenti'' na vrlo cudan nacin dobijaju prostor da postanu doktori nauka. Svaka cast strucnjacima (i kapacitetima) sa iskustvom kako u radu na terenu tako i u nastavi, ali ovdje se radi o (vecinom studenticama) koje ce postati dokori nauka a da pri tome nisu posteno procitali ni 10 knjiga strucne literature, a o iskustvu da ne pricamo. Jedino iskustvo je obavljanje nekakvih fizickih poslica (ne mislim na sex i slicno) za vrlo uticajne ljude na fakultetu.
Da stvar bude gora, ljudi kapaciteti, predani nauci i struci, sa dugogodisnjim iskustvom rada i u nastavi i na trzistu i sl... nemaju sansu kao sto pomenuti dobijaj, i gdje ce nas to odvesti

I kao sto @nellington kaze sada ove nove generacije (kao sto je moja) ce imati bukvalno SERIJSKU proizvodnju doktora, koji odgovorno tvrdim, i ruku bi smio za ovu tvrdnju dati, nemaju pojma o struci koju ce doktorirati. To su (vecinom) ljudi koji znaju sjesti i nabubati, bez ikakvog kritickog promisljanja, diskusije, davanja svog misnjenja, ma nista nema samo copy, paste i eto ga 5-6 godina tako i doktor nauka a kada dodjemo do rada, promisljanja, konstrukcije, organizacije ili bilo kakvog iskustva tu je jos vece NISTA nego u znanju. Eto sta nas ceka...

[ChataDodajStaHoces]

Ostavimo po strani mentalne sposobnosti doticnog doktora i osvrnimo se na cinjenicu da neki tvrde kako je nemoguce biti PhD sa 29 god. Zasto?

Sta cini Ivy league i UK univerzitete najboljim na svijetu? Ne cinjenica da izbacuju svake godine mnostvo doktora nauka vec istrazivacki rad koji se vrsi na tim univerzitetima i LOVA. Za doktorat koliko sam ja upoznat "student" mora objaviti odredjeni broj naucnih radova, biti asistent (u sustini tako se PhD student placa), odbraniti disertaciju i napraviti doprinos nauci. Cinjenica da mnogi od tih PhD studenata ostanu raditi i aktivno ostaju ukljuceni u naucni razvoj na fakultetu ne znaci da nisu u mogucnosti na osnovu prvog doprinosa i zadovoljenih kriterija biti DOKTORI... Neko ko ima ambicija, zna sta zeli, i ima finansijskih mogucnosti moze doktorirati u 29oj godini... U mom slucaju kada bih zelio sa 23godine zivota 4godisnji dipl ing; sada 2god MSc (25 aBd ), i kad bih se odlucio za doktorat +3 dodatne (28)... s tim da ja nemam tih ambicija trenutno

@nellington - apsolutno si upravu jer ovakav sistem omogucava steci PhD na laksi nacin nego prije 30tak god

[vazi]

Bojim se da se nismo razumjeli
U ovom slučaju nisu sporne godine, sporno je to što Naš Doktor prije iznenadne eksplozije talenta nije bio sposoban da bez "Divine Interventiona" završi srednju trgovačku školu, niko njega ovdje na pljuje sve su to podaci koji se daju lako provjeriti.
Studenti na DIF-u u Tz su oni koji će plaćati cijenu...

mozda ipak ishitreno pises o necemu sto bi se tek trebalo dogoditi (ispastanje studenata)

mozda je decko zaista talentovan za sport i voli to a kad nesto volimo onda to znamo i prenijeti djacima/studentima...

osim toga, mladost - ludost, mozda je previse dernecio dok je bio srednjoskolac pa se poslje uozbiljio To se cesto desava.

I , bez obzira na sve, on je Dr i svaka mu cast na ambicijama

znaci i da je imao cilj i neku kratkorocno/srednjorocnu viziju svoje buducnosti...

Tako ce akBd i nas matematicar (nellington, kako li mu je vec nick bdw, nidje 'vako komplikovanih nickova ko na sa-x ) doktorirati na nekom prestiznom univeriztetu prije 30

[nellington]

Tako ce akBd i nas matematicar (nellington, kako li mu je vec nick bdw, nidje 'vako komplikovanih nickova ko na sa-x ) doktorirati na nekom prestiznom univeriztetu prije 30

Zahvaljujem na lijepim željama (a i na atributu matematičar, što istina nisam, ali mi imponira).

[kojeime]

.

[harisl]

Doktorat je rastegljiva stvar. Moze biti kratak, moze biti dugacak, moze biti onako. Isto tako oni koji zavrse mogu biti super, mogu biti nula, mogu biti onako. Postoji neka blaga tendencija da ovi sto su ostali duze imaju nesto sire znanje, ali nije pod moranje.
Jadno je to da se najvisa moguca titula u skolovanju svela na nivo na kome je danas (bez obzira gdje se studira). Bolonja ili ne, sjecam se da je u Velikoj Britaniji prije 10 godina bilo moguce nastaviti doktorat direktno poslije diplomiranja, i sve bi ti uzelo nekih 3 godine (poslije diplome). A znam i ljude koji su to zavrsili i nije im puno koristilo u poslu kojim se bave (konkretno automobilska industrija).
E sada, sta ispadne iz toga svega je vrlo upitno. U danasnjem svijetu je sasvim normalno da se od inzinjera u nekoj analitickoj grupi trazi da ima 'advanced degree' sa naglaskom na doktorat. Nema tu nikakvog istrazivanja niti nekog velikog posla za doktore, ali moze industrija postavljati te zahtjeve kada se na svakom iole vecem fakultetu u svijetu godisnje 'proizvede' na desetine doktora nauka.
Neznam sta je gore, imati u firmi 'doktora' koji je totalna taraba (kao taj sto ga je pokretac teme spomenuo) i koji zna da nezna, ili samo obicna taraba koji misli da zna sve...

[bug]

Evo jedna priča o iznimnom talentu:
Prije par dana jedan 29-ogodišnjak je odbranio doktorsku disertaciju na Fakultetu za Fizičku kulturu u Skoplju.
O kako upornom i vrijednom momku se radi govori i činjenica da je uz brojne intrvencije (otac mu je načelnik susjedne opštine , što naravno nema veze sa uspjesima na faksu), jedva zavrsio tgovačku školu, u jednom trenutku ozitivnuocjenu je imao samo iz fizičkog.
Potom sljedeće godine vanredno polaže ekonomsku, upisuje DIF u Tuzli, završava magistarski, predaje na fakultetu i onda ovo neki dan !
Da poštovani forumaši, to je čovjek koji će vam sutra na faksu UČITI djecu Samo ga nemojte pitati tablicu množenja . čemu neke blamaže na kraju, da ne ispadne da ste zavidni na ovim uspjesima

Bolonja, ubica nauke

[donja_crtica]

Ma ja svejedno obrazovni sistem nisam cijenio ni dok sam studirao (zavrsih fax, u roku, cca od moje generacije manje od 10% je to uspjelo). Pogotovo kad sam poceo zaradjivat skontao sam da znanje profesora koji se nije na trzistu dokazao ne vrijedi ni marke.

Magistrirao ne bih, jer ne mogu sa titulom vratiti ulozeno vrijeme, novac i trud. Za sve ulozeno ne dobijes skoro nista. Tako da ne zavidim ovim sto lako titule dograbise. Medjutim, problem je ko ce nasu djecu uciti. Kako je krenulo, s ceznjom cemo gledati stare prof. kojima se rugasmo.

BTW, neukusno je ovako imenom i prezimenom javno prozivati covjeka, a mi pod nikovima. Mozda se covjek jednostavno poceo truditi.

[norah]

Fino rece jedan vozac autobusa: "Za 10 godina ce vozaci autobusa biti fakultetski obrazovani"!

[MUNAFIK]

Bio sam na par odbrana magistarskih i ono

Ja ocekivao neko cudo, kada ono u najboljem slucaju na nivou diplomskog !

Nista novo, recikliranje cak i onog sto ja znam, jedino cega ima u neumjerenim kolicinama jeste medjusobno komplementiranje izmedju tutora i sticenjika koje prevazilazi dobar ukus.

Neko spomenu da za pravi magistrat ili doktorat trebaju godine istrazivanja dok kod nas to izgleda ovako:

Moja firma godinama snabdijeva Ministarstvo odbrane sa necim:
1 godina- potpis na ugovoru samo selmo cikotic
2 godina. potpis Selmo Cikotic, dipl. neceg
3 godina-potpis na ugovoru mr. Selmo Cikotic
4 godina _ potpis dr. Selmo Cikotić


E neki dan je uspio promovirati svoje DVIJE knjige.Kad si na funkciji onda se "mozak" intelektualno probudi u punom kapacitetu

Toliko o nasem obrazovnom sistemu !

danas slusam svoje kolege koji zavrsavaju mastere kako sebe uzdizu u nebesa, ko biva neki strucnjaci jadna nasa ekonomija sta nas tek ceka. Dolazi nam jedan napuhani balon usijanih glava koji ce da masu diplomama i titulama magistara i doktora a pri tome bez ikakvog iskustva i sa vrlo malo znanja o bilo cemu. Skupo ce nas sve to kostati. Radi ovoga potpuno podrzavam izbor po sposobnosti a ne po diplomi. Jer NAZALOST danas je diplom jedino dokaz da znas sjesti i uciti (a ni to nije pravilo)...
Vjerujemda ce poslodavci za par godina, kada im odu stariji kadrovi, shvatiti ove stvari. I ja sada moram zavrsiti master jer ga svi zavrsavaju, ali da to nesto doprinosti strucnosti i znanju iz iskustva i okruzenja znam da nije tako...

[bullmastiff]

Bio sam na par odbrana magistarskih i ono

Ja ocekivao neko cudo, kada ono u najboljem slucaju na nivou diplomskog !

Nista novo, recikliranje cak i onog sto ja znam, jedino cega ima u neumjerenim kolicinama jeste medjusobno komplementiranje izmedju tutora i sticenjika koje prevazilazi dobar ukus.

Neko spomenu da za pravi magistrat ili doktorat trebaju godine istrazivanja dok kod nas to izgleda ovako:

Moja firma godinama snabdijeva Ministarstvo odbrane sa necim:
1 godina- potpis na ugovoru samo selmo cikotic
2 godina. potpis Selmo Cikotic, dipl. neceg
3 godina-potpis na ugovoru mr. Selmo Cikotic
4 godina _ potpis dr. Selmo Cikotić


E neki dan je uspio promovirati svoje DVIJE knjige.Kad si na funkciji onda se "mozak" intelektualno probudi u punom kapacitetu

Toliko o nasem obrazovnom sistemu !

danas slusam svoje kolege koji zavrsavaju mastere kako sebe uzdizu u nebesa, ko biva neki strucnjaci jadna nasa ekonomija sta nas tek ceka. Dolazi nam jedan napuhani balon usijanih glava koji ce da masu diplomama i titulama magistara i doktora a pri tome bez ikakvog iskustva i sa vrlo malo znanja o bilo cemu. Skupo ce nas sve to kostati. Radi ovoga potpuno podrzavam izbor po sposobnosti a ne po diplomi. Jer NAZALOST danas je diplom jedino dokaz da znas sjesti i uciti (a ni to nije pravilo)...
Vjerujemda ce poslodavci za par godina, kada im odu stariji kadrovi, shvatiti ove stvari. I ja sada moram zavrsiti master jer ga svi zavrsavaju, ali da to nesto doprinosti strucnosti i znanju iz iskustva i okruzenja znam da nije tako...

svakako nego kod nas ljudi vole da se tituliraju..bitno je imati papir..znam ih licno koji misle da su sa titulom magistra NEBESKI LJUDI

[MUNAFIK]

svakako nego kod nas ljudi vole da se tituliraju..bitno je imati papir..znam ih licno koji misle da su sa titulom magistra NEBESKI LJUDI

ja zaista ne znam kako da razgovaram sa tim ljudima, pocinje me fatati huja kada pocnu hvalospjeve o svojoj diplomi ili o tome kako neko na nekom radnom mjestu nema diplomu i kako njega treba 'nogirati' ili mu smanjiti platu a nama (diplomiranim ili masterima) treba dati plat i vecu nego sto on ima bla bla bla...

U tim pricama njima apsolutno nije bitno sto ce taj (bez diplome) njih i mene nauciti poslu, sto cemo mi pred njim ''ispeci zanat' nije im bitno da taj covjek ima 15-tak i vise, godina iskustva u radu koje radi vrhunski, i njemu za taj posao kada ga je poceo raditi nije trebala diploma, i taj posao radi bolje nego profesori koji su nama te stvari predavali na faxu... Nema mi nista gore od bolesne ljudske umisljenosti i malodusnosti i sebicnosti...

[Comrad]

Ne kazem da je ovaj sistem obrazovanja bolji ili idealan, ali ako cemo ici po zakonu velikih brojeva od sadasnjih 1000 magistara, pa nisu valjda svi tokmaci. Previse generalizujete, a da nemate konkretne podatke. Ne mozete tek tako osuditi jednu generaciju i reci, ma nemaju oni pojma samo bubaju. Ko ste vi i ko vama daje pravo da to kazete.

Ne kontam vas, sta sad treba? Uvesti rigorozna pravila da niko ne moze zavrsiti faks i da doktor postanes sa 56 godina, a komsije ce izbacivati doktore, zaboli njih, al ne bosnjo ti ne da, ako ne mogu ja nece niko. Ne valja vam to razmisljanje.

Za drustvene nauke ti vala ne treba neko super-ultra iskustvo, pa da 100 godina staziras da bi postao doktor i napisao knjigu.

Izgleda da je pojedincima ovdje glavni problem to sto ce neko staviti pored imena dr. ili mr, pa ga to ubi u oci. Pa sta me briga, nek stavi sta god hoce, ali dovoljan je razgovor od 5 minuta da se vidi da li neko zasluzuje takvu titulu ili ne i kako je do iste dosao. Isplivat ce samo oni najbolji.

[dr.Gonzo]

Postavlja se pitanje sta ce nekome doktorat? To je valjda stepen obrazovanja namjenjen ljudima koji se zele baviti naucno istrazivackim radom. Za rad u privredi to uglavnom nije potrebno, i tih 3+ godina se moze potrositi na sticanje drugih, korisnijih iskustava.

Cini mi se da je stepen obrazovanja kod nas postao (ne)intelektualni fetis, jos malo ce biti sramota reci da nemas fakultet, ili masters. Vrijednost diploma svakodnevno devalvira na trzistu rada, i taj trend ce se sigurno nastaviti sa daljom globalizacijom svjetske ekonomije.

Izgleda da je pojedincima ovdje glavni problem to sto ce neko staviti pored imena dr. ili mr, pa ga to ubi u oci. Pa sta me briga, nek stavi sta god hoce, ali dovoljan je razgovor od 5 minuta da se vidi da li neko zasluzuje takvu titulu ili ne i kako je do iste dosao. Isplivat ce samo oni najbolji.

Upravo tako.
Zato je kod amerikanaca cool sto skoro niko ne potencira status i titule, ako si nesto studirao - sebi si.

[Sentinel]

Niko ne govori o tome da kada zavrsis master studij po bolonji možeš odmah raditi na fakultetu kao VIŠI ASISTENT ?!?
Druga stvar, diplome ne bi trebale biti mnogo važne, ali one su stepenica za napredovanje (u akademskoj zajednici)...

[herbert mekfjuger]

WOW, DIF je inače zajeban fakultet Debili Imaju Fizičko

[slobodni armirach]

Niko ne govori o tome da kada zavrsis master studij po bolonji možeš odmah raditi na fakultetu kao VIŠI ASISTENT ?!?
Druga stvar, diplome ne bi trebale biti mnogo važne, ali one su stepenica za napredovanje (u akademskoj zajednici)...

samo da pojasnim RAD Visih Asistenata

u slucaju da neko zavrsi Master na privatnom univerzitetu, NECE moci raditi na drzavnom, takvu su odluku donijeli Drzavni Univerziteti.
U slucaju da neko zavrsi Master na Drzavnom, MORA da ima podrsku vladajuceg rezima, odnosno da ima partijsku knjizicu da bi ostao na drzavnom univerzitetu kao Visi asistent. Jer drzavne univerzitete kontrolise vladajuci rezim.